Lue keskustelun säännöt.
Hoitajat hylkäsivät sovintoehdotuksen
11.05.2022 |
Pitäisi varmaan saada miljoonia että riittäisi noille.
Kommentit (2351)
Ei kannattaisi esittää jo valmiiksi huonoa esitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uusi neuvottelija kehiin ja heti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei joku täsmää. Jos Suomessa on eniten sairaanhoitajia koko Euroopassa (melkein kaksi kertaa niin paljon kuin keskiarvo) mutta kuitenkin pahin pula niistä, niin eikö silloin ainoa selitys sille ole että muualla sairaanhoitajat tekevät enemmän työsuoritteita per päivä kuin Suomessa?
Yksi selitys on se että Suomessa tarvitaan enemmän hoitajia koska meillä on niin ikääntynyt väestö versus muut maat. Ja ikääntyy koko ajan enemmän. Eli hoitajia tarvitaan vielä entistä enemmän.
Yksi selitys on myös se, että Suomessa sairaanhoitajat tekee paljon työtehtäviä mitkä muissa maissa kuuluu muille ammattiryhmille.
Ja kerran täällä ehdotin että siirretään hoitajilta tehtäviä Sairaala-apulaisille ym joita voidaan kouluttaa nopeammin, niin se ei missään nimessä käynyt koska vain hoitaja osaa ja voi.
Riippuu mitä tehtäviä. Monesti kyllä nousee poru, jos esim. yritetään selittää miksi sairaanhoitaja työpanosta ei kannattaisi laittaa perushoitoon (pesut, vessatukset, syötöt ym) vaan ne kannattaisi tehdä lähihoitajien tai vaikka juuri hoiva-avustajien voimin
Niinpä. Jatkuvasti kyllä siirtyy lääkäreiltä tehtäviä sairaanhoitajille. Esimerkiksi työpaikassani perusterveydenhuollon vastanotoilla ennen lääkärit tekivät lähetteet erikoissairaanhoitoon ja saivat (saavat varmaan edelleenkin, jos tekevät) jokaisesta lähetteestä erikseen korvauksen palkan päälle. Nyt kun lähetteiden tekeminen siirtyi sairaanhoitajille, niin ei siitä mitään erikseen makseta eikä niihin oikein saisi käyttää ylimääräistä aikaakaan. Ne yritetään ehtiä kirjoittamaan vastaanottojen välissä. Toinen esimerkki, kävimme kollegani kanssa lääkkeenmääräämiskoulutuksen, jonka työnantaja maksoi, palkka nousi 26 euroa/kk. Meillä on täällä töissä myös pari rautaisen ammattitaitoista lähihoitajaa, jotka mm. poistavat tikkejä ja kipsaavat. Ei ole oikein sellaisia tehtäviä, mitä voisi siirtää sairaala-apulaisille, mutta vuodeosastoilla ja pitkäaikaishoidossa varmasti voisi olla.
En ole koskaan kuullut että lääkäri saisi lähetteestä palkkaa ja sairaanhoitajien tekemiä lähetteitä ei kyllä ole näkynyt HUS:issa yhtään. Siitä olen samaa mieltä että jos tekee jotain erikoisosaamista vaativaa työtä niin siitä pitää maksaa palkanlisää. Tikkien poistaminen ei nyt niin kovin kummallisa ole mutta jos laittaa kipsejä niin siitä voisi jo maksaa.
Sairaanhoitajat halusivat aikoinaan yhtenäistää palkkoja ja luovuttiin käyttämästä erikoissairaanhoitajan nimikettä. Kaikki saavat nyt saman palkan osaamistasosta huolimatta vaikka osaamisessa tai työn raskaudessa on paljon eroa. Sitten ollaan kateellisia kun toisessa hoitajan työssä palkan saa helpommalla ja itse joutuu kovasti rehkimään.
Nykyisessä terveydenhuollossa on paljon ongelmia mitkä eivät ratkea ainoastaan palkkaa nostamalla. On johtamisongelmaa ja työelämän sekä vapaa-ajan sovituksessa parantamista. Massiivinen byrokratia vie hirveästi voimavaroja kuten myös hankalat tietojärjestelmät sekä kirjaaminen. Sosiaali- ja terveysministeriössä ollaan aivan tuuliajolla mikä meno on ruohonjuuritasolla esimerkiksi hoitoonpääsystä.
Perusterveydenhuolto on ollut toimimaton jo parikymmentä vuotta ja seuraavaksi aiotaan tuhota erikoissairaanhoito kun käyttöön tulee sote-alueet vuodenvaihteessa. Rahaa ei tulla säästämään vaan sitä kuluu entistä enemmän tietojärjestelmiin, byrokratiaan, palkkojen yhtenäistämiseen ylöspäin jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei joku täsmää. Jos Suomessa on eniten sairaanhoitajia koko Euroopassa (melkein kaksi kertaa niin paljon kuin keskiarvo) mutta kuitenkin pahin pula niistä, niin eikö silloin ainoa selitys sille ole että muualla sairaanhoitajat tekevät enemmän työsuoritteita per päivä kuin Suomessa?
Yksi selitys on se että Suomessa tarvitaan enemmän hoitajia koska meillä on niin ikääntynyt väestö versus muut maat. Ja ikääntyy koko ajan enemmän. Eli hoitajia tarvitaan vielä entistä enemmän.
Yksi selitys on myös se, että Suomessa sairaanhoitajat tekee paljon työtehtäviä mitkä muissa maissa kuuluu muille ammattiryhmille.
Ja kerran täällä ehdotin että siirretään hoitajilta tehtäviä Sairaala-apulaisille ym joita voidaan kouluttaa nopeammin, niin se ei missään nimessä käynyt koska vain hoitaja osaa ja voi.
