Lue keskustelun säännöt.
Hoitajat hylkäsivät sovintoehdotuksen
11.05.2022 |
Pitäisi varmaan saada miljoonia että riittäisi noille.
Kommentit (2351)
Säälittävä joukkoirtisanominen VUODENVAIHTEESSA eli ole oikeasti edes pokkaa irtisanoutua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fakta on, että terveydenhuolto romahtaa, jos hoitajapulaa ei saada ratkaistua. Ollaanko siihen valmiita? Ymmärtävätkö ihmiset edes, mitä se tarkoittaa? Onko ihmisillä varaa jäädä kotiin hoitamaan omaisensa? Mahtuuko heidän kotiin suvun vanhukset ja sairaat?
Hoitajapulaa ei ratkaista ilman rahaa. Ja rahaa ei ole, jos ei oteta lisää velkaa. Onko tuossa valossa lisävelan ottaminen aivan poissuljettua? Kuitenkin hoitajien palkankorotuksesta on arveltu yli puolen palaavan takaisin valtion kassaan erilaisten verojen muodossa. Ei tämä ilman poliittisia päätöksiä ratkea mitenkään.
Rehellisesti, mitä vaihtoehtoja sairaanhoitajilla on? Minne he menevät töihin, kun lähtevät hoitoalalta? Kuvittelevatko he, että tuhansille hoitsuille löytyy mukavia ja helppoja työvaihtoehtoja, joissa palkka on sen 3000e? Ihan mielenkiinnolla odotan joukkoirtisanoutumisia. Realiteetit kadoksissa hoitajilta.
Löytyi helposti töitä, myyntiassistentti. Palkka lähes sama kuin kolmivuorotyössä hoitajana. Nyt on kova pula tekijöistä muillakin aloilla. Kyllä tekevälle töitä riittää.
Ja hoitajan koulutuksella tietenkin mennään sisään heittämällä, ohi koulutuksen saaneiden?
Odotamme hakijalta:
Kokemusta vastaavanlaisista tehtävistä tai tehtävään soveltuvaa pohjakoulutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[
quote=Vierailija]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutte runsaasti alan vaihdosta. Kertokaa kerrankin joku mihin ihmeen alaan te vaidatte ja vieläpä paremmalla palkalla?
Kuinka monta kertaa tähän pitää vastata?
Tämä sama kysymys on tosiaan esitetty lukuisia kertoja. Voin itse vastata omasta kokemuksesta. Olen entinen hoitaja, olen siirtynyt hallintoon. Minulla on lukuisia ystäviä ja entisiä työkavereita joilla on hoitoalan koulutus. Alan vaihto on ollut vakio keskustelunaihe jo vuosia ja alan vaihtoa tapahtuu koko ajan. Osa on hankkinut uuden ammatin ammattikoulussa tai ammattikorkeakoulussa, osa on kouluttautunut pidemmälle yliopistossa tai suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon, osa on vaihtanut muihin töihin ilman uutta koulutusta. Siirtymää tapahtuu monipuolisesti kaikille mahdollisille aloille.
En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.
Se on vaikea ymmärtää, miten kymmenille tuhansille hoitajille riittää yhtäkkiä töitä heidän joukkoirtisanoutuessaan työttömyystilastojen ollessa pahasti pakkasella auki oleviin työpaikkoihin nähden.
-ohis
Juurikin tämä. Hoitajia ei yhtään kiinnosta se, mitä tapahtuu jos 12000 hoitajaa jää yhtäkkiä työttömäksi. Mutta kuulemma ei tarvitsekaan, kun he työllistyvät heti samoihin työpaikkoihin takaisin.
Kuten täällä on sanottu jo tuhat kertaa. Mitä se sua liikuttaa? Miksei täällä joka päivä vatvota että voivoi mitä niille pitkäaikaistyöttömille oikein tehdään?
Ja kuten todettu tuhat kertaa, ettei kymmenillä tuhansilla hoitajilla ole mitään realistista vaihtoehtoa lähteä yhtään mihinkään.
Kova on uho ja tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.
Eihän joukkoirtisanoutumisen tarkoitus olekaan se, että kymmenet tuhannet hoitajat lähtisivät muualle muihin töihin. Heitä tarvitaan hoitoalalle, se on aivan aukoton fakta. Tarkoitus on se, että he palaavat takaisin työhönsä, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Sellainen sopimus, joka takaa JOKAISELLE joukkoirtisanoutuneelle oikeuden palata ilman sanktiota omaan työhönsä menettämättä mitään aiempia etuuksiaan, paremmalla palkalla ja yleensäkin paremmalla sopimuksella. Mutta tietysti joukossa on sitten muutamat, jotka lähtevät myötämöisin, ja se on työnantajalle menetys.
