Lue keskustelun säännöt.
Hoitajat hylkäsivät sovintoehdotuksen
11.05.2022 |
Pitäisi varmaan saada miljoonia että riittäisi noille.
Kommentit (2351)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitavat nuo hoitajien työyhteisöt olla niin kieroja, että ei niiden selvittelyssä mikään auta. Itse työnantajana en voisi kuvitella ottavani joukkoirtisanoutuneita tyyppejä takaisin töihin, mutta nämä viekkaat laskevatkin sen päälle että työnantajalla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Sairasta kaiken kaikkiaan. Ei millään muulla alalla voi tällaista olla?
Jos nyt sattuisit olamaan julkisen sektorin työnantaja esim. hyvinvointialueen johtajan miten sinä ratkaisisit ongelman? Mikä se vaihtoehto on kuin yrittää saada se työvoima takaisin joka jo osaa työn?
No jos minä olisin työnantaja, niin olisin selvittänyt asiat kanssanne kauan ennen kuin joudutaan mihinkään lakkotilanteeseen (pahoittelen idealismiani, mutta näin on). Ulkopuolisena on todella vaikea ymmärtää, miten teillä ei ole ollut järkevää keskusteluyhteyttä ongelmakohdista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitajien tehtävä olisi pitää julkinen sektori pystyssä?
Miksi muiden julkisen sektorin tekijöiden pitää pitää sairaaloita pystyssä? Olisko siks että hoitajat tarvitsee muuta yhteiskuntaa vähintään yhtä paljon kuin yhteiskunta hoitajia.
Julkista sektoria pidetään pystyssä porukalla. Me kaikki yhdessä. Joku kun lähtee keulimaan niin kaatuu koko roska. Yhteiskuntaopin alkeet taas käyttöön.
Miksi julkinen sektori pitäisi pitää pystyssä hinnalla millä hyvänsä?
No ei ole pakko ja kaikki ongelmat ratkeaa jos ei pidetä. Ei julkiselle sektorille tarvitse jättää kuin oikeuslaitos ja poliisi (lahjonnan estämiseksi). Kaikki muu toimii yhtä luotettavasti yksityisenä.
Oikeastiko yhteiskunnan toiminta on noin yksinkertaista, ihan kaikki ongelmat ratkeaa kun lopetetaan julkisen sektorin terveydenhuolto. Veikkaisin että sen jälkeen vielä enemmän on työtä niin poliisilla kuin oikeuslaitoksellakin.
No jos kysymys on että miksi pitäisi olla julkinen sektori. Vastaus on että eihän se mikään pakko ole, koska on oikeastaan vain kaksi asiaa mitä ei voida yksityistää: Poliisi ja oikeus.
Ihan toinen juttu onko tuollaisessa yhteiskunnassa kiva elää, mutta jos kerran julkista ei haluta pitää pystyssä niin tuo on sitten lopputulos.
Ei meillä julkisen sektorin ole mikään pakko tuottaa terveyspalveluita eikä ne kunnat jossa palvelut ostetaan yksityiseltä ole mihinkään kaatuneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitavat nuo hoitajien työyhteisöt olla niin kieroja, että ei niiden selvittelyssä mikään auta. Itse työnantajana en voisi kuvitella ottavani joukkoirtisanoutuneita tyyppejä takaisin töihin, mutta nämä viekkaat laskevatkin sen päälle että työnantajalla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Sairasta kaiken kaikkiaan. Ei millään muulla alalla voi tällaista olla?
Jos nyt sattuisit olamaan julkisen sektorin työnantaja esim. hyvinvointialueen johtajan miten sinä ratkaisisit ongelman? Mikä se vaihtoehto on kuin yrittää saada se työvoima takaisin joka jo osaa työn?
No jos minä olisin työnantaja, niin olisin selvittänyt asiat kanssanne kauan ennen kuin joudutaan mihinkään lakkotilanteeseen (pahoittelen idealismiani, mutta näin on). Ulkopuolisena on todella vaikea ymmärtää, miten teillä ei ole ollut järkevää keskusteluyhteyttä ongelmakohdista.
Esimiehet olisi ainakin menneet esimieskoulutukseen ns firman piikkiin jo aikoja sitten ja kiusaamisvastainen työryhmä perustettu. Ja olisin jaellut pahimmille kiusaajille varoituksia ja potkuja. Ihan niinkuin normaalissa työpaikassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitavat nuo hoitajien työyhteisöt olla niin kieroja, että ei niiden selvittelyssä mikään auta. Itse työnantajana en voisi kuvitella ottavani joukkoirtisanoutuneita tyyppejä takaisin töihin, mutta nämä viekkaat laskevatkin sen päälle että työnantajalla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Sairasta kaiken kaikkiaan. Ei millään muulla alalla voi tällaista olla?
Jos nyt sattuisit olamaan julkisen sektorin työnantaja esim. hyvinvointialueen johtajan miten sinä ratkaisisit ongelman? Mikä se vaihtoehto on kuin yrittää saada se työvoima takaisin joka jo osaa työn?