Riippuu mitä tehtäviä. Monesti kyllä nousee poru, jos esim. yritetään selittää miksi sairaanhoitaja työpanosta ei kannattaisi laittaa perushoitoon (pesut, vessatukset, syötöt ym) vaan ne kannattaisi tehdä lähihoitajien tai vaikka juuri hoiva-avustajien voimin
No juuri noita pesuja ja vessareissuja ja syöttöjä ehdotin. Ne onnistuu varmasti lähäreiltä tai apulaisiltakin. Mutta hoitajat nosti metelin kun ei voi siirtää.
Vaikea kuvitella. Kyllä me otettais kiljuen vastaan pesettäjät, syöttäjät ja saunottajat. Kodinhoitajat. Siivoojat. Keittäjät.
On ihan älytöntä että esim. jossain kotihoidossa sairaanhoitaja käy tekemässä näitä töitä.
No tätä mäkin ihmettelin. Mullakin on töissä tehtäviä, jotka vois hyvin siirtää jollekin kouluttamattomalle ja olisin ikionnellinen jos niin tehtäisiin, sillä ne työt on mulle tylsiä ja vie järjettömästi aikaa niiltä mun koulutusta vaativilta töiltä.
Mun mielestä kaikki aputyö pitäisi palauttaa, että saataisiin työllisyyslukuja ylös ja jaettua työtä, kun nykyisin työtä tekevät kuolee siihen työn määrään.
Aputyö joo, mutta ei niin että työttömät tekee sitä 9e päivä korvauksella. Oikea palkka pitää saada työstä joka on vissiin hoitajien mielestä niin ala-arvoista. Esim ruokailussa avustaminen, siivous, paskavaippojen vaihtaminen.
Työ ei ole ala-arvoista vaan tärkeää. Mutta jos esim. sh käy koulua amiksen tai lukion päälle sen 3,5 vuotta, missä opetetaan nykyään aika vaativiakin hoitotoimenpiteitä, niin ei ole kovin järkevää, kustannustehokasta eikä tietenkään myös mielekästä laittaa sitä sairaanhoitajaa tekemään työssään _säännöllisesti perushoitoa ison osan työajasta_. Siihen työhön voidaan kouluttaa ihmisiä paljon paljon nopeammin ja heille voidaan myös maksaa pienempää palkkaa. Mutta ei toki mitään 9e/päivä orjakorvauksia, kyllä myös apuhoitajille ja lähihoitajille kuuluu asianmukaiset palkat olla.
Perushoidolliset jutut opetettiin sh-koulutuksessa muistaakseni muutamissa viikoissa, niihin liittyi pari lähipäivää käytännön harjoittelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei joku täsmää. Jos Suomessa on eniten sairaanhoitajia koko Euroopassa (melkein kaksi kertaa niin paljon kuin keskiarvo) mutta kuitenkin pahin pula niistä, niin eikö silloin ainoa selitys sille ole että muualla sairaanhoitajat tekevät enemmän työsuoritteita per päivä kuin Suomessa?
Yksi selitys on se että Suomessa tarvitaan enemmän hoitajia koska meillä on niin ikääntynyt väestö versus muut maat. Ja ikääntyy koko ajan enemmän. Eli hoitajia tarvitaan vielä entistä enemmän.
Yksi selitys on myös se, että Suomessa sairaanhoitajat tekee paljon työtehtäviä mitkä muissa maissa kuuluu muille ammattiryhmille.
Ja kerran täällä ehdotin että siirretään hoitajilta tehtäviä Sairaala-apulaisille ym joita voidaan kouluttaa nopeammin, niin se ei missään nimessä käynyt koska vain hoitaja osaa ja voi.
Riippuu mitä tehtäviä. Monesti kyllä nousee poru, jos esim. yritetään selittää miksi sairaanhoitaja työpanosta ei kannattaisi laittaa perushoitoon (pesut, vessatukset, syötöt ym) vaan ne kannattaisi tehdä lähihoitajien tai vaikka juuri hoiva-avustajien voimin
No juuri noita pesuja ja vessareissuja ja syöttöjä ehdotin. Ne onnistuu varmasti lähäreiltä tai apulaisiltakin. Mutta hoitajat nosti metelin kun ei voi siirtää.
Vaikea kuvitella. Kyllä me otettais kiljuen vastaan pesettäjät, syöttäjät ja saunottajat. Kodinhoitajat. Siivoojat. Keittäjät.
On ihan älytöntä että esim. jossain kotihoidossa sairaanhoitaja käy tekemässä näitä töitä.
No tätä mäkin ihmettelin. Mullakin on töissä tehtäviä, jotka vois hyvin siirtää jollekin kouluttamattomalle ja olisin ikionnellinen jos niin tehtäisiin, sillä ne työt on mulle tylsiä ja vie järjettömästi aikaa niiltä mun koulutusta vaativilta töiltä.
Mun mielestä kaikki aputyö pitäisi palauttaa, että saataisiin työllisyyslukuja ylös ja jaettua työtä, kun nykyisin työtä tekevät kuolee siihen työn määrään.
Aputyö joo, mutta ei niin että työttömät tekee sitä 9e päivä korvauksella. Oikea palkka pitää saada työstä joka on vissiin hoitajien mielestä niin ala-arvoista. Esim ruokailussa avustaminen, siivous, paskavaippojen vaihtaminen.
