Lue keskustelun säännöt.
Kelpaako sovintoesitys hoitajille?
10.05.2022 |
Sama 2% korotus nyt kuin muillekin ja loppuvuodesta ylimääräinen 0,5%.
Viiden vuoden palkkaohjelma, jossa palkat ilmeisesti nousevat kokonaisuudessaan yhteensä noin 5% yli yleisen linjan.
Kalliiksihan tuo veronmaksajille tulee, mutta kelpaako tämä hoitajille?
Kommentit (238)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EI
Perustelisitko hieman.
Miksi noin huono esitys kelpaisi kun vuokrafirman kautta tienaa melkein tuplasti? Vaikka pyydetyt korotukset olisi saatu täysmääräisenä, olisi palkat edelleenkin huonommat kuin vuokrafirman kautta tehdessä. Lisäksi etuna vuokrafirmassa on, että voi valita vuoronsa oman aikataulunsa mukaan, ja lomaa voi pitää milloin haluaa. Miksi kukaan haluaisi jäädä huonolla palkalla julkiselle puolelle raatamaan kun ei ole pakko? Keikkalaisena vastuukin on pienempi kun ei ole omia potilaita. Riittää kun hoitaa sovitun vuoronsa.
Tämä! Nyt kun vuokrafirmat on oikein tosissaan aktivoituneet ja lähteneet saalistamaan, alkaa jo näyttää siltä että koko neuvottelut kunta-alalla alkavat olla turhia. Kuntatyönanataja ei mitenkään pysty kilpailemaan näiden vuokrafirmojen kanssa, eikä tehyäkään enää tarvita mihinkään. Sairaanhoitajat ottavat ohjat omiin käsiinsä ja kilpailuttavat itse palkkansa, ilman liittoa siinä välissä puuhastelemassa. Näin se maailma muuttuu. Veikkaan että seuraava askel tulee olemaan julkisen sairaanhoidon lakkauttaminen, kun työvoimaa ei yksinkertaisesti ole saatavilla. Alkuun on, kovalla rahalla. Käy kuitenkin niin että yksityisyrittäjät haistavat tilaisuuden, ja uusia toimijoita tulee mukaan kilpailuun. Samaan aikaan vakuutusyhtiöt haluavat myös osingoille uudessa tilanteessa, ja uudenlaisia kattavia sairausvakuutuksia tulee markkinoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä PK-seudulla lääkärit kulkevat sähköautoillaan ja asuvat hienostoalueilla upeissa omakotitaloissaan merenrannalla tai ydinkeskustan arvoasunnoissa, hoitajat asuvat pääosin vuokralla lähiöissä ja kulkevat julkisilla. Ala kaipaisi kyllä kokonaisuudessaan pikaisesti palkkojen harmonisointia.
En oikein edes ymmärrä, miksi ja milloin alan palkkaerot ovat päässeet kasvamaan näin suuriksi. Kaikkien palkat kun kuitenkin maksetaan verovaroista.
Onko syynä kiihtynyt sosiaali-ja terveysalan yksityistäminen, joka on nostanut lähinnä lääkärien ja muiden alan asiantuntijoiden palkkoja?
Siis yritätkö sanoa, että hoitajilla ja lääkäreillä pitäisi olla sama palkka. Älä ole typerä. Ammattikoulupohjaisen lähihoitajan ja amk-pohjaisen sairaanhoitajan koulutusta ei voi mitenkään verrata lääkäreiden vaativaan koulutukseen.
Kukaan tuskin on sellaista väittänytkään.
Mutta pitääkö mielestäsi ihmiselle maksaa palkkaa pelkän tutkintopaperin vai työnkuvan todellisen raskauden ja vaativuuden perusteella?
Kannattaa muistaa, ettei sen perus tk-lääkärinkään työ mitään rakettitiedettä sentään ole. Buranaa kirjoitellaan, korvatulehduksia ja pieniä tapaturmia hoidetaan, vaikeammat tapaukset lähetetään sairaalaan.
Kirurgeja taas pidetään jumalista seuraavina, eikä siinä mitään, ihan tärkeää työtä he tekevätkin, mutta tiesitkö että ennen vanhaan heidät rinnastettiin käsityöläisiin? Pikkutarkkaa ja erittäin vastuullista käsityöläisyyttä toki.
Mutta onko sekään työ kuitenkaan 15 000 - 30 000/kk palkan arvoista? Eivätkö he enää viitsisi tehdä leikkauksia, jos palkkaa tulisikin "vain" 10 000/kk?
Onpa todella paskamaista vähättelyä taas.. hohhoijaa... Minkähän alan ihminen siellä taas kirjoittelee? Vai että buranaa vaan...
Kyllä lääkäreiden kannattaa kans miettiä mitä tällä maalla on tarjottavaa verrattuna muualle maailmaan, jossa saa raskaasta työstä vielä edes jotain arvostusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkisen puolen hoitomaksuja pitää nostaa. Terveyspalveluja tuotetaan aivan liian halvalla. Siksi ne yksityiset maksaa parempaa palkkaa. Maksu sinne jonne se kuuluu eli kaikkien veronmaksajien sijaan niille jotka niitä palveluita käyttävät.
Sama koulujen kanssa. Lukuvuosimaksut käyttöön. Menee lasku sinne minne se kuuluu. Päiväkodit - sama juttu. Jne.
Koko järjestelmä uusiksi. Sillä saadaan palkat sille tasolle, jolla niiden kuuluisi olla. Ja lasku niille, jotka palveluita käyttävät.
Kylmää kyytiä hyvinvointiyhteiskunnalle. Luulin, että nämä uusliberalistiset ajatukset olisivat jo hautautuneet, mutta näköjään ei. En itse haluaisi tuollaista yhteiskuntaa. Aloittaisin maksujen perimisen työterveyshuollon käynneistä, jos joku uudistus pitäisi tehdä. Tällä hetkellä ne ovat maksuttomia potilaalle. Sen sijaan esim. 10 päivän sairaalahoito on jo nykymaksuilla pienituloisille liikaa, kuten opiskelijoille tai eläkeläisille. Ei julkisen hoidon maksuja pidä korottaa vaan laskea mieluummin.