Eli pelkkää teatteria ja bluffia? Mitä jos vastapuoli pelaa samoilla korteilla, eikä suostu vaatimuksiin, mitä te sitten teette?
Typerää paljastaa kortit tässä vaiheessa ja myöntää avoimesti, että työt jatkuu entiseen malliin, eikä olla mihinkään lähdössä, kunhan vain uhkailtiin ja pelleiltiin.
Miksi se olisi hoitajien tai ammattiliittojen ongelma miten työnantajat toimii? Enemmin se kai pitäisi olla koko yhteiskunnan ongelma onko hoitotyössä tekijöitä ja onko hoitoa saatavilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rehellisesti, mitä vaihtoehtoja sairaanhoitajilla on? Minne he menevät töihin, kun lähtevät hoitoalalta? Kuvittelevatko he, että tuhansille hoitsuille löytyy mukavia ja helppoja työvaihtoehtoja, joissa palkka on sen 3000e? Ihan mielenkiinnolla odotan joukkoirtisanoutumisia. Realiteetit kadoksissa hoitajilta.
Löytyi helposti töitä, myyntiassistentti. Palkka lähes sama kuin kolmivuorotyössä hoitajana. Nyt on kova pula tekijöistä muillakin aloilla. Kyllä tekevälle töitä riittää.
Miten muilla aloilla nyt onkin kova pula? Koko ajan on sanottu että vain hoitoalalla.
Meillä olisi töitä kahdelle palkanlaskijalle. Vaaditaan jonkin verran kokemusta, ihan kokemattomia ei oteta, koska ei ehditä perehdyttää "aasta alkan". Palkka on tosin surkea vain 2800 €/brutto/kk, mutta ei vaan löydy tekijöitä.
Palkka vaan tuplaksi, niin kohta teillä on 10 000 irtiaanoutunutta hakemassa noita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysynnän ja tarjonnan laki. Mistä on pulaa, siellä on vara vaatia. So simple.
Moneenko kertaan pitää todeta, ettei markkinatalous, kysynnän ja tarjonnan laki toimi julkisella puolella?
Kuinka simple pitää olla, ettei tätä, jo yläasteella läpi käytyä asiaa ymmärrä?
Miksi ei toimisi? Ihan samat lainalaisuudet siellä toimii ja lisäksi se myös joutuu kilpailemaan ihan samassa yhteiskunnassa kuin yksityisetkin palvelut.
Takaisin koulunpenkille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fakta on, että terveydenhuolto romahtaa, jos hoitajapulaa ei saada ratkaistua. Ollaanko siihen valmiita? Ymmärtävätkö ihmiset edes, mitä se tarkoittaa? Onko ihmisillä varaa jäädä kotiin hoitamaan omaisensa? Mahtuuko heidän kotiin suvun vanhukset ja sairaat?
Hoitajapulaa ei ratkaista ilman rahaa. Ja rahaa ei ole, jos ei oteta lisää velkaa. Onko tuossa valossa lisävelan ottaminen aivan poissuljettua? Kuitenkin hoitajien palkankorotuksesta on arveltu yli puolen palaavan takaisin valtion kassaan erilaisten verojen muodossa. Ei tämä ilman poliittisia päätöksiä ratkea mitenkään.
Rehellisesti, mitä vaihtoehtoja sairaanhoitajilla on? Minne he menevät töihin, kun lähtevät hoitoalalta? Kuvittelevatko he, että tuhansille hoitsuille löytyy mukavia ja helppoja työvaihtoehtoja, joissa palkka on sen 3000e? Ihan mielenkiinnolla odotan joukkoirtisanoutumisia. Realiteetit kadoksissa hoitajilta.
Löytyi helposti töitä, myyntiassistentti. Palkka lähes sama kuin kolmivuorotyössä hoitajana. Nyt on kova pula tekijöistä muillakin aloilla. Kyllä tekevälle töitä riittää.
Ja hoitajan koulutuksella tietenkin mennään sisään heittämällä, ohi koulutuksen saaneiden?
Odotamme hakijalta:
Kokemusta vastaavanlaisista tehtävistä tai tehtävään soveltuvaa pohjakoulutusta.