No jos minä olisin työnantaja, niin olisin selvittänyt asiat kanssanne kauan ennen kuin joudutaan mihinkään lakkotilanteeseen (pahoittelen idealismiani, mutta näin on). Ulkopuolisena on todella vaikea ymmärtää, miten teillä ei ole ollut järkevää keskusteluyhteyttä ongelmakohdista.
Meidän kanssa? En ole sanonut olevani hoitaja enkä sitä myöskään ole. Se ajatuksena kiinnostaa miksi kuvitellaan että työntekijät olisi niitä joilla on velvollisuus jokin ala korjata. Ei niin ole millään alalla ei hoitoalalla sen paremmin kuin vaikka teollisuudessa. Jos työpaikkan ilmapiiri ei miellytä sitten vaihdetaan jonnekin muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitajien tehtävä olisi pitää julkinen sektori pystyssä?
Miksi muiden julkisen sektorin tekijöiden pitää pitää sairaaloita pystyssä? Olisko siks että hoitajat tarvitsee muuta yhteiskuntaa vähintään yhtä paljon kuin yhteiskunta hoitajia.
Julkista sektoria pidetään pystyssä porukalla. Me kaikki yhdessä. Joku kun lähtee keulimaan niin kaatuu koko roska. Yhteiskuntaopin alkeet taas käyttöön.
Miksi julkinen sektori pitäisi pitää pystyssä hinnalla millä hyvänsä?
No ei ole pakko ja kaikki ongelmat ratkeaa jos ei pidetä. Ei julkiselle sektorille tarvitse jättää kuin oikeuslaitos ja poliisi (lahjonnan estämiseksi). Kaikki muu toimii yhtä luotettavasti yksityisenä.
Oikeastiko yhteiskunnan toiminta on noin yksinkertaista, ihan kaikki ongelmat ratkeaa kun lopetetaan julkisen sektorin terveydenhuolto. Veikkaisin että sen jälkeen vielä enemmän on työtä niin poliisilla kuin oikeuslaitoksellakin.
No jos kysymys on että miksi pitäisi olla julkinen sektori. Vastaus on että eihän se mikään pakko ole, koska on oikeastaan vain kaksi asiaa mitä ei voida yksityistää: Poliisi ja oikeus.
Ihan toinen juttu onko tuollaisessa yhteiskunnassa kiva elää, mutta jos kerran julkista ei haluta pitää pystyssä niin tuo on sitten lopputulos.
Ei meillä julkisen sektorin ole mikään pakko tuottaa terveyspalveluita eikä ne kunnat jossa palvelut ostetaan yksityiseltä ole mihinkään kaatuneet.
Nyt oli paha kun kävi ilmi ettei terveydenhuollon ole pakko olla julkisella puolella ollenkaan. Kelasta vaan maksusitoumusta ja pörriäiseen kaikki. Tulee hinnatkin alas kun kaikki terveysjätit kisaa potilaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitajien tehtävä olisi pitää julkinen sektori pystyssä?
Miksi muiden julkisen sektorin tekijöiden pitää pitää sairaaloita pystyssä? Olisko siks että hoitajat tarvitsee muuta yhteiskuntaa vähintään yhtä paljon kuin yhteiskunta hoitajia.
Julkista sektoria pidetään pystyssä porukalla. Me kaikki yhdessä. Joku kun lähtee keulimaan niin kaatuu koko roska. Yhteiskuntaopin alkeet taas käyttöön.
Miksi julkinen sektori pitäisi pitää pystyssä hinnalla millä hyvänsä?
No ei ole pakko ja kaikki ongelmat ratkeaa jos ei pidetä. Ei julkiselle sektorille tarvitse jättää kuin oikeuslaitos ja poliisi (lahjonnan estämiseksi). Kaikki muu toimii yhtä luotettavasti yksityisenä.
Oikeastiko yhteiskunnan toiminta on noin yksinkertaista, ihan kaikki ongelmat ratkeaa kun lopetetaan julkisen sektorin terveydenhuolto. Veikkaisin että sen jälkeen vielä enemmän on työtä niin poliisilla kuin oikeuslaitoksellakin.
No jos kysymys on että miksi pitäisi olla julkinen sektori. Vastaus on että eihän se mikään pakko ole, koska on oikeastaan vain kaksi asiaa mitä ei voida yksityistää: Poliisi ja oikeus.
Ihan toinen juttu onko tuollaisessa yhteiskunnassa kiva elää, mutta jos kerran julkista ei haluta pitää pystyssä niin tuo on sitten lopputulos.
Ei meillä julkisen sektorin ole mikään pakko tuottaa terveyspalveluita eikä ne kunnat jossa palvelut ostetaan yksityiseltä ole mihinkään kaatuneet.
Palvelut ovat huonontuneet. On kiristetty ja tehostettu ja jalkoihin jäävät hoitajat ja potilaat ihan tasavertaisesti. T. Kokemusta on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitavat nuo hoitajien työyhteisöt olla niin kieroja, että ei niiden selvittelyssä mikään auta. Itse työnantajana en voisi kuvitella ottavani joukkoirtisanoutuneita tyyppejä takaisin töihin, mutta nämä viekkaat laskevatkin sen päälle että työnantajalla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Sairasta kaiken kaikkiaan. Ei millään muulla alalla voi tällaista olla?