Työterveyden maksaa työnantaja. Sitä eivät maksa kunta eikä valtio.
Työterveys on nimenomaan siksikin, että työntekijät pääsevät nopeaseti lääkäriin ja hoitoon.Se on työnantajana etu.
Toistuvat ja pitkät sairaslomat tulevat työnantajalle erittäin kalliiksi.
Sitä paitsi, laki määrää työnantajan järjestämään ilmaiseksi työntekijöilleen ainakin perus työterveyden.
Kommentoija ei taatusti ole milloinkaan ollut työelämässä, niin tollo tuo kommentti on.
Tutustupa itse aiheeseen hieman tarkemmin, ennen kuin kommentoit tietämättömänä.
"Työnantajat maksavat työterveyshuollon kustannuksista suoraan noin puolet, sairaanhoidosta vähän enemmän kuin ennaltaehkäisevästä toiminnasta. Toisen puolen Kela korvaa työnantajille".
Miksi työterveyshuolto piti alunperin järjestää yksityisillä, voittoa tavoittelevilla lääkäriasema ketjuilla? Miksei sitä voitu järjestää julkisella sektorilla?
Oliko syynä lääkäliiton vuosikymmeniä ajama lobbaus toiminta, jonka ansiosta lääkäreistä oli (ja on yhä) niin kova pula, että heitä saatiin houkuteltua kovilla palkoilla vain yksityiselle sektorille? Tuliko tämä lopulta yhteiskunnalle halvemmaksi tai onko tämä ratkaisu ollut kaikkia kansalaisia ajatellen oikeudenmukainen?Jotain yhtymäkohtia olen havaitsevinani nyt kun kuuntelen hoitajien pohdintaa siirtymisestä yksityiselle sektorille.
Tosin heitä sinne ollaan "työntämässä" julkisen sektorin työolojen heikentämisellä ja palkkojen polkemisella/paikallaan junnaamisella.Yritetäänkö meille hiljaa hivuttaen ajaa erikoissairaanhoitoa (sairaalat) lukuunottamatta koko terveydenhuolto järjestelmää yksityiseksi? Hieman Yhdysvaltojen malliin?
Saako köyhät ja sairaat enää 10-20 vuoden päästä mitään muuta kuin aivan akuuteinta ensiapua sairaalasta?
Toki työterveyshuollon järjestämisen yksityisellä puolella useimmat työssäkäyvät hyväksyivät/hyväksyvät, koska he periaatteessa hyötyvät systeemistä niin kauan kuin ovat työkykyisiä (vaikkakin maksavat "tietämättään" työtulovakuutus maksuina palvelusta myös itse).
Sairaat, tyykyvyttömät, lapset ja eläkeläiset taas ovat kärsijöitä julkisensektorin palveluiden heiketessä.
Työssäkäyvät maksavat myös vuosi vuodelta nousevana verotuksena työterveyshuollostaan ja laajemminkin sos-terv alan yksityistämisen kasvavia kustannuksia.
Alan/palvelun yksityistäminen ajetaan klassisesti sisään aluksi halpuuttamalla ja satsaamalla laatuun, mutta ajan kanssa hintoja korotetaan+palveluiden laadusta karsitaan ja lopputulemana maksetaankin lähes poikkeuksetta entisestä palvelusta entistä enemmän. Korjausliikettä on useimmiten kuitenkin hyvin vaikea tehdä, kun vanha järjestelmä on jo ajettu henkihieveriin tai kokonaan alas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä PK-seudulla lääkärit kulkevat sähköautoillaan ja asuvat hienostoalueilla upeissa omakotitaloissaan merenrannalla tai ydinkeskustan arvoasunnoissa, hoitajat asuvat pääosin vuokralla lähiöissä ja kulkevat julkisilla. Ala kaipaisi kyllä kokonaisuudessaan pikaisesti palkkojen harmonisointia.
En oikein edes ymmärrä, miksi ja milloin alan palkkaerot ovat päässeet kasvamaan näin suuriksi. Kaikkien palkat kun kuitenkin maksetaan verovaroista.
Onko syynä kiihtynyt sosiaali-ja terveysalan yksityistäminen, joka on nostanut lähinnä lääkärien ja muiden alan asiantuntijoiden palkkoja?
Siis yritätkö sanoa, että hoitajilla ja lääkäreillä pitäisi olla sama palkka. Älä ole typerä. Ammattikoulupohjaisen lähihoitajan ja amk-pohjaisen sairaanhoitajan koulutusta ei voi mitenkään verrata lääkäreiden vaativaan koulutukseen.
Kukaan tuskin on sellaista väittänytkään.
Mutta pitääkö mielestäsi ihmiselle maksaa palkkaa pelkän tutkintopaperin vai työnkuvan todellisen raskauden ja vaativuuden perusteella?
Kannattaa muistaa, ettei sen perus tk-lääkärinkään työ mitään rakettitiedettä sentään ole. Buranaa kirjoitellaan, korvatulehduksia ja pieniä tapaturmia hoidetaan, vaikeammat tapaukset lähetetään sairaalaan.
Kirurgeja taas pidetään jumalista seuraavina, eikä siinä mitään, ihan tärkeää työtä he tekevätkin, mutta tiesitkö että ennen vanhaan heidät rinnastettiin käsityöläisiin? Pikkutarkkaa ja erittäin vastuullista käsityöläisyyttä toki.
Mutta onko sekään työ kuitenkaan 15 000 - 30 000/kk palkan arvoista? Eivätkö he enää viitsisi tehdä leikkauksia, jos palkkaa tulisikin "vain" 10 000/kk?Onpa todella paskamaista vähättelyä taas.. hohhoijaa... Minkähän alan ihminen siellä taas kirjoittelee? Vai että buranaa vaan...
