HOITAJAT, KYYKYTTÄVÄTKÖ lääkärit tosiaan teitä töissä kuten Iltalehti uutisoi?

Vierailija kirjoitti:

Näitä palstoja kun lukee, niin piirtyy kuva, että hoitajat arvostavat itsensä liian korkealle. Tärkeitä ovat ilman muuta, mutta ajatelkaapa, jos lääkärit alkaisi lakkoon, niin miten he potilaita hoitaisi, kun eivät tietäisi mitä lääkkeitä pitää antaa tai millaista hoitoa ylipäätään ja leikkaukset ylipäätään. Niin, ne lääkärit ovat kuitenkin kaiken a ja o. Itse olen kohdannut vain ihania ja osaavia lääkäreitä.

Hoitajana näitä kommentteja on vähintäänkin ristiriitaista lukea. Monessa kommentissa kaivataan sitä että hoitajat arvostaisivat enemmän työtään ja taas seuraavassa kommentissa moititaan heidän arvostavan itseään ja työtään liikaakin.

En ihmettele yhtään että nuoret eivät alalle nykyisin halua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on se että hoitajat haluaisivat olla myös lääketieteen asiantuntijoita. Omalla tutullakin on Facebook profiilissa tieto että työskentelee Hus nuorisopsykiatriassa, vaikka on hoitaja. Sitä ei mainita kuvauksessa. Varsinkin psyk puolella hoitajat luulevat olevansa lääkäreitä ja korostavat lääketieteen osaamistaan. Oman ammattitaidon aliarviointia on se jos yrittää olla muutakuin on. Miksi ei olla ylpeitä hoitotyön ammattilaisia? Luulen että se johtuu kulttuuristamme, hoivaa jne ei arvosteta ja vain kovaa tiedettä arvostetaan. On kuitenkin lukuisia tutkimuksia kuinka hoitaja voi vaikuttaa potilaan paranemiseen empatialla ja myötätunnolla. Ne eivät vaan ole muotia. Siihen jos mihin tarvitaan hoitajia.

No hah, tuskin "luulevat olevansa lääkäreitä"! Kai hekin arvostusta ansaitsevat.

Ja miksi on väärin sanoa työskentelevänsä nuorisopsykiatriassa, jos hän siellä työskentelee hoitajana?

Koska hoitaja ei ole lääketieteen asiantuntija eikä nuorisopsykiatrian. Tämä on oikeasti kummallista Suomessa kun hoitajat leikkivät lääkäreitä. Miksi ette ole ylpeitä hoitotieteen ammattilaisia? Ei päiväkodissakaan lähihoitajat ole kasvatusalan ammattilaisia kuten opettajat, vaan nimenomaan hoitotyön ammattilaisia.

Maallikoihin nähden taas hoitajathan tietävät huimasti enemmän sairauksista ja muusta.  Kuten kaikki ammattilaiset alastaan.

Vierailija kirjoitti:

Empatia ei ole sen paremmin hoitotyötä kuin lääketiedettäkään. Ja hoivakin on hiukan eriasia kuin hoito.

Yhteiskunnan välttämättömiin palveluihin ei ajatella kuuluvan empatia. Se on periaatteessa asia jota ihmisten pitäisi saada muuten kuin yhteiskunnan tarjoamana palveluna. Yhtälailla hoiva on asia jota ei katsota välttämättömäksi palveluksi.

Ehkä niiden pitäisi olla?

Onhan tuota tutkittukin. Diagnoosin tarkkuus paranee, jos lääkärillä on aikaa ja ennen muuta halua kuunnella potilasta ja paneutua ehkä sekavaankin oirevalitukseen kärsivällisesti. Jos lääkäri heti tylyttää, ei kaikkea edes uskalla kertoa. Ja sama se on työpaikallakin, eli jos tiedetään että joku aina suhtautuu nihkeästi, hänelle ei haluta kertoa edes asioita, jotka hänen olisi tärkeä tietää. Arvostava suhtautuminen muihin on oikeastaan osa ammattitaitoa, sillä se parantaa työsuoritusta kokonaisuudessaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitä palstoja kun lukee, niin piirtyy kuva, että hoitajat arvostavat itsensä liian korkealle. Tärkeitä ovat ilman muuta, mutta ajatelkaapa, jos lääkärit alkaisi lakkoon, niin miten he potilaita hoitaisi, kun eivät tietäisi mitä lääkkeitä pitää antaa tai millaista hoitoa ylipäätään ja leikkaukset ylipäätään. Niin, ne lääkärit ovat kuitenkin kaiken a ja o. Itse olen kohdannut vain ihania ja osaavia lääkäreitä.