Jos nyt sattuisit olamaan julkisen sektorin työnantaja esim. hyvinvointialueen johtajan miten sinä ratkaisisit ongelman? Mikä se vaihtoehto on kuin yrittää saada se työvoima takaisin joka jo osaa työn?
No jos minä olisin työnantaja, niin olisin selvittänyt asiat kanssanne kauan ennen kuin joudutaan mihinkään lakkotilanteeseen (pahoittelen idealismiani, mutta näin on). Ulkopuolisena on todella vaikea ymmärtää, miten teillä ei ole ollut järkevää keskusteluyhteyttä ongelmakohdista.
Meidän kanssa? En ole sanonut olevani hoitaja enkä sitä myöskään ole. Se ajatuksena kiinnostaa miksi kuvitellaan että työntekijät olisi niitä joilla on velvollisuus jokin ala korjata. Ei niin ole millään alalla ei hoitoalalla sen paremmin kuin vaikka teollisuudessa. Jos työpaikkan ilmapiiri ei miellytä sitten vaihdetaan jonnekin muualle.
Työpaikan ilmapiitin muodostavat siellä olevat työntekijät ja vain he itse voivat muuttaa ilmapiiriä. Muutos lähtee jokaisesta yksilöstä itsestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Markkinataloudessa kun eletään, voisi myös luulla, että palkkaa maksetaan eniten sille, jonka työpanosta kaikkein kriittisimmin kaivataan – kuten nyt vaikka sairaanhoitajia pandemian aikana. Tässä kohdassa niin ei kuitenkaan näköjään käy.
– Vientialat turvaavat hyvinvointiyhteiskunnan, ajatellaan yleisesti. Se on oikeistolainen logiikka, ja niinhän se on toiminut, mutta kysymyksen voisi asettaa myös toisin päin. Että mikä sen vientisektorin mahdollistaa? Hoivaa tarvitaan, jotta kukaan pääsee työpaikalle vientialojen pariin, Ylöstalo sanoo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitajien tehtävä olisi pitää julkinen sektori pystyssä?
Miksi muiden julkisen sektorin tekijöiden pitää pitää sairaaloita pystyssä? Olisko siks että hoitajat tarvitsee muuta yhteiskuntaa vähintään yhtä paljon kuin yhteiskunta hoitajia.
Julkista sektoria pidetään pystyssä porukalla. Me kaikki yhdessä. Joku kun lähtee keulimaan niin kaatuu koko roska. Yhteiskuntaopin alkeet taas käyttöön.
Miksi julkinen sektori pitäisi pitää pystyssä hinnalla millä hyvänsä?
No ei ole pakko ja kaikki ongelmat ratkeaa jos ei pidetä. Ei julkiselle sektorille tarvitse jättää kuin oikeuslaitos ja poliisi (lahjonnan estämiseksi). Kaikki muu toimii yhtä luotettavasti yksityisenä.
Oikeastiko yhteiskunnan toiminta on noin yksinkertaista, ihan kaikki ongelmat ratkeaa kun lopetetaan julkisen sektorin terveydenhuolto. Veikkaisin että sen jälkeen vielä enemmän on työtä niin poliisilla kuin oikeuslaitoksellakin.
No jos kysymys on että miksi pitäisi olla julkinen sektori. Vastaus on että eihän se mikään pakko ole, koska on oikeastaan vain kaksi asiaa mitä ei voida yksityistää: Poliisi ja oikeus.
Ihan toinen juttu onko tuollaisessa yhteiskunnassa kiva elää, mutta jos kerran julkista ei haluta pitää pystyssä niin tuo on sitten lopputulos.
Ei meillä julkisen sektorin ole mikään pakko tuottaa terveyspalveluita eikä ne kunnat jossa palvelut ostetaan yksityiseltä ole mihinkään kaatuneet.
Nyt oli paha kun kävi ilmi ettei terveydenhuollon ole pakko olla julkisella puolella ollenkaan. Kelasta vaan maksusitoumusta ja pörriäiseen kaikki. Tulee hinnatkin alas kun kaikki terveysjätit kisaa potilaista.
Ei terveysjätit kisaa julkisen sektorin asiakkaista. Kunnat ehkä kisaa siitä mikä pörriäinen tuottaa palvelut edullisemmin. Toisaalta siinä kohtaa varmasti myös karsitaan niitä palveluja. Kunnan tehtävä on turvata välttämättömät palvelut, mutta missään ei sanota mitä nämä välttämättömät palvelut on ja kuka sen määrittelee mitkä on välttämättömiä palveluja mitkä ei. Terveydenhuolto niin yksityisellä tuottaa myös niitä palveluita mitä suurin osa yhteiskunnassa ei pidä välttämättöminä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitajien tehtävä olisi pitää julkinen sektori pystyssä?