Kyllä lääkäreiden kannattaa kans miettiä mitä tällä maalla on tarjottavaa verrattuna muualle maailmaan, jossa saa raskaasta työstä vielä edes jotain arvostusta.
Tosin muutamia länsimaita lukuunottamatta eivät saa läheskään yhtä muhkeaa palkkaa :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä liksa kirjoitti:
Kuukauden keskimäärin hoitajat sairaslomalla vuodessa. Aika huono työpanos silloin mielestäni. Ja muita paremmat palkan korotukset pitäisi ihan kaikille saada, myös niille jotka inhoavat työtään? Raskainta työtä tekeville eli vanhusten kotihoitoon kannatan muita parempia korotuksia. Sairaaloiden kaikille sairaanhoitajille vaikea löytää hyvää syytä saada lisää palkkaa yleisesti. Sama palkka samasta työstä, eri palkka eri työstä. Kolme ja puoli tonnia on jo tosi hyvä liksa.
Onneksi sinä et ole tuolla ymmärryksellä neuvottelemassa. Noin iso määrä sairaslomia kertoo vain siitä, että työ on liian raskasta hoitajille jolloin sairaslomien määrä lähtee kasvuun. Jos niitä lisätyöntekijöitä sitten hakeutuisi alalle tai vaikkapa uutena aloittaneet eivät heti vaihtaisi työpaikkaa jolloin ei tarvitsisi perehdyttää jatkuvasti uutta työntekijää (joka lähtee kohta kuitenkin ja seuraavan perehdytys alkaa heti, loputon kierre) niin se voisi auttaa tilannetta. Jos et halua hoitoa niin se on sitten eri asia.
Hoitoalan sairaslomat laskevat kun laitetaan sairaslomalle omavastuuaika.
Siinäpä yrität sitten saada hoitajia esim. Hoitamaan noro potilaita jos sairastuminen pitää maksaa omasta pussista.
Pliis. Noro ei noita poissaoloja selitä. Älä nyt tee itsestäsi täyttä pelleä.
Ohis
Ei tuossa seliteltykään poissaoloja, vaan kommentoitiin että jos pitäisi omaan piikkiin sairastaa, kukaan ei suostuisi hoitamaan mm noro potilaita. Sama koskisi tietysti kaikkia muitakin tarttuvia tauteja. T.eri
Monihan on kehunut jo alkavansa kovapalkkaiseksi reppufirman piikkiin Silloin sairastetaan omaan piikkiin.
Miten se liittyy tähän asiaan? Tietenkään keikkalaisena ei mene infektio osastolle noro-aikaan. Keikkalainen voi valita minne tekee keikkaa, kukaan ei pakota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä PK-seudulla lääkärit kulkevat sähköautoillaan ja asuvat hienostoalueilla upeissa omakotitaloissaan merenrannalla tai ydinkeskustan arvoasunnoissa, hoitajat asuvat pääosin vuokralla lähiöissä ja kulkevat julkisilla. Ala kaipaisi kyllä kokonaisuudessaan pikaisesti palkkojen harmonisointia.
En oikein edes ymmärrä, miksi ja milloin alan palkkaerot ovat päässeet kasvamaan näin suuriksi. Kaikkien palkat kun kuitenkin maksetaan verovaroista.
Onko syynä kiihtynyt sosiaali-ja terveysalan yksityistäminen, joka on nostanut lähinnä lääkärien ja muiden alan asiantuntijoiden palkkoja?
Siis yritätkö sanoa, että hoitajilla ja lääkäreillä pitäisi olla sama palkka. Älä ole typerä. Ammattikoulupohjaisen lähihoitajan ja amk-pohjaisen sairaanhoitajan koulutusta ei voi mitenkään verrata lääkäreiden vaativaan koulutukseen.
Kukaan tuskin on sellaista väittänytkään.
Mutta pitääkö mielestäsi ihmiselle maksaa palkkaa pelkän tutkintopaperin vai työnkuvan todellisen raskauden ja vaativuuden perusteella?
Kannattaa muistaa, ettei sen perus tk-lääkärinkään työ mitään rakettitiedettä sentään ole. Buranaa kirjoitellaan, korvatulehduksia ja pieniä tapaturmia hoidetaan, vaikeammat tapaukset lähetetään sairaalaan.
Kirurgeja taas pidetään jumalista seuraavina, eikä siinä mitään, ihan tärkeää työtä he tekevätkin, mutta tiesitkö että ennen vanhaan heidät rinnastettiin käsityöläisiin? Pikkutarkkaa ja erittäin vastuullista käsityöläisyyttä toki.
Mutta onko sekään työ kuitenkaan 15 000 - 30 000/kk palkan arvoista? Eivätkö he enää viitsisi tehdä leikkauksia, jos palkkaa tulisikin "vain" 10 000/kk?Onpa todella paskamaista vähättelyä taas.. hohhoijaa... Minkähän alan ihminen siellä taas kirjoittelee? Vai että buranaa vaan...
Kyllä lääkäreiden kannattaa kans miettiä mitä tällä maalla on tarjottavaa verrattuna muualle maailmaan, jossa saa raskaasta työstä vielä edes jotain arvostusta.
Tosin muutamia länsimaita lukuunottamatta eivät saa läheskään yhtä muhkeaa palkkaa :)
Entäpä verotus? Huomio sekin. Mutta hyvää palkkaa saa muuallakin.
Täällä pitäis pää painuksissa anteeksi pyydellen kulkea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä PK-seudulla lääkärit kulkevat sähköautoillaan ja asuvat hienostoalueilla upeissa omakotitaloissaan merenrannalla tai ydinkeskustan arvoasunnoissa, hoitajat asuvat pääosin vuokralla lähiöissä ja kulkevat julkisilla. Ala kaipaisi kyllä kokonaisuudessaan pikaisesti palkkojen harmonisointia.
En oikein edes ymmärrä, miksi ja milloin alan palkkaerot ovat päässeet kasvamaan näin suuriksi. Kaikkien palkat kun kuitenkin maksetaan verovaroista.