Tottakai hoitajan koulutuksella ja kokemuksella voi hakea kaikkia töitä, koska kaikki on helpompaa ja vähäpätöisempää työtä.
Vierailija kirjoitti:
M realisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M realisti kirjoitti:
Itse odotan innolla näitä joukkoirtisanomisia. Kuinkahan moni hoitaja on OIKEASTI niin tunnollinen ja hyvä työssään että on varma että tulee palkatuksi takaisin irtisanomisen jälkeen? Työnantajallehan tämä on oiva tilaisuus päästä eroon niistä henkilöistä joista muuten joutuisi käymään yt-neuvottelut, ja sittenkään et saisi hetkeen palkata uutta väkeä. Innolla odotan :P
Ja aika helppohan se on Tehyn puheenjohtajan kehoittaa työtaistoon kun itse nauttii n.15000€ kk-palkkaa. Saattaa olla että näiden työtaisteluiden ansiosta myös hieman liiton jäsenmaksuja pitää korottaa.
Eikä pidä ymmärtää väärin, olen ehdottomasti sitä mieltä että hoitajien palkaa tulee korottaa, mutta rajansa on kerjäämiselläkin.
Siinä kohtaa työnantajalla on sen verran kusisukassa, ettei tämmösiä ole aikaa miettiä. Kun ei niitä tekijöitä ole tarpeeksi! Ei parempia eikä huonompia. Se on se ongelma kun ei tajuta ongelman vakavuutta. Olen työssäni vuosia hoitanut sijaisjärjestelyitä ja tämän nähnyt. Tiukemmaksi vaan on mennyt.
En toki tarkoittanutkaan että jokainen hoitaja joutuisi tätä pelkäämään. Mutta jokainen jonka työpaikalla on vähintään 10 henkilöä töissä ymmärtää mitä tarkoitan. Isommassa työyhteisössä on aina muutama joita ilmankin pärjäisi ja jotka olisi korvattavissa. Väitän myös että siellä työpaikalla aika moni tietää keitä nämä henkilöt ovat, myös kyseiset henkiöt itse, ja siksipä he eivät välttämättä kovin hanakasti tällaiseen työtaisteluun olekaan osallistumassa.
Voin toki olla väärässä, ei olisi ollenkaan ensimmäinen kerta sitäkään lajia. .
Ja uskallan kyllä väittää ettei kaikki Suomen hoitajat ole töissä, kyllä niitä tulijoitakin vielä olisi korvaamaan.
Tässä sinulle mielikuvaharjoittelu todellisesta elämästä, jospa tämä saisi sinut ymmärtämään monen paikan karun todellisuuden:
Aina kun työvuorolista julkaistaan mietit kuinka paljon tyhjiä vuoroja taas on ja saadaanko niihin taaskaan ketään. Mietit joudutko painamaan vuorossa vähintään kahden edestä, kun työkaveria ei ole. Mietitte yhdessä työyhteisössä mitä pitää jättää tekemättä. Esimies sanoo, ei voi kuule mitään, kun ei ole tekijöitä. Kesäsijaisista jäi iso osa saamatta. Esimies pyytää sinua viikottain ylitöihin tai vuoronvaihtoihin. Et halua jättää muita pulaan niin suostut.
Kuulet toisten yksiköiden kollegoilta että siellä on ihan samaa. Vain suosituimmissa ja helpommissa yksiköissä on tarpeeksi väkeä. Tiedät että työt eivät tule loppumaan tulevaisuudessa, päinvastoin. Ja tätä samaa jatkuu vuosia.
Vaikka kuuluisitkin tähän heikompaan työntekijäryhmään (jota luonnollisesti hoitoalallakin on) Tuskin säkään tällä kokemuspohjalla kovin miettisit irtisanoutumisen riskejä?
Kuvailit juuri ravintola-alan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KYSYMYS: Jos hoitaja saa palkkaa 3,6 prosenttie eli alle satasen ja siihen ei ole yheiskunnalla rahaa niin MITEN sitä rahaa on 3-4 kertaa suurempiin lääkärien ja muidenkin palkkoihin.
ONKO niin, että kun on "tärkeä työ" niin ei ole mitään raha ongelmaa, mutta kun on hoitaja niin edes pieniä senttejä ei muka löydy mistään.
Muutoinkin outoa, että palkat menevät muka valtion varojen mukaan, eikä koulutuksen ja tehtävän mukaan?
Rahaa on jos on tahtoa, tästä useita todisteita, esimerkiksi Attendon johtaja.