Miksi muiden julkisen sektorin tekijöiden pitää pitää sairaaloita pystyssä? Olisko siks että hoitajat tarvitsee muuta yhteiskuntaa vähintään yhtä paljon kuin yhteiskunta hoitajia.
Julkista sektoria pidetään pystyssä porukalla. Me kaikki yhdessä. Joku kun lähtee keulimaan niin kaatuu koko roska. Yhteiskuntaopin alkeet taas käyttöön.
Miksi julkinen sektori pitäisi pitää pystyssä hinnalla millä hyvänsä?
No ei ole pakko ja kaikki ongelmat ratkeaa jos ei pidetä. Ei julkiselle sektorille tarvitse jättää kuin oikeuslaitos ja poliisi (lahjonnan estämiseksi). Kaikki muu toimii yhtä luotettavasti yksityisenä.
Oikeastiko yhteiskunnan toiminta on noin yksinkertaista, ihan kaikki ongelmat ratkeaa kun lopetetaan julkisen sektorin terveydenhuolto. Veikkaisin että sen jälkeen vielä enemmän on työtä niin poliisilla kuin oikeuslaitoksellakin.
No jos kysymys on että miksi pitäisi olla julkinen sektori. Vastaus on että eihän se mikään pakko ole, koska on oikeastaan vain kaksi asiaa mitä ei voida yksityistää: Poliisi ja oikeus.
Ihan toinen juttu onko tuollaisessa yhteiskunnassa kiva elää, mutta jos kerran julkista ei haluta pitää pystyssä niin tuo on sitten lopputulos.
Ei meillä julkisen sektorin ole mikään pakko tuottaa terveyspalveluita eikä ne kunnat jossa palvelut ostetaan yksityiseltä ole mihinkään kaatuneet.
Palvelut ovat huonontuneet. On kiristetty ja tehostettu ja jalkoihin jäävät hoitajat ja potilaat ihan tasavertaisesti. T. Kokemusta on
Tuo on ilmeisesti edessä kumminkin. Eli säästetään ja menkööt tehyläiset yksityisille. Jätetään joku vaivaistalo kunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitavat nuo hoitajien työyhteisöt olla niin kieroja, että ei niiden selvittelyssä mikään auta. Itse työnantajana en voisi kuvitella ottavani joukkoirtisanoutuneita tyyppejä takaisin töihin, mutta nämä viekkaat laskevatkin sen päälle että työnantajalla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Sairasta kaiken kaikkiaan. Ei millään muulla alalla voi tällaista olla?
Jos nyt sattuisit olamaan julkisen sektorin työnantaja esim. hyvinvointialueen johtajan miten sinä ratkaisisit ongelman? Mikä se vaihtoehto on kuin yrittää saada se työvoima takaisin joka jo osaa työn?
No jos minä olisin työnantaja, niin olisin selvittänyt asiat kanssanne kauan ennen kuin joudutaan mihinkään lakkotilanteeseen (pahoittelen idealismiani, mutta näin on). Ulkopuolisena on todella vaikea ymmärtää, miten teillä ei ole ollut järkevää keskusteluyhteyttä ongelmakohdista.
Meidän kanssa? En ole sanonut olevani hoitaja enkä sitä myöskään ole. Se ajatuksena kiinnostaa miksi kuvitellaan että työntekijät olisi niitä joilla on velvollisuus jokin ala korjata. Ei niin ole millään alalla ei hoitoalalla sen paremmin kuin vaikka teollisuudessa. Jos työpaikkan ilmapiiri ei miellytä sitten vaihdetaan jonnekin muualle.
Työpaikan ilmapiitin muodostavat siellä olevat työntekijät ja vain he itse voivat muuttaa ilmapiiriä. Muutos lähtee jokaisesta yksilöstä itsestään.
Niin mutta miksi lähteä muuttamaan työpaikan ilmapiiriä jos se muualla on kuitenkin jo parempi ja senkin voi valita työpaikakseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitajien tehtävä olisi pitää julkinen sektori pystyssä?
Miksi muiden julkisen sektorin tekijöiden pitää pitää sairaaloita pystyssä? Olisko siks että hoitajat tarvitsee muuta yhteiskuntaa vähintään yhtä paljon kuin yhteiskunta hoitajia.
Julkista sektoria pidetään pystyssä porukalla. Me kaikki yhdessä. Joku kun lähtee keulimaan niin kaatuu koko roska. Yhteiskuntaopin alkeet taas käyttöön.
Miksi julkinen sektori pitäisi pitää pystyssä hinnalla millä hyvänsä?
No ei ole pakko ja kaikki ongelmat ratkeaa jos ei pidetä. Ei julkiselle sektorille tarvitse jättää kuin oikeuslaitos ja poliisi (lahjonnan estämiseksi). Kaikki muu toimii yhtä luotettavasti yksityisenä.
Oikeastiko yhteiskunnan toiminta on noin yksinkertaista, ihan kaikki ongelmat ratkeaa kun lopetetaan julkisen sektorin terveydenhuolto. Veikkaisin että sen jälkeen vielä enemmän on työtä niin poliisilla kuin oikeuslaitoksellakin.
