Lue keskustelun säännöt.
Mitä ihmettä Helsingissä on tapahtunut n. 10 vuoden aikana? Miksei siellä pärjää enää suomen kielellä?
16.05.2022 |
R-kioskin myyjästä taksikuskiin ja hotellin siivoojasta aamiaistarjoilun työntekijään kaikki puhuivat joko niin huonoa suomea tai ei ollenkaan, että jouduin olemaan englantia osaamattomien vanhempieni tulkkina vähän väliä. Hämmentävä kokemus.
Kommentit (833)
Monilla näillä ulkomaalaisten työntekijöiden valloittamilla aloilla on työvoimapula, ainakin kyvykkäiden työntekijöiden osalta. Jos yrittäjällä ei ole juuri muuta realistista vaihtoehtoa kuin palkata suomea osaamaton henkilö palvelutehtäviin tai olla palkkaamatta ketään, niin tottakai se palkkaa sen vain englantia puhuvan. Uskoisin, että Suomen kielen puute on pienempi haitta asiakaspalvelutehtävissä kuin palkata joku täysin kokematon kantasuomalainen tai joku pitkään työttömänä ja työkyvyn rajoilla oleva vaikea tapaus.
Koronan aikana porukka vaihtoi alaa ja häviäjinä on epäilemättä olleet esimerkiksi ravintola-ala. Tuntuukin, että nyt koronan jälkeen ravintolakieleksi on vakiintunut entistä vahvemmin englanti monessa paikassa.
Pienipalkkainen ravintola-ala on muutenkin vähän ongelmallinen. Siinä pitää olla hyvä asiakaspalvelussa, myyntihenkinen ja kielitaitoinen. Näistä samoista työntekijöistä kilpailee moni muukin ala, joten luonnollisesti pienipalkkaisimmat alat kärsivät eniten.
Parempi kuitenkin saada palvelua englanniksi kuin ei ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, siellä taitavat lopuksi asua enää YLE:n toimittelijat ja lemmikkinsä, haittamaahanmuuttajat.
Kukaan järkevä itse veronsa maksava ei muuta enää Helsinkiin. Muuttoliike on poispäin.
Pitäkää uppoava viherlotjanne, sitähän äänestitte!
Onko ketjussa ollut yhtään helsinkiläistä jota haittaa se ettei kaikkialla puhuta vain suomea?
Tuskinpa. Ei mua hoitajana haittaa sekään, että asiakaskunta käyttää monia kieliä ja yli puolet työkavereista paremmin jotain muuta kieltä kuin suomea. Jos alkaisi liikaa ottaa päähän, niin miten työtään voisi tehdäkään.
Minua ottaa päähän väestönvaihto
Hehhee. Voi sua sivistymätöntä? Eikö koulussa puhuttu historiantunnilla kansainvaelluksista?
Ihmiskunnan historia on täynnä muuttoliikkeitä ja "väestönvaihtoa". Niin se suomalais-ugrilaistenkin esi-isät ovat Siperiasta tänne Suomen alueelle, länteen, tulleet useampi tuhat vuotta sitten.
Deal with it!
Tultiin ja oltiin täällä ensiks, get over yourself
Siinäkin sulla on väärää tietoa. Suomen alueella on asunut aluksi muita kansoja, jotka puhuivat muita kieliä. Suomalais-ugrilaiset tulivat vasta heidän jälkeensä. Eivät todellakaan tulleet ensiks.
Get your facts right!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa ei voi asua ulkomaalaisena? Miksi pitää muuttua suomalaiseksi? Miksi ei saa olla avoimesti sitä mitä on, suomenvenäläinen, suomenvirolainen, suomenbritti, suomensomali? Miksi se omalaatuisuutensa pitäisi piilottaa ja unohtaa oma äidinkieli? Ei suomalaiset itsekään niin tee muuttaessaan maailmalle.
Suomi on suomalaisten maa. Nato hyvä, eu ja yk paha.