Toi 9e orjatyö pitäisi poistaa. Aivan älyvapaa systeemi mitä sumeilematta käytetään väärin. Miksi ottaa oikea työntekijä, kun ilmaisenkin saa. Mutta siis tuota tosiaan tarkoitin että avustavat työt takaisin ja ihan työpaikkoina. Ja hoitajat voi antaa nuo ala-arvoiset hommat apulaisille, vaikka viime keskustelussa niin kynsin hampain pitivät niistä kiinni. Ihmisen syöttämiseen ei amk-tutkintoa tarvitse. Se on varma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehyläisten joukkoirtisanoutuminen tulee kohdistumaan ensi vaiheessa erikoissairaanhoitoon ja superilaisten kotihoitoon. HS
Oikeasti? Minulla ei ole sydäntä jättää kaikista heikoimpia oman onnensa nojaan.
Hyvästi Super, ei tule ikävä, jää vain häpeä.Sinne jää muutkin korkean työmoraalin omaavat. Ne irtisanoutuu, joilla on muutenkin asenteessa vikaa. Olen sitä mieltä että joukkoirtisanoutumiset tekisi alalle hyvää. Sieltä poistuisi kaikki työilmapiiriä myrkyttävät sarjasaikuttajat, jotka muutenkin on koko ajan ilkeilemässä, kaatamassa töitään muille ja valittamassa. Ne jää, jotka ovat hyviä työssään.
Tämä on muuten juuri päinvästoin. Ne hyvät, korkean työmoraalin hoitajat ovat niitä, jotka palavat loppuun ja joita vi*tuttaa, kun työtään ei voi, eikä ehdi tehdä niin hyvin kuin haluaisi. Ja sitten he saavat tarpeekseen ja lähtevät.
Minä olen hyvä työssäni. Mutta en ole palaamassa loppuun. En osallistu kuppikuntiin ja toisten haukkumisiin. En juokse tupakalla ja vietän aikaa asukkaiden kanssa.
Kauheasti ei kaikki minusta tykkää siksi, kun jupisevat, että hekin joutuvat näin tekemään.
Kiirettä ei ole, kun teen tehokkaasti työni, enkä lorvi kännykällä. Ammattitaitoakin on jo sen verran, että selvitään nopeasti uudetkin tilanteet.
Ei tulisi mieleenikään sanoa itseäni irti. Työnantajakin on huomannut työni ja saan henkilökohtaista lisää 170 euroa. Toki tätä en ole sanonut kenellekkään
Vierailija kirjoitti:
Uusi neuvottelija kehiin ja heti.
Ei taida Milla väistyä paremman vuoksi vaikka syytä olisi, tälle touhullehan nauraa jo koko kansa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hullua kirjoitti:
Hoitajaliittojen heikot perustelut sovinnon kaatamiseen ja uhkaileva esiintyminen takaavat sen, ettei sympatiaa eikä maksuhaluja löydy muilta, kuten veronmaksajilta, potilailta ja pienipalkkaisilta. Kaikista naurettavin vale on se, että demariministeri olisi vienyt hoitajilta lakko-oikeuden, kun välttämättömän potilasturvallisuuden takaamiseksi osa hoitajista olisi lakon aikana joutunut tekemäään hätätyötä. Niin kuin monet muutkin joutuvat, esim. palomiehet, poliisit ja rajavartijat. Muut olisivat voineet edelleen lakkoilla ja kiiretön hoito olisi sakannut. Vielä tänään sitä samaa puppua syötettiin, jäsenistölle vai kenelle se puppuviesti tarkoitettu. Kun toimittajien kysymyksiin ei haluttu antaa vastauksia, heittäydytään supertyhmäksi "en tiedä" "mielenkiintoista nähdä, meneekö yhteiskunta sekaisin" "poliisia ja haastemiehiä tarvitaan ehkä" ja muuta ihmeellistä. Oikeasti lakon loppumisen syynä oli lakkokassan loppuminen ja ylisuuret lakkoavustukset. Nyt sitten irtisanoutumaan ne, jotka uskaltavat. Good luck!
Valtio haluaa pakkolain - ja liitto auttaa siinä.
Hoitajien ei kannatta luottaa liittoon.
Voi tulla hoitajille ikävänä yllätyksenä, että kun hoitajat siirtyy valtiolle, niin pakkolaki astuu voimaan kumminkin. Valtiolla ei lakkoilla. Sitten on myös Tehyn turha mussuttaa, koska valtiolla ei muutenkaan löysäillä. Aivan sama mikä tilanne niin tulet töihin ja hoidat hommat.
Ja edelleen voi poistua alalta ja poistattaa oikeutensa. Mua ei ainakaan pakoteta mihinkään.
Luuletko, että niitä oikeuksia suostutaan poistamaan? Sattumalta Valviran tyypit meneekin lakkoon, joten kukaan ei ole oikeuksia poistamassa..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä uskomatonta pelleilyä. Faktahan on se, että hoitajia on liian vähän. Palkankorotus ei paranna hoitajien motivaatiota tai jaksamista pätkääkään mutta tätä asiaa ei jostain syystä saa julkisesti kertoa.
Mikä toimii uusien hoitajien houkuttimena alalle? Huono palkkako?
Lähäriksi pääsee opiskelemaan ihan kuka vaan ja sen kyllä huomaa.
Oisko pääsy/soveltuvuuskokeet paikallaan.
Hyville hoitajille todellakin palkankorotus, niille jotka istuu röökillä ja kansliassa ei.
Kansliassa hoidetaan iso osa hoitajien töistä, eikä nykyään taida olla montaakaan sairaalaa, jossa olisi lupa henkilökunnalla lupa tupakoida työaikana. Tupakointikielto on siis ilmaistu kieltona poistua työpaikalta ilman esimiehen hyväksyntää. Kolmannesta luvattomasta poissaolosta seuraa potkut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei joku täsmää. Jos Suomessa on eniten sairaanhoitajia koko Euroopassa (melkein kaksi kertaa niin paljon kuin keskiarvo) mutta kuitenkin pahin pula niistä, niin eikö silloin ainoa selitys sille ole että muualla sairaanhoitajat tekevät enemmän työsuoritteita per päivä kuin Suomessa?
