Lue keskustelun säännöt.
Mitä ihmettä Helsingissä on tapahtunut n. 10 vuoden aikana? Miksei siellä pärjää enää suomen kielellä?
16.05.2022 |
R-kioskin myyjästä taksikuskiin ja hotellin siivoojasta aamiaistarjoilun työntekijään kaikki puhuivat joko niin huonoa suomea tai ei ollenkaan, että jouduin olemaan englantia osaamattomien vanhempieni tulkkina vähän väliä. Hämmentävä kokemus.
Kommentit (833)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lontoossa, Tukholmassa ym. läntisissä isommissa kaupungeissa näin on ollut jo pitkään. Helsinki tullut perässä, mutta nyt alkaa olla jo suuren maailman meininkiä kieltämättä. En ole pitkään aikaan istunut täällä bussiin, jota ei ulkomaalainen aja... Noin esimerkkinä tästä kehityksestä.
Mitä kieltä Lontoossa pitäisi osata englannin lisäksi? Vai onko siis niin ettei asiakaspalvelutyössä osata edes englantia?
Suomea olisi hyvä osata lontoolaisen asiakaspalvelijan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa muuttaa Oulun Pohjoispuolelle. Siellä kaikki osaavat suomea. Tai vaikka Pajalaan joka on toki Ruotsissa mutta suomenkielinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräänlainen white flight -ilmiön ilmentymä tämäkin. Kaikkia niitä duuneja, joita ennen tekivät suomalaisetkin, ei pidetä enää valkoisen miehen hommana. Niihin ei saada enää suomalaisia.
Niin, kysymys vaan on siitä miten kauan me hyväosaiset viitsimme katsella hyödyttömiä kouluttamattomia suomalaisia, jotka loisivat mieluummin, kun tekisivät itsensä yhteiskunnalle hyödyksi. Arvostan itse paljon enemmän nigerialaista rappusiivoojaa kuin suomalaista pitkäaikaistyötöntä.
Muistathan kuitenkin, että pitkäaikaistyöttömyyteen on muitakin syitä kuin yksilön laiskuus? Esimerkiksi rakenteelliset ongelmat, ikäsyrjintä, alueellinen työttömyys (aina ei ole mahdollista muuttaa työn perässä). Myös korkeakoulutetuissa on työttömiä, iso osa tahtomattaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lontoossa, Tukholmassa ym. läntisissä isommissa kaupungeissa näin on ollut jo pitkään. Helsinki tullut perässä, mutta nyt alkaa olla jo suuren maailman meininkiä kieltämättä. En ole pitkään aikaan istunut täällä bussiin, jota ei ulkomaalainen aja... Noin esimerkkinä tästä kehityksestä.
Mitä kieltä Lontoossa pitäisi osata englannin lisäksi? Vai onko siis niin ettei asiakaspalvelutyössä osata edes englantia?
Bröyken inglishia tietysti. Vaikka se on maailman yleisin kieli, sillä ei ole oikeastaan sääntöjä ja hyvin usein et saa mitään selvää.
Ruotsin kieltä suojellaan laissa, mutta suomen kieltä ei näköjään. Pentuja opetetaan käyttämään bröyken inglishia omassa maassaan ja olemaan näin monikyldyyrisen 'rikkaita'. Huh. Kulttuurista köyhtymistähän tämä vain on globaalilla tasolla kun pienet kulttuurit nielaistaan sekakulttuurien syövereihin, kaikista isoimmista kaupungeista tulee samanlaisia geneerisia persoonattomia sekasotkuja, jossa ei osata/hallita mitään oikein tai kunnolla. Se on sellaista kyldyyria jossa turkkilaiset vääntävät pitsaa ja irakilaiset kiinalaista ruokaa sinnepäin, taustalla soittaa amerikkalaista humppaa bändi Bulgariasta ja välillä käy bangladeshiläinen taksikuski kysymässä missä on striit ou männerhäim oo samtin.