Onko syynä kiihtynyt sosiaali-ja terveysalan yksityistäminen, joka on nostanut lähinnä lääkärien ja muiden alan asiantuntijoiden palkkoja?
"Sairaanhoitaja (AMK) -opintojen laajuus on 210 op ja suunniteltu kesto 3,5 vuotta. Opinnot sisältävät perus-, ammatti-, suuntaavia ja vapaasti valittavia opintoja, harjoittelua sekä opinnäytetyön."
"Tutkinto on laajuudeltaan 360 op ja se kestää kokopäiväisesti opiskeltuna 6 vuotta. Tutkinto muodostaa systemaattisesti etenevän kokonaisuuden, jossa tieto syvenee ja etenee kohti tietojen ja taitojen soveltamista käytännön lääkärin työssä."
En usko, että tavallinen terveyskeskuslääkäri pystyy asumaan Helsingin kalleimmilla alueilla, paitsi jos tekee ihan hulluna lisätöitä keikkailemalla muuallakin, kuin siellä terkkarissa (esim. viikonloppu- ja yöpäivystyksiä). Se tietysti auttaa kovasti myös, jos on rikkaasta (lääkäri)suvusta ja on perinyt rahaa tai omaisuutta. Terveyskeskuslääkäri ilman erikoistumista ei ihan mahdottomasti tienaa. Ekonomeilla, diplomi-insinööreillä ja oikeustieteilijöillä taitaa sitä paitsi olla keskimäärin paremmat palkat, kuin erikoistuneilla lääkäreillä.
Et taida itse olla lääkäri?
Helsingissä julkisella puolella on kyllä totta tosiaan lääkäreillä Suomen "huonoimmat" palkat, koska niin moni heistä haluaa asua ja työskennellä juuri Helsingissä.
Terveyskeskuksessa peruspalkka on 5000-7000/kk. Tuohon päälle kun tekee 1 viikonlopun keikkalääkärin hommia tai muutamat illat yksityisellä lääkäriasemalla, niin "palkkakuopassakin" oleva lääkäri tienaa sen 10 000/kk.
Toki erikoistuva lääkäri voi tienata peruspalkkana opintojensa aikana "vain" 3200/kk, mutta täytyy huomioida, että hän tosiaan on käytännössä opiskelija ja lisäksi erilaiset lisät ja toimenpidepalkkiot nostavat merkittävästi palkkatasoa tuostakin.
Mielestäni palkat ovat kohtuuttomia verovaroista kustannettaviksi, lääkäreitä on kuitenkin Suomessa yli 27 000.
Todella moni muu ylemmänkin korkeakoulututkinnon käynyt ja julkisella sektorilla työskentelevä joutuu tyytymään 3000-3500 brutto palkkoihin.
Plus lääkärien veroedut, maksavat 30% veroja korkeista tuloistaan.
Jep. Aikamoista verokikkailua ainakin yksityisellä puolella keikkalääkäreillä.
Ainakin joidenkin tiedän nostavan erittäin muhkeita ansiotulojaan kikkailun ansiosta pääomatuloina, eli käytännössä veroprosentti on vain 30%-34% miinus vähennykset.
Kyllä siellä saisi luuta lakaista, niin palkkojen osalta kuin käytäntöjen ja moraalinkin osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siksi ei kirjoitti:
Miksi kaikki eivät jo keikkaile vuokratyöfirmassa? Niinpä. On niitä huonojakin puolia.
Kyllä. Ei kiinnosta kikkailu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä liksa kirjoitti:
Kuukauden keskimäärin hoitajat sairaslomalla vuodessa. Aika huono työpanos silloin mielestäni. Ja muita paremmat palkan korotukset pitäisi ihan kaikille saada, myös niille jotka inhoavat työtään? Raskainta työtä tekeville eli vanhusten kotihoitoon kannatan muita parempia korotuksia. Sairaaloiden kaikille sairaanhoitajille vaikea löytää hyvää syytä saada lisää palkkaa yleisesti. Sama palkka samasta työstä, eri palkka eri työstä. Kolme ja puoli tonnia on jo tosi hyvä liksa.
Onneksi sinä et ole tuolla ymmärryksellä neuvottelemassa. Noin iso määrä sairaslomia kertoo vain siitä, että työ on liian raskasta hoitajille jolloin sairaslomien määrä lähtee kasvuun. Jos niitä lisätyöntekijöitä sitten hakeutuisi alalle tai vaikkapa uutena aloittaneet eivät heti vaihtaisi työpaikkaa jolloin ei tarvitsisi perehdyttää jatkuvasti uutta työntekijää (joka lähtee kohta kuitenkin ja seuraavan perehdytys alkaa heti, loputon kierre) niin se voisi auttaa tilannetta. Jos et halua hoitoa niin se on sitten eri asia.
Hoitoalan sairaslomat laskevat kun laitetaan sairaslomalle omavastuuaika.
Siinäpä yrität sitten saada hoitajia esim. Hoitamaan noro potilaita jos sairastuminen pitää maksaa omasta pussista.
Pliis. Noro ei noita poissaoloja selitä. Älä nyt tee itsestäsi täyttä pelleä.
Ohis
Eikö taukilla leikkaa? Ei tuossa kukaan väittänytkään, että noro selittäisi poissaolot ja vain kaltaisesti typerä pelle ei sitä tuosta tekstistä tajua. Kenen kuvittelet jatkossa siis hoitavan vaikkapa noropotilasta yms.,. jos se tarkoittaa sitä, että saatuaan tarttuvan taudin jää palkatta? Toivottavasti sinä olet itse valmis siihen.
Kuule otapa sinä pelle ne tilastot käteesi ja selvitä miksi siellä sairauslomilla loisitaan. Se ei edelleenkään ole noro tai flunssa, jota täytyy pelätä. Naisvaltaisilla aloilla on muista syistä poissaoloja.