No jos kysymys on että miksi pitäisi olla julkinen sektori. Vastaus on että eihän se mikään pakko ole, koska on oikeastaan vain kaksi asiaa mitä ei voida yksityistää: Poliisi ja oikeus.
Ihan toinen juttu onko tuollaisessa yhteiskunnassa kiva elää, mutta jos kerran julkista ei haluta pitää pystyssä niin tuo on sitten lopputulos.
Ei meillä julkisen sektorin ole mikään pakko tuottaa terveyspalveluita eikä ne kunnat jossa palvelut ostetaan yksityiseltä ole mihinkään kaatuneet.
Nyt oli paha kun kävi ilmi ettei terveydenhuollon ole pakko olla julkisella puolella ollenkaan. Kelasta vaan maksusitoumusta ja pörriäiseen kaikki. Tulee hinnatkin alas kun kaikki terveysjätit kisaa potilaista.
Ei terveysjätit kisaa julkisen sektorin asiakkaista. Kunnat ehkä kisaa siitä mikä pörriäinen tuottaa palvelut edullisemmin. Toisaalta siinä kohtaa varmasti myös karsitaan niitä palveluja. Kunnan tehtävä on turvata välttämättömät palvelut, mutta missään ei sanota mitä nämä välttämättömät palvelut on ja kuka sen määrittelee mitkä on välttämättömiä palveluja mitkä ei. Terveydenhuolto niin yksityisellä tuottaa myös niitä palveluita mitä suurin osa yhteiskunnassa ei pidä välttämättöminä.
Jos terveydenhoito siirretään 100% yksityiselle niin kyllä, siinä vaiheessa terveysjätit kisaa potilaista. Koska se on vain yhden lakimuutoksen päässä että voidaan luopua julkisesta terveydenhuollosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvostatko oikeasti? Et, sanoo sosiologian lehtori Hanna Ylöstalo Turun yliopistosta. Hoitoalaa leimaa kulttuurissamme näkymättömyys ja aliarvostus, vaikka puheet ovat hurskaita. Sen huomaa vaikka siitä, että moni ajattelee palkkakuopan ja huonojen työolojen olevan oma ammatinvalintamoka.
– Hoivaa tarjoavat eri ihmiset kuin ne, jotka tekevät päätökset: matalapalkkaiset naiset ja maahan-
muuttajat. Hoiva on asia, jonka joku muu hoitaa, ja siksi sitä ei tarvitse nähdä, Ylöstalo sanoo.
Hoiva on vähän samalla tavalla näkymätöntä kuin siivous. Yhteiskunnan ilmastoiduissa konttoreissa istujat havahtuvat koko toimialan olemassaoloon vasta, jos konttoria ei ole hetkeen siivottu. Hoivakin alkaa hitaasti kiinnostaa nyt, kun siitä on pulaa. Hoitajien huonosta tilanteesta ovat jo pitkään kärsineet iäkkäät ja sairaat ihmiset, mutta he eivät ole siinä asemassa, että heidän hätähuutojaan kuultaisiin.
Se pieni ero, että hoitajia kyllä arvostetaan yhteiskunnallisesti paljonkin. Hoitajan status on jo merkittävä ja ihmiset kyllä pitävät heitä arvossaan.
Siivoojia/laitoshuoltajia ei noteerata millään tavoin. He ovat oikeasti näkymättömiä. Kuitenkaan yksikään terveydenhuollon yksikkö ei toimisi ilman heitä potilasturvallisuutta vaarantamatta.
Ilman siivoojia ei toimi mikään yhteiskunnassa. Siivoojat ovat erittäin tärkeä ammattiryhmä. Hoitajille ovat ilmaa.
Hoitajat ei ole mikään poikkeus tuossa. Siivoojat tuntuu olevan kaikille ilmaa.
T: siivooja
Me opettajat arvostamme todella paljon siivoojia/siistijöitä.
Miten se arvostus näkyy? Ei musta mitenkään. T: siivooja
Paha sanoa. Mä ainakin yritän olla siivojalle samalla tavalla kiva kuin kaikille muillekin, yritän olla kävelemättä lattialla minkä siivooja juuri siivosi, en jätä kahviläikkiä mun työpöydälle odottamaan siivoojaa ja nytkin antaisin niille kunta-alan pienipalkkaisimmille sen 3,6% normi korotusten päälle. Mutta onko vielä jotain mitä voi tehdä?
Tiedän, teitä on olemassa, jotka huomioitte ja arvostatte siivoojan työtä. Kiitos siitä!
Yhteiskunnallisella tasolla, se arvostuksen puute näkyy ja kuuluu kauas.
Toisin sanoen ei näy eikä kuulu mitään. Kukaan ei julkisesti ole vaatimassa siivoojille parempia palkkoja, media-näkyvyydestä puhumattakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitajien tehtävä olisi pitää julkinen sektori pystyssä?
Miksi muiden julkisen sektorin tekijöiden pitää pitää sairaaloita pystyssä? Olisko siks että hoitajat tarvitsee muuta yhteiskuntaa vähintään yhtä paljon kuin yhteiskunta hoitajia.