Jep. Ennen muinoin matkailukin on sellaista, että käytiin Englannissa aistimassa sitä englantilaisuutta: duunarien kaupunginosissa jalkapalloa, fish&chipsejä ja maailman parhaita bändejä, yläluokan asuinalueilla arkkitehtuuria ja puutarhoja. Nyt swinging London on Lähi-itä ja Karibia. Ennen mentiin Pariisiin aistimaan ranskalaisuutta: muotia, ruokaa ja kaunista kieltä. Nyt Pariisi on algerialaisten ja marokkolaisten olohuone ja heitä palvelee itäblokin tytöt. Jne jne ihan joka kaupungin kohdalla. Pois on omaleimaisuus, kulttuurin rikkaus, tilalla vain jotakin sitä ja tätä, kaikki solkkaa jotain siansaksaa, kukaan ei ole kotoisin oikein mistää, joten ympäristöstä ja yhteisöstä ei välitetä. Ihanne on muuttaa kaikki länsimaiset lähiöt kodikkaiksi lähi-itäläisiksi ghetoiksi tai amerikkalaisiksi slummeiksi, jonne muilla kuin mustilla ei ole mitään asiaa.
Tämä ei pidä paikkaansa. Olen itse iäkäs ja olen matkustellut Lontoossa ja Pariisissa jo teininä eli 45 vuotta sitten. Silloinkin Lontoossa oli paljon muualta tulleita, samoin Pariisissa.
Tämä johtuu eurooppalaisten keksimästä jutusta nimeltä kolonialismi. Britannian ja Ranskan imperiumeiden historiaan ja kulttuuriin on kuulunut jo vuosisatoja se, että heidän alueellaan asuu muunkielisiä ja muuta etnisyyttä sekä uskontoa edustavia ihmisiä. Jos tätä ei tiedä, sitten täytyy olla melkoinen koulupudokas, jolta on jäänyt hissantunnit täysin väliin.
Lisäksi huomaathan että väitteessäsi on melko paha ajatusvirhe: väität että kulttuuri köyhtyy kun sinne tulee lisää vaikutteita muista kulttuureista. Asia kun on tieteellisesti katsoen juuri päinvastoin.
Suomen kielessäkin on vain muutama sata kantasuomesta tullutta sanaa, muut ovat kaikki lainaa tai keksittyjä.
Kulttuurissa tilanne on samanlainen, on vaikea löytää paljonkaan omaleimaista, jota ei olisi muualla.
Vierailija kirjoitti:
Eräänlainen white flight -ilmiön ilmentymä tämäkin. Kaikkia niitä duuneja, joita ennen tekivät suomalaisetkin, ei pidetä enää valkoisen miehen hommana. Niihin ei saada enää suomalaisia.
Jep. Jotenkin se asetelma näyttää jopa rasistiselta, että värilliset tekee pienipalkkaisia palvelevia ja suorittavia tehtäviä valkoisille, jotka on korkeasti koulutettuja eivätkä haluaisi tikullakaan koskea moiseen. Toki ei tätä tahallaan ole rasismin takia näin suunniteltu, vaan se on muodostunut tällaiseksi ikään kuin vahingossa, kun suuri osa tänne muuttajista on kouluttamattomia. Mutta pahalta se näyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, siellä taitavat lopuksi asua enää YLE:n toimittelijat ja lemmikkinsä, haittamaahanmuuttajat.
Kukaan järkevä itse veronsa maksava ei muuta enää Helsinkiin. Muuttoliike on poispäin.
Pitäkää uppoava viherlotjanne, sitähän äänestitte!
Onko ketjussa ollut yhtään helsinkiläistä jota haittaa se ettei kaikkialla puhuta vain suomea?
Tuskinpa. Ei mua hoitajana haittaa sekään, että asiakaskunta käyttää monia kieliä ja yli puolet työkavereista paremmin jotain muuta kieltä kuin suomea. Jos alkaisi liikaa ottaa päähän, niin miten työtään voisi tehdäkään.
Minua ottaa päähän väestönvaihto
Hehhee. Voi sua sivistymätöntä? Eikö koulussa puhuttu historiantunnilla kansainvaelluksista?
Ihmiskunnan historia on täynnä muuttoliikkeitä ja "väestönvaihtoa". Niin se suomalais-ugrilaistenkin esi-isät ovat Siperiasta tänne Suomen alueelle, länteen, tulleet useampi tuhat vuotta sitten.
Deal with it!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräänlainen white flight -ilmiön ilmentymä tämäkin. Kaikkia niitä duuneja, joita ennen tekivät suomalaisetkin, ei pidetä enää valkoisen miehen hommana. Niihin ei saada enää suomalaisia.