Yksi selitys on se että Suomessa tarvitaan enemmän hoitajia koska meillä on niin ikääntynyt väestö versus muut maat. Ja ikääntyy koko ajan enemmän. Eli hoitajia tarvitaan vielä entistä enemmän.
Yksi selitys on myös se, että Suomessa sairaanhoitajat tekee paljon työtehtäviä mitkä muissa maissa kuuluu muille ammattiryhmille.
Ja kerran täällä ehdotin että siirretään hoitajilta tehtäviä Sairaala-apulaisille ym joita voidaan kouluttaa nopeammin, niin se ei missään nimessä käynyt koska vain hoitaja osaa ja voi.
Riippuu mitä tehtäviä. Monesti kyllä nousee poru, jos esim. yritetään selittää miksi sairaanhoitaja työpanosta ei kannattaisi laittaa perushoitoon (pesut, vessatukset, syötöt ym) vaan ne kannattaisi tehdä lähihoitajien tai vaikka juuri hoiva-avustajien voimin
Niinpä. Jatkuvasti kyllä siirtyy lääkäreiltä tehtäviä sairaanhoitajille. Esimerkiksi työpaikassani perusterveydenhuollon vastanotoilla ennen lääkärit tekivät lähetteet erikoissairaanhoitoon ja saivat (saavat varmaan edelleenkin, jos tekevät) jokaisesta lähetteestä erikseen korvauksen palkan päälle. Nyt kun lähetteiden tekeminen siirtyi sairaanhoitajille, niin ei siitä mitään erikseen makseta eikä niihin oikein saisi käyttää ylimääräistä aikaakaan. Ne yritetään ehtiä kirjoittamaan vastaanottojen välissä. Toinen esimerkki, kävimme kollegani kanssa lääkkeenmääräämiskoulutuksen, jonka työnantaja maksoi, palkka nousi 26 euroa/kk. Meillä on täällä töissä myös pari rautaisen ammattitaitoista lähihoitajaa, jotka mm. poistavat tikkejä ja kipsaavat. Ei ole oikein sellaisia tehtäviä, mitä voisi siirtää sairaala-apulaisille, mutta vuodeosastoilla ja pitkäaikaishoidossa varmasti voisi olla.
En ole koskaan kuullut että lääkäri saisi lähetteestä palkkaa ja sairaanhoitajien tekemiä lähetteitä ei kyllä ole näkynyt HUS:issa yhtään. Siitä olen samaa mieltä että jos tekee jotain erikoisosaamista vaativaa työtä niin siitä pitää maksaa palkanlisää. Tikkien poistaminen ei nyt niin kovin kummallisa ole mutta jos laittaa kipsejä niin siitä voisi jo maksaa.
Sairaanhoitajat halusivat aikoinaan yhtenäistää palkkoja ja luovuttiin käyttämästä erikoissairaanhoitajan nimikettä. Kaikki saavat nyt saman palkan osaamistasosta huolimatta vaikka osaamisessa tai työn raskaudessa on paljon eroa. Sitten ollaan kateellisia kun toisessa hoitajan työssä palkan saa helpommalla ja itse joutuu kovasti rehkimään.
Nykyisessä terveydenhuollossa on paljon ongelmia mitkä eivät ratkea ainoastaan palkkaa nostamalla. On johtamisongelmaa ja työelämän sekä vapaa-ajan sovituksessa parantamista. Massiivinen byrokratia vie hirveästi voimavaroja kuten myös hankalat tietojärjestelmät sekä kirjaaminen. Sosiaali- ja terveysministeriössä ollaan aivan tuuliajolla mikä meno on ruohonjuuritasolla esimerkiksi hoitoonpääsystä.
Perusterveydenhuolto on ollut toimimaton jo parikymmentä vuotta ja seuraavaksi aiotaan tuhota erikoissairaanhoito kun käyttöön tulee sote-alueet vuodenvaihteessa. Rahaa ei tulla säästämään vaan sitä kuluu entistä enemmän tietojärjestelmiin, byrokratiaan, palkkojen yhtenäistämiseen ylöspäin jne.
Byrokratia on Suomessa aivan jäätävää. Meille tulee maanantaina uusi systeemi, mikä hidastaa työtä noin puolella. Mitään hyötyä siitä ei ole, paitsi että joku on saanut sulan hattuun.
Ja sitten tuota kirjattavaa on mielettömästi, mutta kirjaaja on liian kallis, niin kaikki kirjaa vähän sinne päin sillon kun ehtii. Sitten meillä on yksi työhön nääntyvä arkistonhoitaja tarkastamassa että kaikki menee oikein samalla kun se hoitaa sitä meidän arkistoa. Tekee siis 2200e brutolla 10-11h työpäiviä. Ja nyt tulee taas uusi systeemi, mihin laitetaan taas eri tiedot ja taas se sama arkistonhoitaja tarkistaa mitä siellä on kirjattu ja korjaa ne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei joku täsmää. Jos Suomessa on eniten sairaanhoitajia koko Euroopassa (melkein kaksi kertaa niin paljon kuin keskiarvo) mutta kuitenkin pahin pula niistä, niin eikö silloin ainoa selitys sille ole että muualla sairaanhoitajat tekevät enemmän työsuoritteita per päivä kuin Suomessa?
Yksi selitys on se että Suomessa tarvitaan enemmän hoitajia koska meillä on niin ikääntynyt väestö versus muut maat. Ja ikääntyy koko ajan enemmän. Eli hoitajia tarvitaan vielä entistä enemmän.
Yksi selitys on myös se, että Suomessa sairaanhoitajat tekee paljon työtehtäviä mitkä muissa maissa kuuluu muille ammattiryhmille.