Hoitajana näitä kommentteja on vähintäänkin ristiriitaista lukea. Monessa kommentissa kaivataan sitä että hoitajat arvostaisivat enemmän työtään ja taas seuraavassa kommentissa moititaan heidän arvostavan itseään ja työtään liikaakin.

En ihmettele yhtään että nuoret eivät alalle nykyisin halua.

Mä ainakin arvostan hoitajia ja heillä on myös hyvä tietämys lääkkeistä. Jos lääkärit menisivät lakkoon, uskon että hoitajilla pärjättäisiin hyvin jonkun aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Empatia ei ole sen paremmin hoitotyötä kuin lääketiedettäkään. Ja hoivakin on hiukan eriasia kuin hoito.

Yhteiskunnan välttämättömiin palveluihin ei ajatella kuuluvan empatia. Se on periaatteessa asia jota ihmisten pitäisi saada muuten kuin yhteiskunnan tarjoamana palveluna. Yhtälailla hoiva on asia jota ei katsota välttämättömäksi palveluksi.

Ehkä niiden pitäisi olla?

Onhan tuota tutkittukin. Diagnoosin tarkkuus paranee, jos lääkärillä on aikaa ja ennen muuta halua kuunnella potilasta ja paneutua ehkä sekavaankin oirevalitukseen kärsivällisesti. Jos lääkäri heti tylyttää, ei kaikkea edes uskalla kertoa. Ja sama se on työpaikallakin, eli jos tiedetään että joku aina suhtautuu nihkeästi, hänelle ei haluta kertoa edes asioita, jotka hänen olisi tärkeä tietää. Arvostava suhtautuminen muihin on oikeastaan osa ammattitaitoa, sillä se parantaa työsuoritusta kokonaisuudessaan.

Kenen mielestä pitäisi? Varmasti sekä lääkärit, hoitajat että potilaat ovat sitä mieltä että sitä aikaa ja aika resursseja potilasta kohden pitäisi olla enemmän. Onko samaa mieltä veronmaksat joiden pussista ne resurssit maksetaan? Entä työnantajat kunnat, kaupungit, vuoden vaihteesta alkaen hyvinvointialueet, he jotka vastaavat siitä miten resurssit jaetaan ja mihin niitä käytetään?

Kannattaa miettiä ennen kuin hakeutuu hoitoalalle, että jaksaako nöyristellä ja onko luonteeltaan alistuva. Hoitajana joutuu kohtaamaan paljon epämiellyttäviä tilanteita vaatimattomalla palkalla. Lisäksi työvuorojen ja työputkien jälkeen on niin väsynyt ettei jaksa elää omaa elämää. Monen tunnin päiväunet tulevat tavaksi.

Varsinkin nuoret lääkärit todella mukavia ja arvostavia työkavereina. Jäin eläkkeelle sh:n työstä 63v ja ei mitään valittamista yhteistyöstä lääkäreiden kanssa. Kun itse käyttäytyy reilusti ja arvostavasti niin lähes aina saa samanlaista kohtelua. Kokenut hoitaja on iso apu nuorelle lääkärille, yhteistyö on voimaa potilaan parhaaksi. Aika harvassa olivat iäkkäämmät, hieman jäyhemmät lääkärit. Epäystävällisyyttä en kohdannut koskaan itseäni kohtaan lääkäreiltä, jotkut potilaat ja omaiset saattoivat olla joskus huonosti käyttäytyviä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on se että hoitajat haluaisivat olla myös lääketieteen asiantuntijoita. Omalla tutullakin on Facebook profiilissa tieto että työskentelee Hus nuorisopsykiatriassa, vaikka on hoitaja. Sitä ei mainita kuvauksessa. Varsinkin psyk puolella hoitajat luulevat olevansa lääkäreitä ja korostavat lääketieteen osaamistaan. Oman ammattitaidon aliarviointia on se jos yrittää olla muutakuin on. Miksi ei olla ylpeitä hoitotyön ammattilaisia? Luulen että se johtuu kulttuuristamme, hoivaa jne ei arvosteta ja vain kovaa tiedettä arvostetaan. On kuitenkin lukuisia tutkimuksia kuinka hoitaja voi vaikuttaa potilaan paranemiseen empatialla ja myötätunnolla. Ne eivät vaan ole muotia. Siihen jos mihin tarvitaan hoitajia.