Millä tavalla Suomi on suomalaisten maa? Mainitaanko niin esim. perustuslaissa? Käsittääkseni puhutaan vain kansalaisista ja sellaiseksi voi hakea kuka tahansa kun kriteerit täyttyvät. Työskentelemään tuleville riittää työ- ja oleskelulupa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pieni Helsinki tahtoo olla kansainvälinen metropoli vierastyöläisineen, siksi.
Tahtoo vai joutuu?
Tällä nykypakolaispolitiikalla...
Tunnetustihan suomalaiset monien muiden alluperäisempien länsimaalaisten tapaan ovat jo puolen vuosisadan ajan ja näköjään menestyksekkäästi ajaneet itseänsä sukupuuttoon abortoivaa politikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halpatyövoimaapa niin. Ei suomalaisia enää edes palkata helposti ns. hanttihommiin koska tietävät oikeutensa paremmin ja ottavat nopsaan lehdistöön yhteyttä/julkaisevat somessa jos työnantaja yrittää kusettaa tai työolot ovat epäinhimilliset. Todella surullinen suuntaus. Filippiineiltä halvalla hoiva-avustajia kun työoloja tai palkkausta ei haluta laittaa kuntoon, uskomatonta että tähän on Suomessakin tultu.
Kokoomus, SDP
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalaiset ovat "nälkäisempiä" ottamaan noita pienipalkkaisia paskaduuneja hoitaakseen. Ei kai siinä mitään sen kummempaa ole.
Juu ovat ja saavat myös helposti kaikki mahdolliset sossun tuet. Eli me työssäkäyvät suomalaiset maksamme heille "palkkaa", kun työnantaja ei viitsi maksaa. Työvoimapolitiikalla on tehty tämä halpatyövoima, joka ei elä palkallaan ja veronmaksajat maksavat. Vassarihallitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketju alkaa mennä ohi aiheestaan.
Rautalangasta:
Emme vastusta eri kieliä tai m aahanmuuttoa. Suomi tarvitsee jokaisen asukkaansa.
Kunkin maan omat kielet ovat sen verran tärkeitä, että maassa asuvan ja työskentelevän on hyvä aktiivisesti pyrkiä oppimaan kieli edes auttavalla tasolla.
Jos työskentelee aspa-tehtävissä, maan oman kielen osaaminen on ykkösasia. Muiden kielten osaaminen tulee siihen päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomenkieliset ei enää suostu pienipalkkaisiin töihin?
Ei se estä sitä, että vaadittaisiin suomen kielen osaamista niihin pienipalkaisiinkin töihin.
Kukaan muu maa maailmassa ei suostuisi siihen, että oma valtavaäestön kieli (suom.) vaihdettaisiin pikkuhijaan muuksi (eng.).
Käsittämtöntä! Ja suomalaiset ovat vain hiljaa!
Tam pi ot!
---
Hätähuuto suomen kielen näivettymisestä: Rappio etenee yhä nopeammin, englannin valta-asema uhkaa
https://yle.fi/uutiset/3-10476774
Olemme itse syypäitä siihen, että ravintolat muuttuvat englanninkielisiksi
Muunkieliset eivät opettele suomea, koska emme odota sitä heiltä.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006416892.html
Lukijan mielipide: Uhattu suomen kieli – Suomenkieliset sanat korvautuvat joko englanninkielisillä ilmaisuilla tai niistä väännetyillä anglismeilla
https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/590573
Suomi taantuu tieteen kielenä
https://www.kotus.fi/nyt/kotus-blogi/teravasti/suomi_taantuu_tieteen_ki…
Helsingin palveluita englanninkielistämässä
https://www.kotus.fi/nyt/kolumnit_artikkelit_ja_esitelmat/hyvaa_virkaki…
Englanniksi asioiminen ei haittaa ravintoloiden helsinkiläisasiakkaita: "Mutta kyllähän myös äidinkielellä pitäisi saada palvelua"
Kiitti hyviä linkkejä.
Nimenomaan tuokin, että kotimaisten kielten tutkimuslaitos sanoo, että englanninkielisiä palveluja ei tarvita, koska harva ei-kotimaankielinen on juuri englanninkielinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, siellä taitavat lopuksi asua enää YLE:n toimittelijat ja lemmikkinsä, haittamaahanmuuttajat.