Ja kerran täällä ehdotin että siirretään hoitajilta tehtäviä Sairaala-apulaisille ym joita voidaan kouluttaa nopeammin, niin se ei missään nimessä käynyt koska vain hoitaja osaa ja voi.
Riippuu mitä tehtäviä. Monesti kyllä nousee poru, jos esim. yritetään selittää miksi sairaanhoitaja työpanosta ei kannattaisi laittaa perushoitoon (pesut, vessatukset, syötöt ym) vaan ne kannattaisi tehdä lähihoitajien tai vaikka juuri hoiva-avustajien voimin
Niinpä. Jatkuvasti kyllä siirtyy lääkäreiltä tehtäviä sairaanhoitajille. Esimerkiksi työpaikassani perusterveydenhuollon vastanotoilla ennen lääkärit tekivät lähetteet erikoissairaanhoitoon ja saivat (saavat varmaan edelleenkin, jos tekevät) jokaisesta lähetteestä erikseen korvauksen palkan päälle. Nyt kun lähetteiden tekeminen siirtyi sairaanhoitajille, niin ei siitä mitään erikseen makseta eikä niihin oikein saisi käyttää ylimääräistä aikaakaan. Ne yritetään ehtiä kirjoittamaan vastaanottojen välissä. Toinen esimerkki, kävimme kollegani kanssa lääkkeenmääräämiskoulutuksen, jonka työnantaja maksoi, palkka nousi 26 euroa/kk. Meillä on täällä töissä myös pari rautaisen ammattitaitoista lähihoitajaa, jotka mm. poistavat tikkejä ja kipsaavat. Ei ole oikein sellaisia tehtäviä, mitä voisi siirtää sairaala-apulaisille, mutta vuodeosastoilla ja pitkäaikaishoidossa varmasti voisi olla.
En ole koskaan kuullut että lääkäri saisi lähetteestä palkkaa ja sairaanhoitajien tekemiä lähetteitä ei kyllä ole näkynyt HUS:issa yhtään. Siitä olen samaa mieltä että jos tekee jotain erikoisosaamista vaativaa työtä niin siitä pitää maksaa palkanlisää. Tikkien poistaminen ei nyt niin kovin kummallisa ole mutta jos laittaa kipsejä niin siitä voisi jo maksaa.
Sairaanhoitajat halusivat aikoinaan yhtenäistää palkkoja ja luovuttiin käyttämästä erikoissairaanhoitajan nimikettä. Kaikki saavat nyt saman palkan osaamistasosta huolimatta vaikka osaamisessa tai työn raskaudessa on paljon eroa. Sitten ollaan kateellisia kun toisessa hoitajan työssä palkan saa helpommalla ja itse joutuu kovasti rehkimään.
Nykyisessä terveydenhuollossa on paljon ongelmia mitkä eivät ratkea ainoastaan palkkaa nostamalla. On johtamisongelmaa ja työelämän sekä vapaa-ajan sovituksessa parantamista. Massiivinen byrokratia vie hirveästi voimavaroja kuten myös hankalat tietojärjestelmät sekä kirjaaminen. Sosiaali- ja terveysministeriössä ollaan aivan tuuliajolla mikä meno on ruohonjuuritasolla esimerkiksi hoitoonpääsystä.
Perusterveydenhuolto on ollut toimimaton jo parikymmentä vuotta ja seuraavaksi aiotaan tuhota erikoissairaanhoito kun käyttöön tulee sote-alueet vuodenvaihteessa. Rahaa ei tulla säästämään vaan sitä kuluu entistä enemmän tietojärjestelmiin, byrokratiaan, palkkojen yhtenäistämiseen ylöspäin jne.
Miksi johtamisongelmaa ei hoideta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten meillä on varaa kuusi miljardia eu-tukiin, miljardi kehitysapuun vuodessa, muuhanmaattoon miljardeja, ylimitoitettuihin infrahankkeisiin, AY-liikkeen verovapauteen, satojen miljoonien valtiontakauksiin kiinalaisille telakoille yms. mutta ei suomalaisten terveydenhoitoon?
Marin sanoi, että olemme varakas maa. No missä se raha nyt on?
Se on käytetty, eikä edes riitä. Niin valtio, kunnat kuin yksityiset henkilöt elävät tätä nykyä velaksi. Liian pieni osa porukasta tekee tuottavaa työtä, jolla saadaan sitä jaettavaa kakkua aikaiseksi.
Ensisijaisesti pitää siis saada se osa porukasta töihin joka nyt ei tee mitään! Hoitajia kyllä yritetään pakottaa töihin, mutta toiset saa maata kotona ihan luvan kanssa!? Pakkolaki muillekin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehyläisten joukkoirtisanoutuminen tulee kohdistumaan ensi vaiheessa erikoissairaanhoitoon ja superilaisten kotihoitoon. HS
Oikeasti? Minulla ei ole sydäntä jättää kaikista heikoimpia oman onnensa nojaan.
Hyvästi Super, ei tule ikävä, jää vain häpeä.Mutta sulla on sydäntä katsoa vierestä kun ne asiakkaat kärsii joka ikinen päivä, jo nyt? Asiat ei siellä todellakaan ole kunnossa, eikä ne tule pelastumaan hoitajilla jotka ei osaa sanoa EI.
Iso osa ongelman ydintä on nämä naisihmiset jotka ei osaa sanoa ei. Ei vaikka oma terveys olis jo piparina siitä kaikesta joustamisesta ja paukkumisesta. Siihen se TA on luottanut jo vuosikymmenet.
Ja helpottaa huomattavasti oloa jättää heidät tyystin hoidotta? Ei kiitos, jokainen vanhus on ihminen, aikoinaan tätä maata työllään rakentanut hyvinvointivaltioksi, mistä on enää rippeet jäljellä.