Julkista sektoria pidetään pystyssä porukalla. Me kaikki yhdessä. Joku kun lähtee keulimaan niin kaatuu koko roska. Yhteiskuntaopin alkeet taas käyttöön.
Miksi julkinen sektori pitäisi pitää pystyssä hinnalla millä hyvänsä?
No ei ole pakko ja kaikki ongelmat ratkeaa jos ei pidetä. Ei julkiselle sektorille tarvitse jättää kuin oikeuslaitos ja poliisi (lahjonnan estämiseksi). Kaikki muu toimii yhtä luotettavasti yksityisenä.
Oikeastiko yhteiskunnan toiminta on noin yksinkertaista, ihan kaikki ongelmat ratkeaa kun lopetetaan julkisen sektorin terveydenhuolto. Veikkaisin että sen jälkeen vielä enemmän on työtä niin poliisilla kuin oikeuslaitoksellakin.
No jos kysymys on että miksi pitäisi olla julkinen sektori. Vastaus on että eihän se mikään pakko ole, koska on oikeastaan vain kaksi asiaa mitä ei voida yksityistää: Poliisi ja oikeus.
Ihan toinen juttu onko tuollaisessa yhteiskunnassa kiva elää, mutta jos kerran julkista ei haluta pitää pystyssä niin tuo on sitten lopputulos.
Ei meillä julkisen sektorin ole mikään pakko tuottaa terveyspalveluita eikä ne kunnat jossa palvelut ostetaan yksityiseltä ole mihinkään kaatuneet.
Palvelut ovat huonontuneet. On kiristetty ja tehostettu ja jalkoihin jäävät hoitajat ja potilaat ihan tasavertaisesti. T. Kokemusta on
Onko se automaattisesti palvelun tuottajasta johtuvaa vai esim. kunnan taloustilanteesta? Mikä takaa sen etteikö julkisen sektorin palvelut voisi huonontua tai että niistä ei karsittaisi kun taloudessa menee huonommin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitavat nuo hoitajien työyhteisöt olla niin kieroja, että ei niiden selvittelyssä mikään auta. Itse työnantajana en voisi kuvitella ottavani joukkoirtisanoutuneita tyyppejä takaisin töihin, mutta nämä viekkaat laskevatkin sen päälle että työnantajalla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Sairasta kaiken kaikkiaan. Ei millään muulla alalla voi tällaista olla?
Jos nyt sattuisit olamaan julkisen sektorin työnantaja esim. hyvinvointialueen johtajan miten sinä ratkaisisit ongelman? Mikä se vaihtoehto on kuin yrittää saada se työvoima takaisin joka jo osaa työn?
No jos minä olisin työnantaja, niin olisin selvittänyt asiat kanssanne kauan ennen kuin joudutaan mihinkään lakkotilanteeseen (pahoittelen idealismiani, mutta näin on). Ulkopuolisena on todella vaikea ymmärtää, miten teillä ei ole ollut järkevää keskusteluyhteyttä ongelmakohdista.
Meidän kanssa? En ole sanonut olevani hoitaja enkä sitä myöskään ole. Se ajatuksena kiinnostaa miksi kuvitellaan että työntekijät olisi niitä joilla on velvollisuus jokin ala korjata. Ei niin ole millään alalla ei hoitoalalla sen paremmin kuin vaikka teollisuudessa. Jos työpaikkan ilmapiiri ei miellytä sitten vaihdetaan jonnekin muualle.
Työpaikan ilmapiitin muodostavat siellä olevat työntekijät ja vain he itse voivat muuttaa ilmapiiriä. Muutos lähtee jokaisesta yksilöstä itsestään.
Niin mutta miksi lähteä muuttamaan työpaikan ilmapiiriä jos se muualla on kuitenkin jo parempi ja senkin voi valita työpaikakseen.
No miksi lähteä lakkoilemaan palkan takia, jos muualla on jo parempi palkka ja senkin voi valita ammatiksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvostatko oikeasti? Et, sanoo sosiologian lehtori Hanna Ylöstalo Turun yliopistosta. Hoitoalaa leimaa kulttuurissamme näkymättömyys ja aliarvostus, vaikka puheet ovat hurskaita. Sen huomaa vaikka siitä, että moni ajattelee palkkakuopan ja huonojen työolojen olevan oma ammatinvalintamoka.
– Hoivaa tarjoavat eri ihmiset kuin ne, jotka tekevät päätökset: matalapalkkaiset naiset ja maahan-
muuttajat. Hoiva on asia, jonka joku muu hoitaa, ja siksi sitä ei tarvitse nähdä, Ylöstalo sanoo.
Hoiva on vähän samalla tavalla näkymätöntä kuin siivous. Yhteiskunnan ilmastoiduissa konttoreissa istujat havahtuvat koko toimialan olemassaoloon vasta, jos konttoria ei ole hetkeen siivottu. Hoivakin alkaa hitaasti kiinnostaa nyt, kun siitä on pulaa. Hoitajien huonosta tilanteesta ovat jo pitkään kärsineet iäkkäät ja sairaat ihmiset, mutta he eivät ole siinä asemassa, että heidän hätähuutojaan kuultaisiin.