Kukaan järkevä itse veronsa maksava ei muuta enää Helsinkiin. Muuttoliike on poispäin.
Pitäkää uppoava viherlotjanne, sitähän äänestitte!
Onko ketjussa ollut yhtään helsinkiläistä jota haittaa se ettei kaikkialla puhuta vain suomea?
Tuskinpa. Ei mua hoitajana haittaa sekään, että asiakaskunta käyttää monia kieliä ja yli puolet työkavereista paremmin jotain muuta kieltä kuin suomea. Jos alkaisi liikaa ottaa päähän, niin miten työtään voisi tehdäkään.
Minua ottaa päähän väestönvaihto
Hehhee. Voi sua sivistymätöntä? Eikö koulussa puhuttu historiantunnilla kansainvaelluksista?
Ihmiskunnan historia on täynnä muuttoliikkeitä ja "väestönvaihtoa". Niin se suomalais-ugrilaistenkin esi-isät ovat Siperiasta tänne Suomen alueelle, länteen, tulleet useampi tuhat vuotta sitten.
Deal with it!
Tultiin ja oltiin täällä ensiks, get over yourself
Siinäkin sulla on väärää tietoa. Suomen alueella on asunut aluksi muita kansoja, jotka puhuivat muita kieliä. Suomalais-ugrilaiset tulivat vasta heidän jälkeensä. Eivät todellakaan tulleet ensiks.
Get your facts right!
😀😁Dream on with thy assumptions!😂
Rade kirjoitti:
Monilla näillä ulkomaalaisten työntekijöiden valloittamilla aloilla on työvoimapula, ainakin kyvykkäiden työntekijöiden osalta. Jos yrittäjällä ei ole juuri muuta realistista vaihtoehtoa kuin palkata suomea osaamaton henkilö palvelutehtäviin tai olla palkkaamatta ketään, niin tottakai se palkkaa sen vain englantia puhuvan. Uskoisin, että Suomen kielen puute on pienempi haitta asiakaspalvelutehtävissä kuin palkata joku täysin kokematon kantasuomalainen tai joku pitkään työttömänä ja työkyvyn rajoilla oleva vaikea tapaus.
Koronan aikana porukka vaihtoi alaa ja häviäjinä on epäilemättä olleet esimerkiksi ravintola-ala. Tuntuukin, että nyt koronan jälkeen ravintolakieleksi on vakiintunut entistä vahvemmin englanti monessa paikassa.
Pienipalkkainen ravintola-ala on muutenkin vähän ongelmallinen. Siinä pitää olla hyvä asiakaspalvelussa, myyntihenkinen ja kielitaitoinen. Näistä samoista työntekijöistä kilpailee moni muukin ala, joten luonnollisesti pienipalkkaisimmat alat kärsivät eniten.
Parempi kuitenkin saada palvelua englanniksi kuin ei ollenkaan.
Asun Helsingissä ja vain kerran olen joutunut puhumaan englantia ravintolassa. Muistaakseni kyseessä oli yksi Kamppi-keskuksen Korttelin ravintoloista.
Se, ettei palvelua saisi suomeksi, kuulostaa tarkoitushakuiselta liioittelulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräänlainen white flight -ilmiön ilmentymä tämäkin. Kaikkia niitä duuneja, joita ennen tekivät suomalaisetkin, ei pidetä enää valkoisen miehen hommana. Niihin ei saada enää suomalaisia.
Jep. Jotenkin se asetelma näyttää jopa rasistiselta, että värilliset tekee pienipalkkaisia palvelevia ja suorittavia tehtäviä valkoisille, jotka on korkeasti koulutettuja eivätkä haluaisi tikullakaan koskea moiseen. Toki ei tätä tahallaan ole rasismin takia näin suunniteltu, vaan se on muodostunut tällaiseksi ikään kuin vahingossa, kun suuri osa tänne muuttajista on kouluttamattomia. Mutta pahalta se näyttää.
Ei tänne suuri osa tulevista ole kouluttamattomia. Se on harhakäsitys. Ongelmana on Suomen työmarkkinat. Ne syrjivät muulta tulevia, joten koulutettu ihminen ei useinkaan pääse alansa töihin Suomessa vaan joutuu ottamaan vastaan työtä siivoojana, ravintola-alalla tai muita ns. sisääntulotöitä.