No hah, tuskin "luulevat olevansa lääkäreitä"! Kai hekin arvostusta ansaitsevat.

Ja miksi on väärin sanoa työskentelevänsä nuorisopsykiatriassa, jos hän siellä työskentelee hoitajana?

Koska hoitaja ei ole lääketieteen asiantuntija eikä nuorisopsykiatrian. Tämä on oikeasti kummallista Suomessa kun hoitajat leikkivät lääkäreitä. Miksi ette ole ylpeitä hoitotieteen ammattilaisia? Ei päiväkodissakaan lähihoitajat ole kasvatusalan ammattilaisia kuten opettajat, vaan nimenomaan hoitotyön ammattilaisia.

Mutta tuo hoitaja ei väittänyt olevansa lääketieteen asiantuntija eikö nuorisopsykiatriankaan. Hän väitti työskentelevänsä nuorisopsykiatrisassa, mikä on totta.

Samalla lailla vaikka opettaja, siistijä, vahtimestari ja keittäjä voivat sanoa tekevänsä töitä koulussa. Kaikki.

Vierailija kirjoitti:

Näitä palstoja kun lukee, niin piirtyy kuva, että hoitajat arvostavat itsensä liian korkealle. Tärkeitä ovat ilman muuta, mutta ajatelkaapa, jos lääkärit alkaisi lakkoon, niin miten he potilaita hoitaisi, kun eivät tietäisi mitä lääkkeitä pitää antaa tai millaista hoitoa ylipäätään ja leikkaukset ylipäätään. Niin, ne lääkärit ovat kuitenkin kaiken a ja o. Itse olen kohdannut vain ihania ja osaavia lääkäreitä.

Ja vastaavasti pelkillä lääkäreillä ei pärjätä, pitää olla hoitajia. Kaikkia ammattiryhmiä pitäisi arvostaa.

Itse olen kohdannut vain ihania ja osaavia hoitajia. Iso osa lääkäreistäkin olleet hyviä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitajilla on omat esimiehensä, hoitajat eivät ole lääkäreiden alaisia. Lääkärit eivät kyykytä hoitajia, mutta hoitajien esimiehet sitten kahta kauheammin.  Alan vetovoima ja pitovoima on kadonnut juurikin siksi , että nämä hoitotieteilijöiksi opiskelleet ylihoitajat ym ovat nostaneet itsensä ihan  omiin korkeuksiinsa josta ohjailevat kenttärahvasta milloin mihinkin suuntaan. Eivät silti kehtaa koskaan näyttää naamaansa kentällä omiensa joukoissa, vaan käskytys tapahtuu torneista sähköposteilla. Ehkä tästä hoitajien johtamiskulttuurista kannattaisi vaikka MOTin tehdä ihan oma ohjelmansa.

Kyllä ainakin omalla kohdallani hoitajat ovat hoitaneet minua lääkäreiden ohjeiden mukaan, eikä omin päin. Eli sillä lailla ainakin ovat lääkäreiden alaisia, vaikka heillä omat esimiehensä olisikin. 

Ymmärrän hyvin että potilaalle se varmaakin näyttäytyy noin eli hoitaja kuuntelee lääkäriä ja tekee tämän ohjeiden mukaan. Todellisuutta se ei vastaa. Lääkäri tekee lääketieteelliset päätökset hoidosta, mutta sitä ennen lääkäri on useinkin kuunnellut sen hoitajan näkemyksen esim. potilaan toimintakyvystä, oireista, kivun määrästä, milloin sitä on jne. Nuo viimeksi mainitut on enemmän hoitotyön osaamisaluetta kuin lääketiedettä. Lääketiede ja hoitotyö/-tiede kulkee rinnakkain potilaan hoidossa. Lääkäri ei pysty vastaamaan hoitotyöstä eikä ole sen puolen asiantuntija toisaalta taas hoitaja ei pysty vastaamaan lääketieteestä koska ei ole sen puolen asiantuntija.