Attendo on yksityinen. Se voi maksaa tai olla maksamatta miten lystää. Ei mitään tekemistä julkisen terveydenhuollon kanssa, missä hoitajien palkat maksetaan verorahoista.
On kyllä uskomatonta, että hoitajat nostavat näitä yksityisen alan toimijoiden palkkoja vertauskohdaksi. Kyllä on todella tarpeen saada hoitoalan koulutukseen yhteiskuntaopin opintoja.
Niin työntekijät kuin asiakkaat voi halutessaan valita yksityisen ja julkisen sektorin väliltä. Jos yksityinen maksaa parempaa palkkaa, kumpaan luulet työntekijöiden hakeutuvan? Oliko ne omat yhteiskuntaopin opinnot millä mallilla? Se yksityinen sektori on osa yhteiskuntaa.
Vierailija kirjoitti:
M realisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M realisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M realisti kirjoitti:
Itse odotan innolla näitä joukkoirtisanomisia. Kuinkahan moni hoitaja on OIKEASTI niin tunnollinen ja hyvä työssään että on varma että tulee palkatuksi takaisin irtisanomisen jälkeen? Työnantajallehan tämä on oiva tilaisuus päästä eroon niistä henkilöistä joista muuten joutuisi käymään yt-neuvottelut, ja sittenkään et saisi hetkeen palkata uutta väkeä. Innolla odotan :P
Ja aika helppohan se on Tehyn puheenjohtajan kehoittaa työtaistoon kun itse nauttii n.15000€ kk-palkkaa. Saattaa olla että näiden työtaisteluiden ansiosta myös hieman liiton jäsenmaksuja pitää korottaa.
Eikä pidä ymmärtää väärin, olen ehdottomasti sitä mieltä että hoitajien palkaa tulee korottaa, mutta rajansa on kerjäämiselläkin.
Siinä kohtaa työnantajalla on sen verran kusisukassa, ettei tämmösiä ole aikaa miettiä. Kun ei niitä tekijöitä ole tarpeeksi! Ei parempia eikä huonompia. Se on se ongelma kun ei tajuta ongelman vakavuutta. Olen työssäni vuosia hoitanut sijaisjärjestelyitä ja tämän nähnyt. Tiukemmaksi vaan on mennyt.
En toki tarkoittanutkaan että jokainen hoitaja joutuisi tätä pelkäämään. Mutta jokainen jonka työpaikalla on vähintään 10 henkilöä töissä ymmärtää mitä tarkoitan. Isommassa työyhteisössä on aina muutama joita ilmankin pärjäisi ja jotka olisi korvattavissa. Väitän myös että siellä työpaikalla aika moni tietää keitä nämä henkilöt ovat, myös kyseiset henkiöt itse, ja siksipä he eivät välttämättä kovin hanakasti tällaiseen työtaisteluun olekaan osallistumassa.
Voin toki olla väärässä, ei olisi ollenkaan ensimmäinen kerta sitäkään lajia. .
Ja uskallan kyllä väittää ettei kaikki Suomen hoitajat ole töissä, kyllä niitä tulijoitakin vielä olisi korvaamaan.
Tässä sinulle mielikuvaharjoittelu todellisesta elämästä, jospa tämä saisi sinut ymmärtämään monen paikan karun todellisuuden:
Aina kun työvuorolista julkaistaan mietit kuinka paljon tyhjiä vuoroja taas on ja saadaanko niihin taaskaan ketään. Mietit joudutko painamaan vuorossa vähintään kahden edestä, kun työkaveria ei ole. Mietitte yhdessä työyhteisössä mitä pitää jättää tekemättä. Esimies sanoo, ei voi kuule mitään, kun ei ole tekijöitä. Kesäsijaisista jäi iso osa saamatta. Esimies pyytää sinua viikottain ylitöihin tai vuoronvaihtoihin. Et halua jättää muita pulaan niin suostut.
Kuulet toisten yksiköiden kollegoilta että siellä on ihan samaa. Vain suosituimmissa ja helpommissa yksiköissä on tarpeeksi väkeä. Tiedät että työt eivät tule loppumaan tulevaisuudessa, päinvastoin. Ja tätä samaa jatkuu vuosia.
Vaikka kuuluisitkin tähän heikompaan työntekijäryhmään (jota luonnollisesti hoitoalallakin on) Tuskin säkään tällä kokemuspohjalla kovin miettisit irtisanoutumisen riskejä?