Ja kuten moni on todennut: opettajilla ja lääkäreillä on myös kontakteja sairaisiin jatkuvasti.
Oletko tosiaan noin typerä aasi? Ei tässä ole kyse siitä ollenkaan, miksi sairauslomalla nyt ollaan vaan siitä, että jos menee omasta pussista, kukaan ei ota riskiä tarttuvien tautien hoidon kanssa omasta pussista. Miten ei mene jakeluun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EI
Perustelisitko hieman.
Miksi noin huono esitys kelpaisi kun vuokrafirman kautta tienaa melkein tuplasti? Vaikka pyydetyt korotukset olisi saatu täysmääräisenä, olisi palkat edelleenkin huonommat kuin vuokrafirman kautta tehdessä. Lisäksi etuna vuokrafirmassa on, että voi valita vuoronsa oman aikataulunsa mukaan, ja lomaa voi pitää milloin haluaa. Miksi kukaan haluaisi jäädä huonolla palkalla julkiselle puolelle raatamaan kun ei ole pakko? Keikkalaisena vastuukin on pienempi kun ei ole omia potilaita. Riittää kun hoitaa sovitun vuoronsa.
Tämä! Nyt kun vuokrafirmat on oikein tosissaan aktivoituneet ja lähteneet saalistamaan, alkaa jo näyttää siltä että koko neuvottelut kunta-alalla alkavat olla turhia. Kuntatyönanataja ei mitenkään pysty kilpailemaan näiden vuokrafirmojen kanssa, eikä tehyäkään enää tarvita mihinkään. Sairaanhoitajat ottavat ohjat omiin käsiinsä ja kilpailuttavat itse palkkansa, ilman liittoa siinä välissä puuhastelemassa. Näin se maailma muuttuu. Veikkaan että seuraava askel tulee olemaan julkisen sairaanhoidon lakkauttaminen, kun työvoimaa ei yksinkertaisesti ole saatavilla. Alkuun on, kovalla rahalla. Käy kuitenkin niin että yksityisyrittäjät haistavat tilaisuuden, ja uusia toimijoita tulee mukaan kilpailuun. Samaan aikaan vakuutusyhtiöt haluavat myös osingoille uudessa tilanteessa, ja uudenlaisia kattavia sairausvakuutuksia tulee markkinoille.
Mitä kommentoija tarkoittaa?
Noilta vuokrafirmoiltahan kunnat joutuvat ne sairaanhoitajat kuitenkin palkkaamaan, kun muualta eivät saa.
Eli käytännössä edelleen kunnat ja sairaanhoitopiirit maksavat hoitajien palkat. He vain ostavat sen hoitajien työn vuokrafirmoilta.
Eihän se tule yhtään halvemmaksi kunnille, kuin että suostua palkankorotuksiin.
Vai mihin kommentoija luulee noiden irtisanoutuvien hoitajien työllistyvän, kun takaisin vuokrafirmojen kautta sairaaloihin, mutta paremmalla palkalla?
Ei yksityinen sektori pysty työllistämään suuria määriä sairaanhoitajia, loppujen lopuksi yksityisiä sairaaloita on Suomessa erittäin vähän.
Ja voi heh heh, että oikein julkiset sairaalat muka lakkautettaisiin.
Taatusti ei lakkauteta, koska laki määrää järjestämään julkisen terveydenhuollon kansalaisille.
Millä varoilla kaikki ihmiset kävisivät yksityipuolella sairastamassa ja missä, eihän niillä ole edes sairaaloita eikä leikkaussaleja ei resusursseja moiseen.
Yksityinen puoli ei kykene ylläpitämään keskus-ja yliopistosairaaloita.
Eikö sinulla ole mitään käsitystä siitä, mitä tuollainen maksaa?
Julkinnen sairaanhoito ei katoa Suomesta eikä sen puoleen Ruotsista eikä Norjastakaan yhtään mihinkään.
Kannattaisi edes vähän miettiä mitä aivopieruja tänne päästelee.
Vierailija kirjoitti:
Irtisanoutukaa.
Lääkärit riittää.
Osaamme kyllä hoitaa itse itseämme.
Hoidatko itsesi teholla ollessasikin? Myös vaikeasti muistisairaana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EI
Perustelisitko hieman.
Miksi noin huono esitys kelpaisi kun vuokrafirman kautta tienaa melkein tuplasti? Vaikka pyydetyt korotukset olisi saatu täysmääräisenä, olisi palkat edelleenkin huonommat kuin vuokrafirman kautta tehdessä. Lisäksi etuna vuokrafirmassa on, että voi valita vuoronsa oman aikataulunsa mukaan, ja lomaa voi pitää milloin haluaa. Miksi kukaan haluaisi jäädä huonolla palkalla julkiselle puolelle raatamaan kun ei ole pakko? Keikkalaisena vastuukin on pienempi kun ei ole omia potilaita. Riittää kun hoitaa sovitun vuoronsa.
Tämä! Nyt kun vuokrafirmat on oikein tosissaan aktivoituneet ja lähteneet saalistamaan, alkaa jo näyttää siltä että koko neuvottelut kunta-alalla alkavat olla turhia. Kuntatyönanataja ei mitenkään pysty kilpailemaan näiden vuokrafirmojen kanssa, eikä tehyäkään enää tarvita mihinkään. Sairaanhoitajat ottavat ohjat omiin käsiinsä ja kilpailuttavat itse palkkansa, ilman liittoa siinä välissä puuhastelemassa. Näin se maailma muuttuu. Veikkaan että seuraava askel tulee olemaan julkisen sairaanhoidon lakkauttaminen, kun työvoimaa ei yksinkertaisesti ole saatavilla. Alkuun on, kovalla rahalla. Käy kuitenkin niin että yksityisyrittäjät haistavat tilaisuuden, ja uusia toimijoita tulee mukaan kilpailuun. Samaan aikaan vakuutusyhtiöt haluavat myös osingoille uudessa tilanteessa, ja uudenlaisia kattavia sairausvakuutuksia tulee markkinoille.