Se pieni ero, että hoitajia kyllä arvostetaan yhteiskunnallisesti paljonkin. Hoitajan status on jo merkittävä ja ihmiset kyllä pitävät heitä arvossaan.
Siivoojia/laitoshuoltajia ei noteerata millään tavoin. He ovat oikeasti näkymättömiä. Kuitenkaan yksikään terveydenhuollon yksikkö ei toimisi ilman heitä potilasturvallisuutta vaarantamatta.
Ilman siivoojia ei toimi mikään yhteiskunnassa. Siivoojat ovat erittäin tärkeä ammattiryhmä. Hoitajille ovat ilmaa.
Hoitajat ei ole mikään poikkeus tuossa. Siivoojat tuntuu olevan kaikille ilmaa.
T: siivooja
Me opettajat arvostamme todella paljon siivoojia/siistijöitä.
Miten se arvostus näkyy? Ei musta mitenkään. T: siivooja
Paha sanoa. Mä ainakin yritän olla siivojalle samalla tavalla kiva kuin kaikille muillekin, yritän olla kävelemättä lattialla minkä siivooja juuri siivosi, en jätä kahviläikkiä mun työpöydälle odottamaan siivoojaa ja nytkin antaisin niille kunta-alan pienipalkkaisimmille sen 3,6% normi korotusten päälle. Mutta onko vielä jotain mitä voi tehdä?
Tiedän, teitä on olemassa, jotka huomioitte ja arvostatte siivoojan työtä. Kiitos siitä!
Yhteiskunnallisella tasolla, se arvostuksen puute näkyy ja kuuluu kauas.
Toisin sanoen ei näy eikä kuulu mitään. Kukaan ei julkisesti ole vaatimassa siivoojille parempia palkkoja, media-näkyvyydestä puhumattakaan.
Jos lohduttaa niin kaikki ei tiedä että meitä arkistonhoitajia yhä on ja että ollaan vieläpä kriittinen ala. Eli siis symppaan siivoojia tässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitavat nuo hoitajien työyhteisöt olla niin kieroja, että ei niiden selvittelyssä mikään auta. Itse työnantajana en voisi kuvitella ottavani joukkoirtisanoutuneita tyyppejä takaisin töihin, mutta nämä viekkaat laskevatkin sen päälle että työnantajalla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Sairasta kaiken kaikkiaan. Ei millään muulla alalla voi tällaista olla?
Jos nyt sattuisit olamaan julkisen sektorin työnantaja esim. hyvinvointialueen johtajan miten sinä ratkaisisit ongelman? Mikä se vaihtoehto on kuin yrittää saada se työvoima takaisin joka jo osaa työn?
No jos minä olisin työnantaja, niin olisin selvittänyt asiat kanssanne kauan ennen kuin joudutaan mihinkään lakkotilanteeseen (pahoittelen idealismiani, mutta näin on). Ulkopuolisena on todella vaikea ymmärtää, miten teillä ei ole ollut järkevää keskusteluyhteyttä ongelmakohdista.
Meidän kanssa? En ole sanonut olevani hoitaja enkä sitä myöskään ole. Se ajatuksena kiinnostaa miksi kuvitellaan että työntekijät olisi niitä joilla on velvollisuus jokin ala korjata. Ei niin ole millään alalla ei hoitoalalla sen paremmin kuin vaikka teollisuudessa. Jos työpaikkan ilmapiiri ei miellytä sitten vaihdetaan jonnekin muualle.
Työpaikan ilmapiitin muodostavat siellä olevat työntekijät ja vain he itse voivat muuttaa ilmapiiriä. Muutos lähtee jokaisesta yksilöstä itsestään.
Niin mutta miksi lähteä muuttamaan työpaikan ilmapiiriä jos se muualla on kuitenkin jo parempi ja senkin voi valita työpaikakseen.
Tuolla asenteella mikään ei muutu ja muulle alalle siirtyvä hoitaja jatkaa ilmapiirin myrkytystä uudessakin työpaikassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitajien tehtävä olisi pitää julkinen sektori pystyssä?
Miksi muiden julkisen sektorin tekijöiden pitää pitää sairaaloita pystyssä? Olisko siks että hoitajat tarvitsee muuta yhteiskuntaa vähintään yhtä paljon kuin yhteiskunta hoitajia.
Julkista sektoria pidetään pystyssä porukalla. Me kaikki yhdessä. Joku kun lähtee keulimaan niin kaatuu koko roska. Yhteiskuntaopin alkeet taas käyttöön.
Miksi julkinen sektori pitäisi pitää pystyssä hinnalla millä hyvänsä?
No ei ole pakko ja kaikki ongelmat ratkeaa jos ei pidetä. Ei julkiselle sektorille tarvitse jättää kuin oikeuslaitos ja poliisi (lahjonnan estämiseksi). Kaikki muu toimii yhtä luotettavasti yksityisenä.