Kyllä minä ymmärrän ja uskon että alalla on todella tiukka ja kurja tilanne. Kuten tuolla aiemmin laitoinkin, niin uskoisin että ongelmana ei ole se palkankorotus, vaan se että tässä tilanteessa (globaalistikin) on hieman kohtuutonta mielestäni vaatia noin suuria korotuksia. Uskoisin että että hieman pienemmälläkin kompensaatiolla alan houkuttavuus ja kannattavuus paranisi.
Ja toki palkkoja voi korottaa enemmänkin kunhan siihen jostain rahoitus löytyy, onko se sitten mistä? Lääkäreiden palkoista? Poliitikkojen palkoista? (edellä mainitut on valitettavasti pennosia isossa kuvassa..)
Vai onko syytä pohtia muita kohteita? Ympäristöpolitiikka? Kehitysapu? Sosiaaliturva? Työttömyyskorvaukset? Vai tehdäänkö kuten yleensä eli vaaditaan rikkaiden korkeampaa progressiivista verotusta tai valjastetaan yrittäjät maksajiksi?
Terveessä järjestelmässä kun on huutava pula työntekijöistä, aloitetaan kilpailu etuisuuksilla ja palkoilla. Tämä on taas niin älytön idea että palkkakilpailu ei ole hoitoalan ratkaisu mutta toimii muualla ihan normisti.
Julkinen puoli on vähän huono tuossa palkkakilpailussa, kun se ei tuota mitään, vaan päinvastoin.
Sehän se vanha sanontakin, että valtion leipä on pitkä mutta kapea. Nykyään sen pitäisi olla sekä pitkä että leveä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KYSYMYS: Jos hoitaja saa palkkaa 3,6 prosenttie eli alle satasen ja siihen ei ole yheiskunnalla rahaa niin MITEN sitä rahaa on 3-4 kertaa suurempiin lääkärien ja muidenkin palkkoihin.
ONKO niin, että kun on "tärkeä työ" niin ei ole mitään raha ongelmaa, mutta kun on hoitaja niin edes pieniä senttejä ei muka löydy mistään.
Muutoinkin outoa, että palkat menevät muka valtion varojen mukaan, eikä koulutuksen ja tehtävän mukaan?
Rahaa on jos on tahtoa, tästä useita todisteita, esimerkiksi Attendon johtaja.
Attendo on yksityinen. Se voi maksaa tai olla maksamatta miten lystää. Ei mitään tekemistä julkisen terveydenhuollon kanssa, missä hoitajien palkat maksetaan verorahoista.
On kyllä uskomatonta, että hoitajat nostavat näitä yksityisen alan toimijoiden palkkoja vertauskohdaksi. Kyllä on todella tarpeen saada hoitoalan koulutukseen yhteiskuntaopin opintoja.
Niin työntekijät kuin asiakkaat voi halutessaan valita yksityisen ja julkisen sektorin väliltä. Jos yksityinen maksaa parempaa palkkaa, kumpaan luulet työntekijöiden hakeutuvan? Oliko ne omat yhteiskuntaopin opinnot millä mallilla? Se yksityinen sektori on osa yhteiskuntaa.
Hoitajathan voivat sitten mennä yksityiselle huomatakseen, että ne maksavat vielä huonompaa palkkaa ja varsinkin työedut, lomat yms. ovat vielä huonommat. Mutta tervemenoa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysynnän ja tarjonnan laki. Mistä on pulaa, siellä on vara vaatia. So simple.
Moneenko kertaan pitää todeta, ettei markkinatalous, kysynnän ja tarjonnan laki toimi julkisella puolella?
Kuinka simple pitää olla, ettei tätä, jo yläasteella läpi käytyä asiaa ymmärrä?
Miksi ei toimisi? Ihan samat lainalaisuudet siellä toimii ja lisäksi se myös joutuu kilpailemaan ihan samassa yhteiskunnassa kuin yksityisetkin palvelut.
Takaisin koulunpenkille.
Jos et osaa vastata kysymykseen niin kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysynnän ja tarjonnan laki. Mistä on pulaa, siellä on vara vaatia. So simple.
Moneenko kertaan pitää todeta, ettei markkinatalous, kysynnän ja tarjonnan laki toimi julkisella puolella?
Kuinka simple pitää olla, ettei tätä, jo yläasteella läpi käytyä asiaa ymmärrä?
Miksi ei toimisi? Ihan samat lainalaisuudet siellä toimii ja lisäksi se myös joutuu kilpailemaan ihan samassa yhteiskunnassa kuin yksityisetkin palvelut.