Mitä kommentoija tarkoittaa?
Noilta vuokrafirmoiltahan kunnat joutuvat ne sairaanhoitajat kuitenkin palkkaamaan, kun muualta eivät saa.
Eli käytännössä edelleen kunnat ja sairaanhoitopiirit maksavat hoitajien palkat. He vain ostavat sen hoitajien työn vuokrafirmoilta.
Eihän se tule yhtään halvemmaksi kunnille, kuin että suostua palkankorotuksiin.
Vai mihin kommentoija luulee noiden irtisanoutuvien hoitajien työllistyvän, kun takaisin vuokrafirmojen kautta sairaaloihin, mutta paremmalla palkalla?
Ei yksityinen sektori pysty työllistämään suuria määriä sairaanhoitajia, loppujen lopuksi yksityisiä sairaaloita on Suomessa erittäin vähän.
Ja voi heh heh, että oikein julkiset sairaalat muka lakkautettaisiin.
Taatusti ei lakkauteta, koska laki määrää järjestämään julkisen terveydenhuollon kansalaisille.
Millä varoilla kaikki ihmiset kävisivät yksityipuolella sairastamassa ja missä, eihän niillä ole edes sairaaloita eikä leikkaussaleja ei resusursseja moiseen.
Yksityinen puoli ei kykene ylläpitämään keskus-ja yliopistosairaaloita.Eikö sinulla ole mitään käsitystä siitä, mitä tuollainen maksaa?
Julkinnen sairaanhoito ei katoa Suomesta eikä sen puoleen Ruotsista eikä Norjastakaan yhtään mihinkään.
Kannattaisi edes vähän miettiä mitä aivopieruja tänne päästelee.
No sitäpä juuri että tämä tulee nyt sitten vielä kalliimmaksi. Saman verran hoitajia tarvitaan edelleenkin, mutta työnantajat sitten palkkaavat vuokrafirmojen kautta. Ja kyllä, julkinen sairaanhoito ei ole mikään itsestäänselvyys, vaikka Suomessa niin on totuttu ajattelemaan. Jossainmäärin se todennäköisesti jää toimimaan valtion varoin, mutta taso laskee kun hoitajat siityvät parhaiden palkkojen perässä muualle. Julkiset sairaalat joutuvat myös pakon edessä nostamaan palkkoja saadakseen ylipäätään minkäänlaista työvoimaa. Koska valtaosa ihmisistä haluaa takeet siitä, että tarvitessaan saavat kunnollista ja laadukasta hoitoa, ottavat he kattavat vakuutukset, jotka kuitenkin ovat niin kalliit, ettei kaikilla ole niihin varaa. He ovat se ryhmä joka jatkossa jäljellä olevaa julkista puolta joutuvat käyttämään. Tottakaiyksityinen sektori pystyy jatkossa tarjoamaan laajasti hoitoa kun yksityisiä eri aloihin erikoistuneita sairaaloita alkaa tämän myötä tulla. Aina löytyy bisnes-henkisiä ihmisiä jotka osaavat takoa kun rauta on kuumaa! He maksavat parhaat palkat, ja saavat siis myös parhaat hoitajat. Laadukkaiden palveluiden myötä he hinnoittelevat itsensä korkealle, ja harvalla on mahdollisuus suoraan maksaa saamastaan hoidosta. Siinä kohtaa siis vakuutusyhtiöt astuvatkin kuvaan. Tässäyhtälössä ei ole mitään outoa, näin oikeasti tapahtuu väistämättä jos suuntaus jatkuu nykyisellään. Tässä nykyisessä tilanteessa on sairaanhoitajan kannalta järjetöntä jäädä vakituiseksi julkiselle sektorille. Jokainen, tai ainakin lähes jokainen, valitsee mieluummin paremman palkan ja valinnan mahdollisuudet kun niitä hopealatasella tarjotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EI
Perustelisitko hieman.
Miksi noin huono esitys kelpaisi kun vuokrafirman kautta tienaa melkein tuplasti? Vaikka pyydetyt korotukset olisi saatu täysmääräisenä, olisi palkat edelleenkin huonommat kuin vuokrafirman kautta tehdessä. Lisäksi etuna vuokrafirmassa on, että voi valita vuoronsa oman aikataulunsa mukaan, ja lomaa voi pitää milloin haluaa. Miksi kukaan haluaisi jäädä huonolla palkalla julkiselle puolelle raatamaan kun ei ole pakko? Keikkalaisena vastuukin on pienempi kun ei ole omia potilaita. Riittää kun hoitaa sovitun vuoronsa.
Tämä! Nyt kun vuokrafirmat on oikein tosissaan aktivoituneet ja lähteneet saalistamaan, alkaa jo näyttää siltä että koko neuvottelut kunta-alalla alkavat olla turhia. Kuntatyönanataja ei mitenkään pysty kilpailemaan näiden vuokrafirmojen kanssa, eikä tehyäkään enää tarvita mihinkään. Sairaanhoitajat ottavat ohjat omiin käsiinsä ja kilpailuttavat itse palkkansa, ilman liittoa siinä välissä puuhastelemassa. Näin se maailma muuttuu. Veikkaan että seuraava askel tulee olemaan julkisen sairaanhoidon lakkauttaminen, kun työvoimaa ei yksinkertaisesti ole saatavilla. Alkuun on, kovalla rahalla. Käy kuitenkin niin että yksityisyrittäjät haistavat tilaisuuden, ja uusia toimijoita tulee mukaan kilpailuun. Samaan aikaan vakuutusyhtiöt haluavat myös osingoille uudessa tilanteessa, ja uudenlaisia kattavia sairausvakuutuksia tulee markkinoille.
Mitä kommentoija tarkoittaa?
Noilta vuokrafirmoiltahan kunnat joutuvat ne sairaanhoitajat kuitenkin palkkaamaan, kun muualta eivät saa.