Niin, kysymys vaan on siitä miten kauan me hyväosaiset viitsimme katsella hyödyttömiä kouluttamattomia suomalaisia, jotka loisivat mieluummin, kun tekisivät itsensä yhteiskunnalle hyödyksi. Arvostan itse paljon enemmän nigerialaista rappusiivoojaa kuin suomalaista pitkäaikaistyötöntä.
Minä en ole hyväosainen. Se tarjoilija tai kassaa saattaa saada enemmän kuin minä vuorotyöstä.
Ihmiset on syy miksi en enää ikinä mene asiakaspalveluun enkä vuorotyöhön, yksinkertaisesti mikään raha ei ole sopiva korvaus siitä. Siihen työhön ei mielestäni ketään pidä pakottaa, makoilkoon vaan kotona.
Rappusiivoojan työ voisi kiinnostaa jos palkkaus ja suoja kemikaaleilta on kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsinki on menetetty keekereille. Kukaan valkoinen hyvintoimeentuleva ei siellä enää asu.
Miksi Suomessa ei voi asua ulkomaalaisena? Miksi pitää muuttua suomalaiseksi? Miksi ei saa olla avoimesti sitä mitä on, suomenvenäläinen, suomenvirolainen, suomenbritti, suomensomali? Miksi se omalaatuisuutensa pitäisi piilottaa ja unohtaa oma äidinkieli? Ei suomalaiset itsekään niin tee muuttaessaan maailmalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräänlainen white flight -ilmiön ilmentymä tämäkin. Kaikkia niitä duuneja, joita ennen tekivät suomalaisetkin, ei pidetä enää valkoisen miehen hommana. Niihin ei saada enää suomalaisia.
Jep. Jotenkin se asetelma näyttää jopa rasistiselta, että värilliset tekee pienipalkkaisia palvelevia ja suorittavia tehtäviä valkoisille, jotka on korkeasti koulutettuja eivätkä haluaisi tikullakaan koskea moiseen. Toki ei tätä tahallaan ole rasismin takia näin suunniteltu, vaan se on muodostunut tällaiseksi ikään kuin vahingossa, kun suuri osa tänne muuttajista on kouluttamattomia. Mutta pahalta se näyttää.
Ei tänne suuri osa tulevista ole kouluttamattomia. Se on harhakäsitys. Ongelmana on Suomen työmarkkinat. Ne syrjivät muulta tulevia, joten koulutettu ihminen ei useinkaan pääse alansa töihin Suomessa vaan joutuu ottamaan vastaan työtä siivoojana, ravintola-alalla tai muita ns. sisääntulotöitä.
Lisäksi nykyään Suomessa työnantajat hakevat halpatyövoimaa, eivät halua maksaa enää edes säällistä palkkaa ja noudattaa lakia hipovia tai jopa rikkovia sääntöjä, joten siksi hommiin suostuvat vain ma mut, joiden on pakko tehdä mitä saavat ja jotka eivät ymmärrä Suomen laeista mitään.
Vierailija kirjoitti:
Joko ulkomaan eläviä suositaan raakasti rekryissä tai sitten tosiaan pienipalkkaiset paskaduunit eivät enää kantiksille kelpaa.
Voi olla, että nämä molemmat vaikuttavat...
Suomalaisia ei palkata kun haluavat suomalaisen palkan. Espoossa koulujen ja opistojen siivoojat vaihtuu jatkuvasti luokattoman työn vuoksi, mutta tilalle tulee aina uusi l.aiton, äfrikkäläinen. Sama sairaaloissa, ainakin Jorvissa, sekä hyksillä että kaupungin sairaalassa. Suomalaisia ei palkata kun laittomat tekee työt 4 kertaa halvemmalla. Esko Aho ja kokoomus halus halpatyöluokan ja halpatyöt ja se onnistui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, siellä taitavat lopuksi asua enää YLE:n toimittelijat ja lemmikkinsä, haittamaahanmuuttajat.
Kukaan järkevä itse veronsa maksava ei muuta enää Helsinkiin. Muuttoliike on poispäin.
Pitäkää uppoava viherlotjanne, sitähän äänestitte!
Onko ketjussa ollut yhtään helsinkiläistä jota haittaa se ettei kaikkialla puhuta vain suomea?
Tuskinpa. Ei mua hoitajana haittaa sekään, että asiakaskunta käyttää monia kieliä ja yli puolet työkavereista paremmin jotain muuta kieltä kuin suomea. Jos alkaisi liikaa ottaa päähän, niin miten työtään voisi tehdäkään.