Takaisin koulunpenkille.
Ehdottomasti. Miten meillä on kokonainen ammattiryhmä korkeasti koulutettuja, jotka ei tiedä edes 8lk yhteiskuntaopissa opetettuja perusasioita.
Sovitaanko että kaikki ne hoitajat, jotka pääsee tuosta 8lk yhteiskuntaopin kokeesta läpi saa sen 3,6% korotuksen ja muut menee omalla ajalla yhteiskuntaopin tunneille?
Hmmm ..
Yleinen (?) mielipide tuntuu olevan, että sairaanhoitajan työ on lähestulkoon kaikkiin muihin töihin verrattuna helppoa ja palkka on äärettömän hyvä. Vastuuta ei ole eikä työ vaadi erityistä osaamista, sillä lääkärit hoitavat ns vaikeammat ja vastuullisemmat työt. 3,5 vuoden opinnot ovat myös ihan lasten leikkiä ja vaatimustaso lähinnä entistä apukoulua vastaava.
Kuulostaa mielestäni aika hyvältä, helppo työ missä on hyvä palkka.
Osaako joku sitten kertoa, miksi hoitajista on pulaa? Miksi et itse hakeudu hoitoalalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M realisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M realisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M realisti kirjoitti:
Itse odotan innolla näitä joukkoirtisanomisia. Kuinkahan moni hoitaja on OIKEASTI niin tunnollinen ja hyvä työssään että on varma että tulee palkatuksi takaisin irtisanomisen jälkeen? Työnantajallehan tämä on oiva tilaisuus päästä eroon niistä henkilöistä joista muuten joutuisi käymään yt-neuvottelut, ja sittenkään et saisi hetkeen palkata uutta väkeä. Innolla odotan :P
Ja aika helppohan se on Tehyn puheenjohtajan kehoittaa työtaistoon kun itse nauttii n.15000€ kk-palkkaa. Saattaa olla että näiden työtaisteluiden ansiosta myös hieman liiton jäsenmaksuja pitää korottaa.
Eikä pidä ymmärtää väärin, olen ehdottomasti sitä mieltä että hoitajien palkaa tulee korottaa, mutta rajansa on kerjäämiselläkin.
Siinä kohtaa työnantajalla on sen verran kusisukassa, ettei tämmösiä ole aikaa miettiä. Kun ei niitä tekijöitä ole tarpeeksi! Ei parempia eikä huonompia. Se on se ongelma kun ei tajuta ongelman vakavuutta. Olen työssäni vuosia hoitanut sijaisjärjestelyitä ja tämän nähnyt. Tiukemmaksi vaan on mennyt.
En toki tarkoittanutkaan että jokainen hoitaja joutuisi tätä pelkäämään. Mutta jokainen jonka työpaikalla on vähintään 10 henkilöä töissä ymmärtää mitä tarkoitan. Isommassa työyhteisössä on aina muutama joita ilmankin pärjäisi ja jotka olisi korvattavissa. Väitän myös että siellä työpaikalla aika moni tietää keitä nämä henkilöt ovat, myös kyseiset henkiöt itse, ja siksipä he eivät välttämättä kovin hanakasti tällaiseen työtaisteluun olekaan osallistumassa.
Voin toki olla väärässä, ei olisi ollenkaan ensimmäinen kerta sitäkään lajia. .
Ja uskallan kyllä väittää ettei kaikki Suomen hoitajat ole töissä, kyllä niitä tulijoitakin vielä olisi korvaamaan.
Tässä sinulle mielikuvaharjoittelu todellisesta elämästä, jospa tämä saisi sinut ymmärtämään monen paikan karun todellisuuden:
Aina kun työvuorolista julkaistaan mietit kuinka paljon tyhjiä vuoroja taas on ja saadaanko niihin taaskaan ketään. Mietit joudutko painamaan vuorossa vähintään kahden edestä, kun työkaveria ei ole. Mietitte yhdessä työyhteisössä mitä pitää jättää tekemättä. Esimies sanoo, ei voi kuule mitään, kun ei ole tekijöitä. Kesäsijaisista jäi iso osa saamatta. Esimies pyytää sinua viikottain ylitöihin tai vuoronvaihtoihin. Et halua jättää muita pulaan niin suostut.
Kuulet toisten yksiköiden kollegoilta että siellä on ihan samaa. Vain suosituimmissa ja helpommissa yksiköissä on tarpeeksi väkeä. Tiedät että työt eivät tule loppumaan tulevaisuudessa, päinvastoin. Ja tätä samaa jatkuu vuosia.