Eli käytännössä edelleen kunnat ja sairaanhoitopiirit maksavat hoitajien palkat. He vain ostavat sen hoitajien työn vuokrafirmoilta.
Eihän se tule yhtään halvemmaksi kunnille, kuin että suostua palkankorotuksiin.
Vai mihin kommentoija luulee noiden irtisanoutuvien hoitajien työllistyvän, kun takaisin vuokrafirmojen kautta sairaaloihin, mutta paremmalla palkalla?
Ei yksityinen sektori pysty työllistämään suuria määriä sairaanhoitajia, loppujen lopuksi yksityisiä sairaaloita on Suomessa erittäin vähän.
Ja voi heh heh, että oikein julkiset sairaalat muka lakkautettaisiin.
Taatusti ei lakkauteta, koska laki määrää järjestämään julkisen terveydenhuollon kansalaisille.
Millä varoilla kaikki ihmiset kävisivät yksityipuolella sairastamassa ja missä, eihän niillä ole edes sairaaloita eikä leikkaussaleja ei resusursseja moiseen.
Yksityinen puoli ei kykene ylläpitämään keskus-ja yliopistosairaaloita.Eikö sinulla ole mitään käsitystä siitä, mitä tuollainen maksaa?
Julkinnen sairaanhoito ei katoa Suomesta eikä sen puoleen Ruotsista eikä Norjastakaan yhtään mihinkään.
Kannattaisi edes vähän miettiä mitä aivopieruja tänne päästelee.
No haloo!!! Siksihän niille sairaanhoitajille olisi nyt viimeinen mahdollisuus tarjota riittävää palkkaa että pysyvät siellä nykyisillä työnantajillaan! Siihen ei muka ole varaa, mutta lopputuloksena on sitten oltava monin kerroin enemmän koska kaikki lähtevät pois. Mieti nyt itse ja ota ne laput silmiltä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä liksa kirjoitti:
Kuukauden keskimäärin hoitajat sairaslomalla vuodessa. Aika huono työpanos silloin mielestäni. Ja muita paremmat palkan korotukset pitäisi ihan kaikille saada, myös niille jotka inhoavat työtään? Raskainta työtä tekeville eli vanhusten kotihoitoon kannatan muita parempia korotuksia. Sairaaloiden kaikille sairaanhoitajille vaikea löytää hyvää syytä saada lisää palkkaa yleisesti. Sama palkka samasta työstä, eri palkka eri työstä. Kolme ja puoli tonnia on jo tosi hyvä liksa.
Olet pihalla todellisuudesta. Mihin perustuu tuo, että hoitajat olisivat n. kuukauden saikulla per vuosi? Kolme ja puoli tonnia ei ole kenenkään hoitajan perusliksa. Korkeintaan se on hoitajan liksa, kun on tehnyt kuukaudessa paljon ylitöitä, useita yövuoroja ja viikonloppuja.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä liksa kirjoitti:
Kuukauden keskimäärin hoitajat sairaslomalla vuodessa. Aika huono työpanos silloin mielestäni. Ja muita paremmat palkan korotukset pitäisi ihan kaikille saada, myös niille jotka inhoavat työtään? Raskainta työtä tekeville eli vanhusten kotihoitoon kannatan muita parempia korotuksia. Sairaaloiden kaikille sairaanhoitajille vaikea löytää hyvää syytä saada lisää palkkaa yleisesti. Sama palkka samasta työstä, eri palkka eri työstä. Kolme ja puoli tonnia on jo tosi hyvä liksa.
Olet pihalla todellisuudesta. Mihin perustuu tuo, että hoitajat olisivat n. kuukauden saikulla per vuosi? Kolme ja puoli tonnia ei ole kenenkään hoitajan perusliksa. Korkeintaan se on hoitajan liksa, kun on tehnyt kuukaudessa paljon ylitöitä, useita yövuoroja ja viikonloppuja.
Puolisoni on kaupan alalla ja saa 2400 brutto, tuossa summassa on vuorolisät jo mukana, on paljon iltaa ja joka toinen viikonloppu töissä.
Jos tekee ylitöitä niin ne saa vapaana, ei rahana. Eli jos tarvitsisi rahaa enemmän niin palkallisia ylitöitä ei ole mahdollisuutta tehdä.
Miksi et vaihda kaupan alalle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä liksa kirjoitti:
Kuukauden keskimäärin hoitajat sairaslomalla vuodessa. Aika huono työpanos silloin mielestäni. Ja muita paremmat palkan korotukset pitäisi ihan kaikille saada, myös niille jotka inhoavat työtään? Raskainta työtä tekeville eli vanhusten kotihoitoon kannatan muita parempia korotuksia. Sairaaloiden kaikille sairaanhoitajille vaikea löytää hyvää syytä saada lisää palkkaa yleisesti. Sama palkka samasta työstä, eri palkka eri työstä. Kolme ja puoli tonnia on jo tosi hyvä liksa.
Olet pihalla todellisuudesta. Mihin perustuu tuo, että hoitajat olisivat n. kuukauden saikulla per vuosi? Kolme ja puoli tonnia ei ole kenenkään hoitajan perusliksa. Korkeintaan se on hoitajan liksa, kun on tehnyt kuukaudessa paljon ylitöitä, useita yövuoroja ja viikonloppuja.
Puolisoni on kaupan alalla ja saa 2400 brutto, tuossa summassa on vuorolisät jo mukana, on paljon iltaa ja joka toinen viikonloppu töissä.
Jos tekee ylitöitä niin ne saa vapaana, ei rahana. Eli jos tarvitsisi rahaa enemmän niin palkallisia ylitöitä ei ole mahdollisuutta tehdä.Miksi et vaihda kaupan alalle?