Lisäksi nykyään Suomessa työnantajat hakevat halpatyövoimaa, eivät halua maksaa enää edes säällistä palkkaa ja noudattaa lakia hipovia tai jopa rikkovia sääntöjä, joten siksi hommiin suostuvat vain ma mut, joiden on pakko tehdä mitä saavat ja jotka eivät ymmärrä Suomen laeista mitään.
Eipä pääse korkeakoulutettu suomalainenkaan koulutustaan vastaaviin töihin, riippuu mitä on opiskellut. Aivan varmasti ulkomaalainen oikean alan pätevä insinööri tai lääkäri pääsee alansa töihin. Tietysti täytyy opiskella riittävästi suomea.
Tämä huomioni on 90-luvun lopusta. Asuin vähän aikaa Italiassa. Ainakin puhuin italiaa eli laitoin joitakin sanoja peräkkäin, kaikki aina ihastelivat ja kehuivat. Siksi oli kiva yrittää ja kehittyi nopeasti. Palasin Suomeen ja kiinnitin huomion kuinka suomea yrittävä ulkomaalainen lannistettiin. Naureskeltiin ja yritettiin saada ääntämään viimeisen päälle oikein. Ja sanoja pyöritettiin miten sattui. Kukaan ei yrittänyt ymmärtää mitä toinen sanoi, vaan yritettiin pääsemään pätemään ja vitdsilrmssn. Ajattelin jo silloin, että kuinka kukaanvoi oppia suomea, muuta kuin oppitunneilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rade kirjoitti:
Monilla näillä ulkomaalaisten työntekijöiden valloittamilla aloilla on työvoimapula, ainakin kyvykkäiden työntekijöiden osalta. Jos yrittäjällä ei ole juuri muuta realistista vaihtoehtoa kuin palkata suomea osaamaton henkilö palvelutehtäviin tai olla palkkaamatta ketään, niin tottakai se palkkaa sen vain englantia puhuvan. Uskoisin, että Suomen kielen puute on pienempi haitta asiakaspalvelutehtävissä kuin palkata joku täysin kokematon kantasuomalainen tai joku pitkään työttömänä ja työkyvyn rajoilla oleva vaikea tapaus.
Koronan aikana porukka vaihtoi alaa ja häviäjinä on epäilemättä olleet esimerkiksi ravintola-ala. Tuntuukin, että nyt koronan jälkeen ravintolakieleksi on vakiintunut entistä vahvemmin englanti monessa paikassa.
Pienipalkkainen ravintola-ala on muutenkin vähän ongelmallinen. Siinä pitää olla hyvä asiakaspalvelussa, myyntihenkinen ja kielitaitoinen. Näistä samoista työntekijöistä kilpailee moni muukin ala, joten luonnollisesti pienipalkkaisimmat alat kärsivät eniten.
Parempi kuitenkin saada palvelua englanniksi kuin ei ollenkaan.
Olen tuosta viimeisestä lauseesta vahvasti eri mieltä. Ja boikotoinkin paikkoja, missä en saa kunnollista palvelua, oli kyse sitten kielitaidon puutteesta tai väärästä asenteesta.
[/quote] Siinäkin sulla on väärää tietoa. Suomen alueella on asunut aluksi muita kansoja, jotka puhuivat muita kieliä. Suomalais-ugrilaiset tulivat vasta heidän jälkeensä. Eivät todellakaan tulleet ensiks.
Get your facts right![/quote]
Voisitko kertoa mitä muita kansoja ja milloin aluksi Suomenniemellä on asunut ja mitä kieliä he ovat puhuneet.
Vierailija kirjoitti:
Ketju alkaa mennä ohi aiheestaan.
Rautalangasta:
Emme vastusta eri kieliä tai m aahanmuuttoa. Suomi tarvitsee jokaisen asukkaansa.
Kunkin maan omat kielet ovat sen verran tärkeitä, että maassa asuvan ja työskentelevän on hyvä aktiivisesti pyrkiä oppimaan kieli edes auttavalla tasolla.