Ongelma/ongelmat ei ole heidän syytään, enkä tule sitä heille kostamaan. Työnantajaa tämä protesti ei satuta henkilökohtaisesti millään tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hullua kirjoitti:
Hoitajaliittojen heikot perustelut sovinnon kaatamiseen ja uhkaileva esiintyminen takaavat sen, ettei sympatiaa eikä maksuhaluja löydy muilta, kuten veronmaksajilta, potilailta ja pienipalkkaisilta. Kaikista naurettavin vale on se, että demariministeri olisi vienyt hoitajilta lakko-oikeuden, kun välttämättömän potilasturvallisuuden takaamiseksi osa hoitajista olisi lakon aikana joutunut tekemäään hätätyötä. Niin kuin monet muutkin joutuvat, esim. palomiehet, poliisit ja rajavartijat. Muut olisivat voineet edelleen lakkoilla ja kiiretön hoito olisi sakannut. Vielä tänään sitä samaa puppua syötettiin, jäsenistölle vai kenelle se puppuviesti tarkoitettu. Kun toimittajien kysymyksiin ei haluttu antaa vastauksia, heittäydytään supertyhmäksi "en tiedä" "mielenkiintoista nähdä, meneekö yhteiskunta sekaisin" "poliisia ja haastemiehiä tarvitaan ehkä" ja muuta ihmeellistä. Oikeasti lakon loppumisen syynä oli lakkokassan loppuminen ja ylisuuret lakkoavustukset. Nyt sitten irtisanoutumaan ne, jotka uskaltavat. Good luck!
Valtio haluaa pakkolain - ja liitto auttaa siinä.
Hoitajien ei kannatta luottaa liittoon.
Voi tulla hoitajille ikävänä yllätyksenä, että kun hoitajat siirtyy valtiolle, niin pakkolaki astuu voimaan kumminkin. Valtiolla ei lakkoilla. Sitten on myös Tehyn turha mussuttaa, koska valtiolla ei muutenkaan löysäillä. Aivan sama mikä tilanne niin tulet töihin ja hoidat hommat.
Ja edelleen voi poistua alalta ja poistattaa oikeutensa. Mua ei ainakaan pakoteta mihinkään.
Luuletko, että niitä oikeuksia suostutaan poistamaan? Sattumalta Valviran tyypit meneekin lakkoon, joten kukaan ei ole oikeuksia poistamassa..
Kuten sanoin, mua ei kukaan pakota töihin. Ja kyllä, oikeuksien poistaminen on ihan oma valinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehyläisten joukkoirtisanoutuminen tulee kohdistumaan ensi vaiheessa erikoissairaanhoitoon ja superilaisten kotihoitoon. HS
Oikeasti? Minulla ei ole sydäntä jättää kaikista heikoimpia oman onnensa nojaan.
Hyvästi Super, ei tule ikävä, jää vain häpeä.Sinne jää muutkin korkean työmoraalin omaavat. Ne irtisanoutuu, joilla on muutenkin asenteessa vikaa. Olen sitä mieltä että joukkoirtisanoutumiset tekisi alalle hyvää. Sieltä poistuisi kaikki työilmapiiriä myrkyttävät sarjasaikuttajat, jotka muutenkin on koko ajan ilkeilemässä, kaatamassa töitään muille ja valittamassa. Ne jää, jotka ovat hyviä työssään.
Tämä on muuten juuri päinvästoin. Ne hyvät, korkean työmoraalin hoitajat ovat niitä, jotka palavat loppuun ja joita vi*tuttaa, kun työtään ei voi, eikä ehdi tehdä niin hyvin kuin haluaisi. Ja sitten he saavat tarpeekseen ja lähtevät.
Minä olen hyvä työssäni. Mutta en ole palaamassa loppuun. En osallistu kuppikuntiin ja toisten haukkumisiin. En juokse tupakalla ja vietän aikaa asukkaiden kanssa.
Kauheasti ei kaikki minusta tykkää siksi, kun jupisevat, että hekin joutuvat näin tekemään.
Kiirettä ei ole, kun teen tehokkaasti työni, enkä lorvi kännykällä. Ammattitaitoakin on jo sen verran, että selvitään nopeasti uudetkin tilanteet.
Ei tulisi mieleenikään sanoa itseäni irti. Työnantajakin on huomannut työni ja saan henkilökohtaista lisää 170 euroa. Toki tätä en ole sanonut kenellekkään
Sepä se. Kun on oikeasti hyvä työssään, motivoitunut ja hoksottimet pelaa ei näänny. Koska tekee sen mitä pitää nopeasti, tehokkaasti ja kerrasta oikein. Jos tulee vastoinkäyminen niin se ratkaistaan eikä mennä kahvihuoneeseen purkamaan pahaa mieltä muille. Ainoa mikä silloin ottaa päähän on ne omasta mielestään hyvät työntekijät, jotka kovaan ääneen pitävät lukua tehdystä työstä. Kyllä siihen nääntyy kun ei ole motivaatiota ja aikaa kuluu turhaan joka asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hullua kirjoitti:
Hoitajaliittojen heikot perustelut sovinnon kaatamiseen ja uhkaileva esiintyminen takaavat sen, ettei sympatiaa eikä maksuhaluja löydy muilta, kuten veronmaksajilta, potilailta ja pienipalkkaisilta. Kaikista naurettavin vale on se, että demariministeri olisi vienyt hoitajilta lakko-oikeuden, kun välttämättömän potilasturvallisuuden takaamiseksi osa hoitajista olisi lakon aikana joutunut tekemäään hätätyötä. Niin kuin monet muutkin joutuvat, esim. palomiehet, poliisit ja rajavartijat. Muut olisivat voineet edelleen lakkoilla ja kiiretön hoito olisi sakannut. Vielä tänään sitä samaa puppua syötettiin, jäsenistölle vai kenelle se puppuviesti tarkoitettu. Kun toimittajien kysymyksiin ei haluttu antaa vastauksia, heittäydytään supertyhmäksi "en tiedä" "mielenkiintoista nähdä, meneekö yhteiskunta sekaisin" "poliisia ja haastemiehiä tarvitaan ehkä" ja muuta ihmeellistä. Oikeasti lakon loppumisen syynä oli lakkokassan loppuminen ja ylisuuret lakkoavustukset. Nyt sitten irtisanoutumaan ne, jotka uskaltavat. Good luck!