Vaikka kuuluisitkin tähän heikompaan työntekijäryhmään (jota luonnollisesti hoitoalallakin on) Tuskin säkään tällä kokemuspohjalla kovin miettisit irtisanoutumisen riskejä?
Kyllä minä ymmärrän ja uskon että alalla on todella tiukka ja kurja tilanne. Kuten tuolla aiemmin laitoinkin, niin uskoisin että ongelmana ei ole se palkankorotus, vaan se että tässä tilanteessa (globaalistikin) on hieman kohtuutonta mielestäni vaatia noin suuria korotuksia. Uskoisin että että hieman pienemmälläkin kompensaatiolla alan houkuttavuus ja kannattavuus paranisi.
Ja toki palkkoja voi korottaa enemmänkin kunhan siihen jostain rahoitus löytyy, onko se sitten mistä? Lääkäreiden palkoista? Poliitikkojen palkoista? (edellä mainitut on valitettavasti pennosia isossa kuvassa..)
Vai onko syytä pohtia muita kohteita? Ympäristöpolitiikka? Kehitysapu? Sosiaaliturva? Työttömyyskorvaukset? Vai tehdäänkö kuten yleensä eli vaaditaan rikkaiden korkeampaa progressiivista verotusta tai valjastetaan yrittäjät maksajiksi?
Terveessä järjestelmässä kun on huutava pula työntekijöistä, aloitetaan kilpailu etuisuuksilla ja palkoilla. Tämä on taas niin älytön idea että palkkakilpailu ei ole hoitoalan ratkaisu mutta toimii muualla ihan normisti.
Julkinen puoli on vähän huono tuossa palkkakilpailussa, kun se ei tuota mitään, vaan päinvastoin.
Sehän se vanha sanontakin, että valtion leipä on pitkä mutta kapea. Nykyään sen pitäisi olla sekä pitkä että leveä.
Niin siis hoitajat haluaa pitkän ja leveän leivän, vaikka se tarkoittaa sitten sitä että muulla julkisella ei ole enää leipää lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Hmmm ..
Yleinen (?) mielipide tuntuu olevan, että sairaanhoitajan työ on lähestulkoon kaikkiin muihin töihin verrattuna helppoa ja palkka on äärettömän hyvä. Vastuuta ei ole eikä työ vaadi erityistä osaamista, sillä lääkärit hoitavat ns vaikeammat ja vastuullisemmat työt. 3,5 vuoden opinnot ovat myös ihan lasten leikkiä ja vaatimustaso lähinnä entistä apukoulua vastaava.
Kuulostaa mielestäni aika hyvältä, helppo työ missä on hyvä palkka.Osaako joku sitten kertoa, miksi hoitajista on pulaa? Miksi et itse hakeudu hoitoalalle?
Kukaan ei sano noin. Hoitajat sanovat muiden työtä helpoksi ja merkityksettömiksi. Muut, jotka ne korotukset joutuvat maksamaan, haluavat tietää miksi heille ei haluta antaa jakovaraa ja miksi hoitajat nostavat itseään jalustalle ja pitävät muita arvottomina sylkykuppeina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fakta on, että terveydenhuolto romahtaa, jos hoitajapulaa ei saada ratkaistua. Ollaanko siihen valmiita? Ymmärtävätkö ihmiset edes, mitä se tarkoittaa? Onko ihmisillä varaa jäädä kotiin hoitamaan omaisensa? Mahtuuko heidän kotiin suvun vanhukset ja sairaat?
Hoitajapulaa ei ratkaista ilman rahaa. Ja rahaa ei ole, jos ei oteta lisää velkaa. Onko tuossa valossa lisävelan ottaminen aivan poissuljettua? Kuitenkin hoitajien palkankorotuksesta on arveltu yli puolen palaavan takaisin valtion kassaan erilaisten verojen muodossa. Ei tämä ilman poliittisia päätöksiä ratkea mitenkään.
Rehellisesti, mitä vaihtoehtoja sairaanhoitajilla on? Minne he menevät töihin, kun lähtevät hoitoalalta? Kuvittelevatko he, että tuhansille hoitsuille löytyy mukavia ja helppoja työvaihtoehtoja, joissa palkka on sen 3000e? Ihan mielenkiinnolla odotan joukkoirtisanoutumisia. Realiteetit kadoksissa hoitajilta.