Lääkitykset ja hoitopäätökset tekee lääkäri ja heitä kunnioitan todella paljon. Hoitajat vain hoitaa, vaikka kuinka haluaisivat olla pätevämpiä mitä ovat.[/

Tuollaisia hoitajien kyykyttäjiä keskustelupalstat täynnä, joilla jonkinlainen mututuntuma sairaanhoitajan työhön. Ei kannata ottaa todesta.

Mikä tuossa ei ole totta?

Että hoitajat haluaisivat olla pätevämpiä mitä ovat.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa miettiä ennen kuin hakeutuu hoitoalalle, että jaksaako nöyristellä ja onko luonteeltaan alistuva. Hoitajana joutuu kohtaamaan paljon epämiellyttäviä tilanteita vaatimattomalla palkalla. Lisäksi työvuorojen ja työputkien jälkeen on niin väsynyt ettei jaksa elää omaa elämää. Monen tunnin päiväunet tulevat tavaksi.

Ei se nyt niin vaatimaton ole.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa miettiä ennen kuin hakeutuu hoitoalalle, että jaksaako nöyristellä ja onko luonteeltaan alistuva. Hoitajana joutuu kohtaamaan paljon epämiellyttäviä tilanteita vaatimattomalla palkalla. Lisäksi työvuorojen ja työputkien jälkeen on niin väsynyt ettei jaksa elää omaa elämää. Monen tunnin päiväunet tulevat tavaksi.

Kannattaa myös miettiä mistä saadaan hoitajia, kun ennustatte nöyristelyä, epämiellyttäviä tilanteita, vaatimatonta palkkaa ja väsymystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitä palstoja kun lukee, niin piirtyy kuva, että hoitajat arvostavat itsensä liian korkealle. Tärkeitä ovat ilman muuta, mutta ajatelkaapa, jos lääkärit alkaisi lakkoon, niin miten he potilaita hoitaisi, kun eivät tietäisi mitä lääkkeitä pitää antaa tai millaista hoitoa ylipäätään ja leikkaukset ylipäätään. Niin, ne lääkärit ovat kuitenkin kaiken a ja o. Itse olen kohdannut vain ihania ja osaavia lääkäreitä.

Hoitajana näitä kommentteja on vähintäänkin ristiriitaista lukea. Monessa kommentissa kaivataan sitä että hoitajat arvostaisivat enemmän työtään ja taas seuraavassa kommentissa moititaan heidän arvostavan itseään ja työtään liikaakin.

En ihmettele yhtään että nuoret eivät alalle nykyisin halua.

Mä ainakin arvostan hoitajia ja heillä on myös hyvä tietämys lääkkeistä. Jos lääkärit menisivät lakkoon, uskon että hoitajilla pärjättäisiin hyvin jonkun aikaa.

Tässäkin hyvä esimerkki, kun luullaan olevansa liian isoilla saappailla. Toivottavasti hoitajien ylisuuriin palkkoihin ei suostuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa miettiä ennen kuin hakeutuu hoitoalalle, että jaksaako nöyristellä ja onko luonteeltaan alistuva. Hoitajana joutuu kohtaamaan paljon epämiellyttäviä tilanteita vaatimattomalla palkalla. Lisäksi työvuorojen ja työputkien jälkeen on niin väsynyt ettei jaksa elää omaa elämää. Monen tunnin päiväunet tulevat tavaksi.

Kannattaa myös miettiä mistä saadaan hoitajia, kun ennustatte nöyristelyä, epämiellyttäviä tilanteita, vaatimatonta palkkaa ja väsymystä.

Työttömiä on aika paljon ja eikös jotkut meinanneet ottaa hoitajia filippiineiltä?

Kaikilla isoilla työpaikoilla on olemassa hierarkiat. Mulla oli aivan normaalia että esimiehet jättivät tervehtimättä. tms. Kyse onkin lähinnä siitä miten itse reagoit. Jätin tervehtimättä takaisin ja tiukka ilmeetön katsekontakti päälle. 