Valtio haluaa pakkolain - ja liitto auttaa siinä.
Hoitajien ei kannatta luottaa liittoon.
Voi tulla hoitajille ikävänä yllätyksenä, että kun hoitajat siirtyy valtiolle, niin pakkolaki astuu voimaan kumminkin. Valtiolla ei lakkoilla. Sitten on myös Tehyn turha mussuttaa, koska valtiolla ei muutenkaan löysäillä. Aivan sama mikä tilanne niin tulet töihin ja hoidat hommat.
Ja edelleen voi poistua alalta ja poistattaa oikeutensa. Mua ei ainakaan pakoteta mihinkään.
Luuletko, että niitä oikeuksia suostutaan poistamaan? Sattumalta Valviran tyypit meneekin lakkoon, joten kukaan ei ole oikeuksia poistamassa..
Kuten sanoin, mua ei kukaan pakota töihin. Ja kyllä, oikeuksien poistaminen on ihan oma valinta.
Kaikki hoitajat voidaan hakea töihin vaikka poliisivoimilla jos niikseen tulee ja oikeuksien poistamisella ei voi tästä luistaa koulutodistus riittää ja sitä kun ei voi poistaa niin ...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten meillä on varaa kuusi miljardia eu-tukiin, miljardi kehitysapuun vuodessa, muuhanmaattoon miljardeja, ylimitoitettuihin infrahankkeisiin, AY-liikkeen verovapauteen, satojen miljoonien valtiontakauksiin kiinalaisille telakoille yms. mutta ei suomalaisten terveydenhoitoon?
Marin sanoi, että olemme varakas maa. No missä se raha nyt on?
Se on käytetty, eikä edes riitä. Niin valtio, kunnat kuin yksityiset henkilöt elävät tätä nykyä velaksi. Liian pieni osa porukasta tekee tuottavaa työtä, jolla saadaan sitä jaettavaa kakkua aikaiseksi.
Ensisijaisesti pitää siis saada se osa porukasta töihin joka nyt ei tee mitään! Hoitajia kyllä yritetään pakottaa töihin, mutta toiset saa maata kotona ihan luvan kanssa!? Pakkolaki muillekin!
No kun "ei ole töitä". Eli siis oikeasti paikkoja ei ole tarpeeksi auki, koska ahneuksissaan niitä ei avata. Sen sijaan yrityksissä kaikki työntekijät tekee sen verran töitä mitä ennen teki 2-3 ihmistä. Siellä olisi tarvetta kyllä. Pitäisi kehittää yrityksille aktiivimalli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hullua kirjoitti:
Hoitajaliittojen heikot perustelut sovinnon kaatamiseen ja uhkaileva esiintyminen takaavat sen, ettei sympatiaa eikä maksuhaluja löydy muilta, kuten veronmaksajilta, potilailta ja pienipalkkaisilta. Kaikista naurettavin vale on se, että demariministeri olisi vienyt hoitajilta lakko-oikeuden, kun välttämättömän potilasturvallisuuden takaamiseksi osa hoitajista olisi lakon aikana joutunut tekemäään hätätyötä. Niin kuin monet muutkin joutuvat, esim. palomiehet, poliisit ja rajavartijat. Muut olisivat voineet edelleen lakkoilla ja kiiretön hoito olisi sakannut. Vielä tänään sitä samaa puppua syötettiin, jäsenistölle vai kenelle se puppuviesti tarkoitettu. Kun toimittajien kysymyksiin ei haluttu antaa vastauksia, heittäydytään supertyhmäksi "en tiedä" "mielenkiintoista nähdä, meneekö yhteiskunta sekaisin" "poliisia ja haastemiehiä tarvitaan ehkä" ja muuta ihmeellistä. Oikeasti lakon loppumisen syynä oli lakkokassan loppuminen ja ylisuuret lakkoavustukset. Nyt sitten irtisanoutumaan ne, jotka uskaltavat. Good luck!
Valtio haluaa pakkolain - ja liitto auttaa siinä.
Hoitajien ei kannatta luottaa liittoon.
Voi tulla hoitajille ikävänä yllätyksenä, että kun hoitajat siirtyy valtiolle, niin pakkolaki astuu voimaan kumminkin. Valtiolla ei lakkoilla. Sitten on myös Tehyn turha mussuttaa, koska valtiolla ei muutenkaan löysäillä. Aivan sama mikä tilanne niin tulet töihin ja hoidat hommat.
Ja edelleen voi poistua alalta ja poistattaa oikeutensa. Mua ei ainakaan pakoteta mihinkään.
Luuletko, että niitä oikeuksia suostutaan poistamaan? Sattumalta Valviran tyypit meneekin lakkoon, joten kukaan ei ole oikeuksia poistamassa..
Ei hätää. Valvira on valtion työpaikka ja virkamiehet ei saa lakkoilla. Kyllä ne oikeudet poistuu
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei joku täsmää. Jos Suomessa on eniten sairaanhoitajia koko Euroopassa (melkein kaksi kertaa niin paljon kuin keskiarvo) mutta kuitenkin pahin pula niistä, niin eikö silloin ainoa selitys sille ole että muualla sairaanhoitajat tekevät enemmän työsuoritteita per päivä kuin Suomessa?