Oikeastiko yhteiskunnan toiminta on noin yksinkertaista, ihan kaikki ongelmat ratkeaa kun lopetetaan julkisen sektorin terveydenhuolto. Veikkaisin että sen jälkeen vielä enemmän on työtä niin poliisilla kuin oikeuslaitoksellakin.
No jos kysymys on että miksi pitäisi olla julkinen sektori. Vastaus on että eihän se mikään pakko ole, koska on oikeastaan vain kaksi asiaa mitä ei voida yksityistää: Poliisi ja oikeus.
Ihan toinen juttu onko tuollaisessa yhteiskunnassa kiva elää, mutta jos kerran julkista ei haluta pitää pystyssä niin tuo on sitten lopputulos.
Ei meillä julkisen sektorin ole mikään pakko tuottaa terveyspalveluita eikä ne kunnat jossa palvelut ostetaan yksityiseltä ole mihinkään kaatuneet.
Nyt oli paha kun kävi ilmi ettei terveydenhuollon ole pakko olla julkisella puolella ollenkaan. Kelasta vaan maksusitoumusta ja pörriäiseen kaikki. Tulee hinnatkin alas kun kaikki terveysjätit kisaa potilaista.
Ei terveysjätit kisaa julkisen sektorin asiakkaista. Kunnat ehkä kisaa siitä mikä pörriäinen tuottaa palvelut edullisemmin. Toisaalta siinä kohtaa varmasti myös karsitaan niitä palveluja. Kunnan tehtävä on turvata välttämättömät palvelut, mutta missään ei sanota mitä nämä välttämättömät palvelut on ja kuka sen määrittelee mitkä on välttämättömiä palveluja mitkä ei. Terveydenhuolto niin yksityisellä tuottaa myös niitä palveluita mitä suurin osa yhteiskunnassa ei pidä välttämättöminä.
Jos terveydenhoito siirretään 100% yksityiselle niin kyllä, siinä vaiheessa terveysjätit kisaa potilaista. Koska se on vain yhden lakimuutoksen päässä että voidaan luopua julkisesta terveydenhuollosta.
Yksityinen kilpailee maksavista asiakaista. Jos maksaja on edelleen julkinen sektori kyllä kilpailutus menee edelleen niin päin että julkinen kilpailuttaa ja osataa sieltä mistä saa halvimman (ehkä myös huonoimman) palvelun. Se mistä ehkä yksityiset kilpailee on ne asiakkaat jotka maksaa palvelut omasta tai vakuutusyhtiön pussista. Se kilpailu varmasti lisääntyy vaikka julkinen sektori edelleen palveluja (niitä välttämättömiä) tuottaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitavat nuo hoitajien työyhteisöt olla niin kieroja, että ei niiden selvittelyssä mikään auta. Itse työnantajana en voisi kuvitella ottavani joukkoirtisanoutuneita tyyppejä takaisin töihin, mutta nämä viekkaat laskevatkin sen päälle että työnantajalla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Sairasta kaiken kaikkiaan. Ei millään muulla alalla voi tällaista olla?
Jos nyt sattuisit olamaan julkisen sektorin työnantaja esim. hyvinvointialueen johtajan miten sinä ratkaisisit ongelman? Mikä se vaihtoehto on kuin yrittää saada se työvoima takaisin joka jo osaa työn?
No jos minä olisin työnantaja, niin olisin selvittänyt asiat kanssanne kauan ennen kuin joudutaan mihinkään lakkotilanteeseen (pahoittelen idealismiani, mutta näin on). Ulkopuolisena on todella vaikea ymmärtää, miten teillä ei ole ollut järkevää keskusteluyhteyttä ongelmakohdista.
Meidän kanssa? En ole sanonut olevani hoitaja enkä sitä myöskään ole. Se ajatuksena kiinnostaa miksi kuvitellaan että työntekijät olisi niitä joilla on velvollisuus jokin ala korjata. Ei niin ole millään alalla ei hoitoalalla sen paremmin kuin vaikka teollisuudessa. Jos työpaikkan ilmapiiri ei miellytä sitten vaihdetaan jonnekin muualle.
Työpaikan ilmapiitin muodostavat siellä olevat työntekijät ja vain he itse voivat muuttaa ilmapiiriä. Muutos lähtee jokaisesta yksilöstä itsestään.
Niin mutta miksi lähteä muuttamaan työpaikan ilmapiiriä jos se muualla on kuitenkin jo parempi ja senkin voi valita työpaikakseen.
Tuolla asenteella mikään ei muutu ja muulle alalle siirtyvä hoitaja jatkaa ilmapiirin myrkytystä uudessakin työpaikassa.
Työpaikkoja on jo hoitoalalla monenlaisia. Ei läheskään kaikissa ole ongelmia työilmapiirissä. Jos asenteesi on se että kaikki hoitajat vain pilaavat työilmapiirin on varmasti vain hyvä että he poistuvat alalta.
Kiusaaminen on väärin, mutta ei se lopu sillä tavalla, että joku netissä sanoo, että Olkaas nyt kiusaamatta toisianne. Jos se olisi noin helppoa, ei ketään kiusattaisi.