Lääkitykset ja hoitopäätökset tekee lääkäri ja heitä kunnioitan todella paljon. Hoitajat vain hoitaa, vaikka kuinka haluaisivat olla pätevämpiä mitä ovat.[/

Tuollaisia hoitajien kyykyttäjiä keskustelupalstat täynnä, joilla jonkinlainen mututuntuma sairaanhoitajan työhön. Ei kannata ottaa todesta.[/quote]

Kysymyksessä on fakta ja näin se maailma vaan pyörii. Sinä voit jotain ehdottaa ja päteä palstalla, mutta leimasinta sulla ei ole. Ja se keikkalääkäri vetää 5x liksan siitä samasta yövuorosta, jonka sä päivystät palstalla kännykkä kourassa ja hän torkkuu siitä yöstä puolet. Reilua, niinpä.

Ovathan lähäri ja lääkäri sosiaalisessa hierarkiassa aivan eri tasolla, mutta silti kaikkia pitää kohdella kunnioittavasti. 

Seurustelen lääkärin kanssa eikä hän mua oo koskaan kyykyttänyt. Ei töissä eikä vapaa-ajalla. Ollaan työkavereitakin.

-lähihoitaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuollaista aloittajan kuvailemaa on eniten erikoissairaanhoidossa. Lääkärit siellä ihan eri maailmasta kuin esim kotihoidossa tai terveysasemalla. Niin pitkälle lukeneita, tekevät tutkimusta, vaativia leikkauksia, ovat guruja tai sellaisiksi pyrkiviä erikoisaloillaan. Eivät oikein jaksa hoitajia viihdyttää ja mielistellä. Täysin ymmärrettävää.

Itse olen pitkälle lukeva lääkäri. Alussa morjestin kyllä hoitajille, mutta sitten alkoi tulla muilta vanhemmilta ja korkeemmilta lääkäreiltä kommenttia, että "ollaan eri ammattikuntaa ja vanhoja tapoja ei kannata muuttaa, jos haluaa uralla edetäkkin". Se tulee tuolta ylempää se paine. Aikalailla kaikki lääkärit haluaa eteenpäin eivätkä hylkiöiksi omien keskuudessa niin ei uskalleta vanhoja arvomaailmoja haastaa mitä ylemmät lääkärit pitää yllä. Myöskin tapana, että toisia pitää puolustaa, jos hoitaja(t) jostain valittaa.

Mieheni on puolustusvoimissa töissä upseerina ja kertoo, että myös siellä on tuollainen iän ikuinen vanha samanlainen hierarkinen systeemi, jossa ylempänä olevat määrittävät pelisäännöt.

Turha meitä kaikkia lääkäreitä on syyttää siitä, että sairaalamaailma on edelleen ikivanha hierarkinen laitos, jossa ylhäältä tulee toimintamallit ja se "mikä on hyväksyttyä" ja miten kohdella esim. juuri hoitajia ettei ole soveeliasta kaveerata (kuulemma voivat ruveta itsestään liikaa luulemaan ja pian kertovatkin jo että mikä sairaus todennäköisesti on ja niin edelleen ja astuvat varpaille)

Näin meillä isossa yliopistosairaalassa. En sitten osaa sanoa onko joka paikassa näin.

Terv. erikoistuva lääkäri

Kertoisitko vielä, missä sairaalassa työskentelet, niin tiedän välttää kyseistä paikkaa kuin ruttoa :) Kuvottavaa toimintaa ja itse olet myös syyllinen, kun sallit tuon eli sulle on tärkeämpää oma itsekäs etu kuin yhteisön etu.

Vierailija kirjoitti:

Lääkitykset ja hoitopäätökset tekee lääkäri ja heitä kunnioitan todella paljon. Hoitajat vain hoitaa, vaikka kuinka haluaisivat olla pätevämpiä mitä ovat.[/

Tuollaisia hoitajien kyykyttäjiä keskustelupalstat täynnä, joilla jonkinlainen mututuntuma sairaanhoitajan työhön. Ei kannata ottaa todesta.

Kysymyksessä on fakta ja näin se maailma vaan pyörii. Sinä voit jotain ehdottaa ja päteä palstalla, mutta leimasinta sulla ei ole. Ja se keikkalääkäri vetää 5x liksan siitä samasta yövuorosta, jonka sä päivystät palstalla kännykkä kourassa ja hän torkkuu siitä yöstä puolet. Reilua, niinpä.

Ou jee, näin valelääkärien faktat vaan pyörii vauvapalstalla.Luullahan aina voi muiden päivystyksistä, ja yrittää olla fiksu ja terävä, just niin kuin palstan muutkin kyykyttäjät.