Minua ottaa päähän väestönvaihto
Hehhee. Voi sua sivistymätöntä? Eikö koulussa puhuttu historiantunnilla kansainvaelluksista?
Ihmiskunnan historia on täynnä muuttoliikkeitä ja "väestönvaihtoa". Niin se suomalais-ugrilaistenkin esi-isät ovat Siperiasta tänne Suomen alueelle, länteen, tulleet useampi tuhat vuotta sitten.
Deal with it!
Itseasiassa nykyhistoriantutkimuksen valossa ei kansainvaelluksia ole ollut. Kansat ovat toki laajentaneet asuinympäristöään elinkeinojen harjoittamisen rajoissa ja siirtymää on tapahtunut sitä kautta. Mutta varsinaiset muuttoliikkeet eism Syyriasta ym muualta ovat vasta nykyajan nopeiden yhteyksien ja sosiaalipolitiikan luomuksia.
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa ei voi asua ulkomaalaisena? Miksi pitää muuttua suomalaiseksi? Miksi ei saa olla avoimesti sitä mitä on, suomenvenäläinen, suomenvirolainen, suomenbritti, suomensomali? Miksi se omalaatuisuutensa pitäisi piilottaa ja unohtaa oma äidinkieli? Ei suomalaiset itsekään niin tee muuttaessaan maailmalle.
Niinpä! Suomalaiset sotilaat kun menivät aikoinaan rauhanturvaajiksi Afrikkaan, ensityökseen rakensivat saunan -- niinkuin siellä varjossa ei olisi ollut 40 astetta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa ei voi asua ulkomaalaisena? Miksi pitää muuttua suomalaiseksi? Miksi ei saa olla avoimesti sitä mitä on, suomenvenäläinen, suomenvirolainen, suomenbritti, suomensomali? Miksi se omalaatuisuutensa pitäisi piilottaa ja unohtaa oma äidinkieli? Ei suomalaiset itsekään niin tee muuttaessaan maailmalle.
Suomslaiset nimenomaan tekevät niin. Ja tää pn Suomi eikä tänne tarvita tai kaivata ventoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko ulkomaan eläviä suositaan raakasti rekryissä tai sitten tosiaan pienipalkkaiset paskaduunit eivät enää kantiksille kelpaa.
Voi olla, että nämä molemmat vaikuttavat...
Suomalaisia ei palkata kun haluavat suomalaisen palkan. Espoossa koulujen ja opistojen siivoojat vaihtuu jatkuvasti luokattoman työn vuoksi, mutta tilalle tulee aina uusi l.aiton, äfrikkäläinen. Sama sairaaloissa, ainakin Jorvissa, sekä hyksillä että kaupungin sairaalassa. Suomalaisia ei palkata kun laittomat tekee työt 4 kertaa halvemmalla. Esko Aho ja kokoomus halus halpatyöluokan ja halpatyöt ja se onnistui.
Enpä usko, että noissa paikoissa on laittomia työntekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, siellä taitavat lopuksi asua enää YLE:n toimittelijat ja lemmikkinsä, haittamaahanmuuttajat.
Kukaan järkevä itse veronsa maksava ei muuta enää Helsinkiin. Muuttoliike on poispäin.
Pitäkää uppoava viherlotjanne, sitähän äänestitte!
Onko ketjussa ollut yhtään helsinkiläistä jota haittaa se ettei kaikkialla puhuta vain suomea?
Tuskinpa. Ei mua hoitajana haittaa sekään, että asiakaskunta käyttää monia kieliä ja yli puolet työkavereista paremmin jotain muuta kieltä kuin suomea. Jos alkaisi liikaa ottaa päähän, niin miten työtään voisi tehdäkään.
Minua ottaa päähän väestönvaihto
Hehhee. Voi sua sivistymätöntä? Eikö koulussa puhuttu historiantunnilla kansainvaelluksista?
Ihmiskunnan historia on täynnä muuttoliikkeitä ja "väestönvaihtoa". Niin se suomalais-ugrilaistenkin esi-isät ovat Siperiasta tänne Suomen alueelle, länteen, tulleet useampi tuhat vuotta sitten.
Deal with it!