Jos työskentelee aspa-tehtävissä, maan oman kielen osaaminen on ykkösasia. Muiden kielten osaaminen tulee siihen päälle.
Ok. Se on sinun mielipiteesi. Miten toteuttaisit tämän? Kielto tehdä töitä tai pistää yritystä pystyyn ennen kuin suomi on opeteltu? Minkä tasoisena sinusta pitäisi suomea osata?
Vierailija kirjoitti:
Tämä huomioni on 90-luvun lopusta. Asuin vähän aikaa Italiassa. Ainakin puhuin italiaa eli laitoin joitakin sanoja peräkkäin, kaikki aina ihastelivat ja kehuivat. Siksi oli kiva yrittää ja kehittyi nopeasti. Palasin Suomeen ja kiinnitin huomion kuinka suomea yrittävä ulkomaalainen lannistettiin. Naureskeltiin ja yritettiin saada ääntämään viimeisen päälle oikein. Ja sanoja pyöritettiin miten sattui. Kukaan ei yrittänyt ymmärtää mitä toinen sanoi, vaan yritettiin pääsemään pätemään ja vitdsilrmssn. Ajattelin jo silloin, että kuinka kukaanvoi oppia suomea, muuta kuin oppitunneilla.
Juuri tätä tuntuu edelleen olevan. Laitetaan ulkkariparalle joku kielitwisteri ja naurun rähäkkä seuraa, kun se sekoaa sanoissaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju alkaa mennä ohi aiheestaan.
Rautalangasta:
Emme vastusta eri kieliä tai m aahanmuuttoa. Suomi tarvitsee jokaisen asukkaansa.
Kunkin maan omat kielet ovat sen verran tärkeitä, että maassa asuvan ja työskentelevän on hyvä aktiivisesti pyrkiä oppimaan kieli edes auttavalla tasolla.
Jos työskentelee aspa-tehtävissä, maan oman kielen osaaminen on ykkösasia. Muiden kielten osaaminen tulee siihen päälle.
Ok. Se on sinun mielipiteesi. Miten toteuttaisit tämän? Kielto tehdä töitä tai pistää yritystä pystyyn ennen kuin suomi on opeteltu? Minkä tasoisena sinusta pitäisi suomea osata?
Tätähän on tutkittukin. Suomalainen ei kykene kuuntelemaan broken finnishia ja vaatii suorastaan lähes natiivitasoista kielitaitoa, jotta kelpaa. Ehkä Neil Hardwick 50 vuotta täällä asuneena kelpaisi, vaikka lausuuhan hänkin jotain varmasti vähän hassusti ja kannattaisi korjata.
kjlklkjklkl kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalaiset ovat "nälkäisempiä" ottamaan noita pienipalkkaisia paskaduuneja hoitaakseen. Ei kai siinä mitään sen kummempaa ole.
Juu ovat ja saavat myös helposti kaikki mahdolliset sossun tuet. Eli me työssäkäyvät suomalaiset maksamme heille "palkkaa", kun työnantaja ei viitsi maksaa. Työvoimapolitiikalla on tehty tämä halpatyövoima, joka ei elä palkallaan ja veronmaksajat maksavat. Vassarihallitus.
Olet väärässä. Itse asiassa demarit ovat pitkään johtaneet työvoimapolitiikkaa, koska työministeri on lähes aina ollut SDP:sta, vain muutamia poikkeuksia muista puoleista on. Ja demarien politiikka oli pitkään pyrkimys estää ns. kaksien työmarkkinoiden muodostuminen.
Se että halpatyömarkkinat syntyivät, johtuu kuten sanottu edellä, siitä että työnantajat syrjivät muunmaalaisia työhönotossa sekä siitä että painostamalla synnytettiin erillisen työministeriön paikalle TEM, jossa elinkeinoelämän liberalistista markkinataloutta pyörittävät tyypit ovat pokkuroineet työnantajien (EK etunenässä) toiveilla saada sitä halpatyövoimaa.
Suomi on suomalaisten maa. Nato hyvä, eu ja yk paha.