Löytyi helposti töitä, myyntiassistentti. Palkka lähes sama kuin kolmivuorotyössä hoitajana. Nyt on kova pula tekijöistä muillakin aloilla. Kyllä tekevälle töitä riittää.
Miten muilla aloilla nyt onkin kova pula? Koko ajan on sanottu että vain hoitoalalla.
Suomessa on yli 50000 avointa työpaikkaa. Kyllä siinä tekevälle riittää sarkaa. Ja vaikka muutamalle työttömälle siinä sivussa.
Siitä sitten vain valitsemaan. Kumma, kun ei ole kelvanneet tähän mennessä työttömillekään, mutta hyvä, että hoitajille kelpaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fakta on, että terveydenhuolto romahtaa, jos hoitajapulaa ei saada ratkaistua. Ollaanko siihen valmiita? Ymmärtävätkö ihmiset edes, mitä se tarkoittaa? Onko ihmisillä varaa jäädä kotiin hoitamaan omaisensa? Mahtuuko heidän kotiin suvun vanhukset ja sairaat?
Hoitajapulaa ei ratkaista ilman rahaa. Ja rahaa ei ole, jos ei oteta lisää velkaa. Onko tuossa valossa lisävelan ottaminen aivan poissuljettua? Kuitenkin hoitajien palkankorotuksesta on arveltu yli puolen palaavan takaisin valtion kassaan erilaisten verojen muodossa. Ei tämä ilman poliittisia päätöksiä ratkea mitenkään.
Rehellisesti, mitä vaihtoehtoja sairaanhoitajilla on? Minne he menevät töihin, kun lähtevät hoitoalalta? Kuvittelevatko he, että tuhansille hoitsuille löytyy mukavia ja helppoja työvaihtoehtoja, joissa palkka on sen 3000e? Ihan mielenkiinnolla odotan joukkoirtisanoutumisia. Realiteetit kadoksissa hoitajilta.
Löytyi helposti töitä, myyntiassistentti. Palkka lähes sama kuin kolmivuorotyössä hoitajana. Nyt on kova pula tekijöistä muillakin aloilla. Kyllä tekevälle töitä riittää.
Ja hoitajan koulutuksella tietenkin mennään sisään heittämällä, ohi koulutuksen saaneiden?
Odotamme hakijalta:
Kokemusta vastaavanlaisista tehtävistä tai tehtävään soveltuvaa pohjakoulutusta.
Mun työkavereista monella on hoitajan koulutuksen lisäksi joku muukin ammatti. Ihminenhän voi kouluttautua elämänsä aikana moneenkin työhön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hmmm ..
Yleinen (?) mielipide tuntuu olevan, että sairaanhoitajan työ on lähestulkoon kaikkiin muihin töihin verrattuna helppoa ja palkka on äärettömän hyvä. Vastuuta ei ole eikä työ vaadi erityistä osaamista, sillä lääkärit hoitavat ns vaikeammat ja vastuullisemmat työt. 3,5 vuoden opinnot ovat myös ihan lasten leikkiä ja vaatimustaso lähinnä entistä apukoulua vastaava.
Kuulostaa mielestäni aika hyvältä, helppo työ missä on hyvä palkka.Osaako joku sitten kertoa, miksi hoitajista on pulaa? Miksi et itse hakeudu hoitoalalle?
Kukaan ei sano noin. Hoitajat sanovat muiden työtä helpoksi ja merkityksettömiksi. Muut, jotka ne korotukset joutuvat maksamaan, haluavat tietää miksi heille ei haluta antaa jakovaraa ja miksi hoitajat nostavat itseään jalustalle ja pitävät muita arvottomina sylkykuppeina.
Lue vaikka tämä ketju. Hoitajien älykkyyteen ja työhön kohdistuva arvostelu on alatasoista ja jatkuvaa.
Vierailija kirjoitti:
Säälittävä joukkoirtisanominen VUODENVAIHTEESSA eli ole oikeasti edes pokkaa irtisanoutua.
Rahat tuhraantui tähän täysin turhaan lakko teatteriin.
Sanon turhaan koska a) oli selvää ettei pyydettyyn tule olemaan varaa
B) Rytkösellä ei ole mitään aikomusta joustaa palkkatoiveessa ja
C) oikea tavoite on tienata enemmän kuin kukaan muu julkisella, kuten Rytkönen totesi.
On kyllä uskomatonta, että hoitajat nostavat näitä yksityisen alan toimijoiden palkkoja vertauskohdaksi. Kyllä on todella tarpeen saada hoitoalan koulutukseen yhteiskuntaopin opintoja.