Tultiin ja oltiin täällä ensiks, get over yourself
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko ulkomaan eläviä suositaan raakasti rekryissä tai sitten tosiaan pienipalkkaiset paskaduunit eivät enää kantiksille kelpaa.
Voi olla, että nämä molemmat vaikuttavat...
Suomalaisia ei palkata kun haluavat suomalaisen palkan. Espoossa koulujen ja opistojen siivoojat vaihtuu jatkuvasti luokattoman työn vuoksi, mutta tilalle tulee aina uusi l.aiton, äfrikkäläinen. Sama sairaaloissa, ainakin Jorvissa, sekä hyksillä että kaupungin sairaalassa. Suomalaisia ei palkata kun laittomat tekee työt 4 kertaa halvemmalla. Esko Aho ja kokoomus halus halpatyöluokan ja halpatyöt ja se onnistui.
Enpä usko, että noissa paikoissa on laittomia työntekijöitä.
Omnialla ainakin, ne niiden välittäjätkin on hämäriä, samoin työnjohto ja valvonta kaupungin taholta. Näin säästetään .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräänlainen white flight -ilmiön ilmentymä tämäkin. Kaikkia niitä duuneja, joita ennen tekivät suomalaisetkin, ei pidetä enää valkoisen miehen hommana. Niihin ei saada enää suomalaisia.
Jep. Jotenkin se asetelma näyttää jopa rasistiselta, että värilliset tekee pienipalkkaisia palvelevia ja suorittavia tehtäviä valkoisille, jotka on korkeasti koulutettuja eivätkä haluaisi tikullakaan koskea moiseen. Toki ei tätä tahallaan ole rasismin takia näin suunniteltu, vaan se on muodostunut tällaiseksi ikään kuin vahingossa, kun suuri osa tänne muuttajista on kouluttamattomia. Mutta pahalta se näyttää.
Miten niin on kouluttautumattomia? Omista tutuistani juristi on päiväkotiapulainen ja kemisti kampaaja. Molemmat ulkomaalaisia valkoisia naisia. Ei toivettakaam saada omaa alaa liippaava työtä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, siellä taitavat lopuksi asua enää YLE:n toimittelijat ja lemmikkinsä, haittamaahanmuuttajat.
Kukaan järkevä itse veronsa maksava ei muuta enää Helsinkiin. Muuttoliike on poispäin.
Pitäkää uppoava viherlotjanne, sitähän äänestitte!
Onko ketjussa ollut yhtään helsinkiläistä jota haittaa se ettei kaikkialla puhuta vain suomea?
Tuskinpa. Ei mua hoitajana haittaa sekään, että asiakaskunta käyttää monia kieliä ja yli puolet työkavereista paremmin jotain muuta kieltä kuin suomea. Jos alkaisi liikaa ottaa päähän, niin miten työtään voisi tehdäkään.
Minua ottaa päähän väestönvaihto
Hehhee. Voi sua sivistymätöntä? Eikö koulussa puhuttu historiantunnilla kansainvaelluksista?
Ihmiskunnan historia on täynnä muuttoliikkeitä ja "väestönvaihtoa". Niin se suomalais-ugrilaistenkin esi-isät ovat Siperiasta tänne Suomen alueelle, länteen, tulleet useampi tuhat vuotta sitten.
Deal with it!
Itseasiassa nykyhistoriantutkimuksen valossa ei kansainvaelluksia ole ollut. Kansat ovat toki laajentaneet asuinympäristöään elinkeinojen harjoittamisen rajoissa ja siirtymää on tapahtunut sitä kautta. Mutta varsinaiset muuttoliikkeet eism Syyriasta ym muualta ovat vasta nykyajan nopeiden yhteyksien ja sosiaalipolitiikan luomuksia.
Olet väärässä. Ja pahasti.
Mietipä vaikka vastausta siihen miksi suurin osa nykyisistä Euroopassa puhutuista kielistä on indo-eurooppalaisia. Aivan, koska kansainvaellukset.
Lisäksi jokainen koululapsikin tajuaa että, jos ihmislajin alkukoti oli Itä-Afrikassa, niin kaikilla muilla mantereillea asuvien ihmisten on täytynyt tulla Afrikasta sinne. Muuttoliike.
Sitten eurooppalaisten leviäminen Amerikkoihin, Australiaan ja Etelä-Afrikkaan? Muuttoliike sekin.
Minua ottaa päähän väestönvaihto