Yksi selitys on se että Suomessa tarvitaan enemmän hoitajia koska meillä on niin ikääntynyt väestö versus muut maat. Ja ikääntyy koko ajan enemmän. Eli hoitajia tarvitaan vielä entistä enemmän.
Yksi selitys on myös se, että Suomessa sairaanhoitajat tekee paljon työtehtäviä mitkä muissa maissa kuuluu muille ammattiryhmille.
Ja kerran täällä ehdotin että siirretään hoitajilta tehtäviä Sairaala-apulaisille ym joita voidaan kouluttaa nopeammin, niin se ei missään nimessä käynyt koska vain hoitaja osaa ja voi.
Riippuu mitä tehtäviä. Monesti kyllä nousee poru, jos esim. yritetään selittää miksi sairaanhoitaja työpanosta ei kannattaisi laittaa perushoitoon (pesut, vessatukset, syötöt ym) vaan ne kannattaisi tehdä lähihoitajien tai vaikka juuri hoiva-avustajien voimin
Niinpä. Jatkuvasti kyllä siirtyy lääkäreiltä tehtäviä sairaanhoitajille. Esimerkiksi työpaikassani perusterveydenhuollon vastanotoilla ennen lääkärit tekivät lähetteet erikoissairaanhoitoon ja saivat (saavat varmaan edelleenkin, jos tekevät) jokaisesta lähetteestä erikseen korvauksen palkan päälle. Nyt kun lähetteiden tekeminen siirtyi sairaanhoitajille, niin ei siitä mitään erikseen makseta eikä niihin oikein saisi käyttää ylimääräistä aikaakaan. Ne yritetään ehtiä kirjoittamaan vastaanottojen välissä. Toinen esimerkki, kävimme kollegani kanssa lääkkeenmääräämiskoulutuksen, jonka työnantaja maksoi, palkka nousi 26 euroa/kk. Meillä on täällä töissä myös pari rautaisen ammattitaitoista lähihoitajaa, jotka mm. poistavat tikkejä ja kipsaavat. Ei ole oikein sellaisia tehtäviä, mitä voisi siirtää sairaala-apulaisille, mutta vuodeosastoilla ja pitkäaikaishoidossa varmasti voisi olla.
En ole koskaan kuullut että lääkäri saisi lähetteestä palkkaa ja sairaanhoitajien tekemiä lähetteitä ei kyllä ole näkynyt HUS:issa yhtään. Siitä olen samaa mieltä että jos tekee jotain erikoisosaamista vaativaa työtä niin siitä pitää maksaa palkanlisää. Tikkien poistaminen ei nyt niin kovin kummallisa ole mutta jos laittaa kipsejä niin siitä voisi jo maksaa.
Sairaanhoitajat halusivat aikoinaan yhtenäistää palkkoja ja luovuttiin käyttämästä erikoissairaanhoitajan nimikettä. Kaikki saavat nyt saman palkan osaamistasosta huolimatta vaikka osaamisessa tai työn raskaudessa on paljon eroa. Sitten ollaan kateellisia kun toisessa hoitajan työssä palkan saa helpommalla ja itse joutuu kovasti rehkimään.
Nykyisessä terveydenhuollossa on paljon ongelmia mitkä eivät ratkea ainoastaan palkkaa nostamalla. On johtamisongelmaa ja työelämän sekä vapaa-ajan sovituksessa parantamista. Massiivinen byrokratia vie hirveästi voimavaroja kuten myös hankalat tietojärjestelmät sekä kirjaaminen. Sosiaali- ja terveysministeriössä ollaan aivan tuuliajolla mikä meno on ruohonjuuritasolla esimerkiksi hoitoonpääsystä.
Perusterveydenhuolto on ollut toimimaton jo parikymmentä vuotta ja seuraavaksi aiotaan tuhota erikoissairaanhoito kun käyttöön tulee sote-alueet vuodenvaihteessa. Rahaa ei tulla säästämään vaan sitä kuluu entistä enemmän tietojärjestelmiin, byrokratiaan, palkkojen yhtenäistämiseen ylöspäin jne.
Kyllä hoitajatkin tekee erilaisia lähetteitä. Itsekin teen. Ja muitakin töitä jotka vielä muutama vuosi sitten kuului yksiselitteisesti lääkäreille. Meillä on julmetun kova pula lääkäreistä, ja pakon edessä on siirretty paljon heidän töitään hoitajille. Ymmärrettävää sinällään ettei ne muutamat lääkäritkään jotka meillä on ehdi kaikkea. Potilasmäärä on aivan liian suuri. Meille on vaan perusteltu että voidaan ottaa näitä tehtäviä koska ollaan niin taitavia että hoituu ihan yhtä hyvin kyllä meiltäkin. Naamioidaan tällä tavalla kehuiksi, että ihan kunniana otettaisiin asia. Lisäkorvauksesta ei ole puhuttu sanaakaan. Eikä omia töitä voi neillä siirtää kenellekään kun ei ole niitä lähihoitajia ja hoiva-apulaisia. Ja lisäksi on tietysti myös meillä ihan jäätävät määrät potilaita.muutenkin meillä tuntuu olevan vähän sellainen politiikka että jos on vähänkin epäselvää mille ammattiryhmälle jokin tehtävä kuuluu, se kuuluu aina hoitajalle. Ja kyllä, kuten arvata saattaa, HUS on työnantaja.
Aputyö joo, mutta ei niin että työttömät tekee sitä 9e päivä korvauksella. Oikea palkka pitää saada työstä joka on vissiin hoitajien mielestä niin ala-arvoista. Esim ruokailussa avustaminen, siivous, paskavaippojen vaihtaminen.