Ihan hyvä amiksen palkaksi työstä, jossa vastuuta ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä liksa kirjoitti:
Kuukauden keskimäärin hoitajat sairaslomalla vuodessa. Aika huono työpanos silloin mielestäni. Ja muita paremmat palkan korotukset pitäisi ihan kaikille saada, myös niille jotka inhoavat työtään? Raskainta työtä tekeville eli vanhusten kotihoitoon kannatan muita parempia korotuksia. Sairaaloiden kaikille sairaanhoitajille vaikea löytää hyvää syytä saada lisää palkkaa yleisesti. Sama palkka samasta työstä, eri palkka eri työstä. Kolme ja puoli tonnia on jo tosi hyvä liksa.
Olet pihalla todellisuudesta. Mihin perustuu tuo, että hoitajat olisivat n. kuukauden saikulla per vuosi? Kolme ja puoli tonnia ei ole kenenkään hoitajan perusliksa. Korkeintaan se on hoitajan liksa, kun on tehnyt kuukaudessa paljon ylitöitä, useita yövuoroja ja viikonloppuja.
-Hoitajat sairastavat jopa kuukauden vuodessa ja se maksaa työnantajalle miljoonia.- YLE
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EI
Perustelisitko hieman.
Miksi noin huono esitys kelpaisi kun vuokrafirman kautta tienaa melkein tuplasti? Vaikka pyydetyt korotukset olisi saatu täysmääräisenä, olisi palkat edelleenkin huonommat kuin vuokrafirman kautta tehdessä. Lisäksi etuna vuokrafirmassa on, että voi valita vuoronsa oman aikataulunsa mukaan, ja lomaa voi pitää milloin haluaa. Miksi kukaan haluaisi jäädä huonolla palkalla julkiselle puolelle raatamaan kun ei ole pakko? Keikkalaisena vastuukin on pienempi kun ei ole omia potilaita. Riittää kun hoitaa sovitun vuoronsa.
Tämä! Nyt kun vuokrafirmat on oikein tosissaan aktivoituneet ja lähteneet saalistamaan, alkaa jo näyttää siltä että koko neuvottelut kunta-alalla alkavat olla turhia. Kuntatyönanataja ei mitenkään pysty kilpailemaan näiden vuokrafirmojen kanssa, eikä tehyäkään enää tarvita mihinkään. Sairaanhoitajat ottavat ohjat omiin käsiinsä ja kilpailuttavat itse palkkansa, ilman liittoa siinä välissä puuhastelemassa. Näin se maailma muuttuu. Veikkaan että seuraava askel tulee olemaan julkisen sairaanhoidon lakkauttaminen, kun työvoimaa ei yksinkertaisesti ole saatavilla. Alkuun on, kovalla rahalla. Käy kuitenkin niin että yksityisyrittäjät haistavat tilaisuuden, ja uusia toimijoita tulee mukaan kilpailuun. Samaan aikaan vakuutusyhtiöt haluavat myös osingoille uudessa tilanteessa, ja uudenlaisia kattavia sairausvakuutuksia tulee markkinoille.
Mitä kommentoija tarkoittaa?
Noilta vuokrafirmoiltahan kunnat joutuvat ne sairaanhoitajat kuitenkin palkkaamaan, kun muualta eivät saa.
Eli käytännössä edelleen kunnat ja sairaanhoitopiirit maksavat hoitajien palkat. He vain ostavat sen hoitajien työn vuokrafirmoilta.
Eihän se tule yhtään halvemmaksi kunnille, kuin että suostua palkankorotuksiin.
Vai mihin kommentoija luulee noiden irtisanoutuvien hoitajien työllistyvän, kun takaisin vuokrafirmojen kautta sairaaloihin, mutta paremmalla palkalla?
Ei yksityinen sektori pysty työllistämään suuria määriä sairaanhoitajia, loppujen lopuksi yksityisiä sairaaloita on Suomessa erittäin vähän.
Ja voi heh heh, että oikein julkiset sairaalat muka lakkautettaisiin.
Taatusti ei lakkauteta, koska laki määrää järjestämään julkisen terveydenhuollon kansalaisille.
Millä varoilla kaikki ihmiset kävisivät yksityipuolella sairastamassa ja missä, eihän niillä ole edes sairaaloita eikä leikkaussaleja ei resusursseja moiseen.
Yksityinen puoli ei kykene ylläpitämään keskus-ja yliopistosairaaloita.Eikö sinulla ole mitään käsitystä siitä, mitä tuollainen maksaa?
Julkinnen sairaanhoito ei katoa Suomesta eikä sen puoleen Ruotsista eikä Norjastakaan yhtään mihinkään.
Kannattaisi edes vähän miettiä mitä aivopieruja tänne päästelee.
No haloo!!! Siksihän niille sairaanhoitajille olisi nyt viimeinen mahdollisuus tarjota riittävää palkkaa että pysyvät siellä nykyisillä työnantajillaan! Siihen ei muka ole varaa, mutta lopputuloksena on sitten oltava monin kerroin enemmän koska kaikki lähtevät pois. Mieti nyt itse ja ota ne laput silmiltä!
Ei pelkkä palkankorotus auta pitämään hoitajia alalla. Menisitkö joka aamu hymyhuulilla nykyiseen helvettiin, jos siitä maksetaan 4000e? Lopetat kaiken valituksen ikuisiksi ajoiksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat eivät hyväksy esitystä. Varautukaa nyt kaikki siihen, että 20 000 hoitajaa irtisanoutuu.
Ja mihin nämä 20 000 hoitajaa menevät töihin?
sulla oli jo tohon kokonainen ketju.. lue sitä.
https://www.vauva.fi/keskustelu/4619076/ajatteleeko-irtisanoutumisella-…
lue. sulle on jo vastattu.
Vastausta ei linkistä löytynyt, mutta hienoa miten n. 60 000 auki olevaan työpaikkaan löytyy 20 000 uutta hakijaa.
Ja monella lääkärillä on siis vielä usein erikoistumisopinnot tuohon päälle.
Mut joo, lääkäreiden kannattaa todella miettiä haluaako jäädä tänne kommunistien maahan enää kohta. Ihmisten hoito on kuitenkin suht samanlaista maasta riippumatta, eli kynnys sen suhteen on matalampi ku monilla muilla aloilla