Lue keskustelun säännöt.
Ajatteleeko irtisanoutumisella uhkailevat hoitajat että Suomessa on yllinkyllin 3000 euron kuukausipalkalla leppoisia toimistoduuneja?
21.04.2022 |
Ja sellaisia vielä, joihin ei vaadita mitään aiempaa kokemusta saati koulutusta.
Kommentit (4871)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotakuta kyllä nyt oikein kovasti harmittaa tämä hoitajien tuleva joukkoirtisanoutuminen:D
Lähinnä kiinnostaa, että tuleekohan siitä nyt tälläkään kertaa yhtään mitään.
Eiköhän työnantajapuoli anna periksi, tälläkin kertaa.
Ja verot nousee ja veronmaksaja kiittää ja kumartaa. Tosin myös hoitsujen verot nousevat ja käteen jäävä osuus saattaa olla taas se sama n. 1800-2000 e.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tunne tai tiedä ainuttakaan alaa vaihtanutta ex-sairaanhoitajaa.
Sen sijaan tunnen todella monta hoitajaa, jotka ovat vaihtaneet alaa ja opiskelleet sairaanhoitajiksi noin nelikymppisinä. He ovat myös varsin tyytyväisiä työhönsä, ovat nähneet muitakin ammatteja ja töitä ja sen, että ei se palkka ole muissakin töissä kovin hääppöinen.
Minä taas en tunne kuin yhden, joka on vaihtanut alaa hoitoalalle, mutta sieltä pois vaihtaneita tunnen useamman. Yksi alkoi parturiksi, toinen opiskeli kirjanpitäjäksi, muutama on lähtenyt sosiaalipuolelle, esim perhetyöhön ja sosiaalitoimeen, yksi luki itsensä psykoterapeutiksi. Näistä ihan jokainen aloitti sen alanvaihdon hakeutumalla opiskelemaan työnteon ohessa. Yksikään ei ensin irtisanoutunut ja sitten keksinyt, että hei, miten olisi vaikka tuo liiketalouden ala.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Ei sinne kukaan entisillä ehdoilla palaa.
HUSilta vaihdoin juuri joku aika sitten 2600e peruspalkan kokopäivätyön rekryfirman 3400e peruspalkkaan.
Jos rekryfirma maksaa lähes tonnin parempaa peruspalkkaa HUS.n peruspalkkaan nähden, ihme ja kumma, ettei hoitajat ole jo siirtyneet vähin äänin keikkailemaan, vaan edelleen kitisevät palkkansa pienuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Millätavalla tilanne olisi sama? Keikkailevalla hoitajalla ei ole vastuuta siitä työstään läheskään samalla tavalla kuin vakituisessa työsuhteessa. Voit myös valita työt jotka kiinnostaa. Jos työ yksikössä x ei kiinnosta voit keikkailla yksikössä b tai keikkailla vaikka yksiköissä x, y, g, b. Ei pääse edes kyllästymään samoihin naamoihin työpaikalla.
Sinulle sama vastaus. Sinähän olisit täysin vapaasti voinut irtisanoutua koska tahansa ja lähteä keikkailemaan. Eli työtaistelu on täysin turha. Mutta selvästikään se keikkailu ei kuitenkaan niin houkuttelevaa ole että olisit siihen missään vaiheessa oikeasti viitsinyt lähteä. Koska jos olisi, niin olisit toteuttanut tuon jo aikoja sitten.
Niinpä. Tämä on jotenkin hassua, kun hoitajilla on tässä ketjussa nyt vaikka miten paljon vaihtoehtoja ja maailma on heille auki ja rahastakaan ei tule heti ongelmaa ja voi pitää vaikka sapattivuoden. Silti näitä vaihtoehtoja ei ole tähän mennessä käytetty millään tavalla hyödyksi, kun on hankittu leipää pöytään eikä alanvaihto ole vaihtoehto.
Niin sinä et ollenkaan ymmärrä että hoitotyö on monille juuri se mitä haluaa tehdä, ja siksi siellä on sinnitelty näinkin pitkään? Alanvaihto on se viimeinen vaihtoehto, siksi sitä ei ole vielä toteutettu. Tosin liian moni on jo toteuttanutkin, sehän se ongelma on...
No tehkää sitä sitten vaikka noin keikkailemalla, kun sekin oli ihan hyvä vaihtoehto. Eli mikä se ongelma sitten olikaan, kun itse saa määritellä, miten paljon tekee, missä tekee ja työkin on ihan kivaa? Jos se palkka harmittaa niin sehän on sitten eri asia. Ei muutkaan saa tehdä sitä työtä mitä haluaa ja valita omaa palkkatasoaan. Kyllä ne työmarkkinat määrittävät sen palkkatason.
Onko jäänyt huomaamatta mikä hoitajien työmarkkinatilanne on tällä hetkellä?
Se on sellainen, että työnantajalla, eli yhteiskunnalla, ei ole mitään aikomusta antaa hoitajille mitä vaativat.
Sillehän ei sitten mahda mitään. Viimeinen tilaisuus vaihtaa alaa kokonaan. Kun järjestelmä romuttuu kaikki loputkin hoitajat joilla ei edes ole halukkuutta irtisanoutua tulevat työmarkkinoille muille aloille.
Voihan sitä tulla työmarkkinoille toisille aloille, mutta se ei tarkoita että saisitte töitä. Joten mitenkäs aiotte järjestää hoitonne jatkossa jos ei ole julkista terveydenhuoltoa eikä teillä töitä jolla maksaa yksityisestä?
Hoitajatko sen hoidon nyt järjestää? Ei kyllä järjestä nyt eikä tulevaisuudesssa. Hoidon järjestää jos on järjestäkseen tulevaisuudessa hyvinvointialueet. Jos hoitoa ei ole ei sitä tietenkään ole sen paremmin hoitotyön koulutuksen saanaillekaan. Ammattitaito sen sijaan on olemassa ja kyllä sillä pärjää hiukan paremmin kuin työtön uli myös tulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Millätavalla tilanne olisi sama? Keikkailevalla hoitajalla ei ole vastuuta siitä työstään läheskään samalla tavalla kuin vakituisessa työsuhteessa. Voit myös valita työt jotka kiinnostaa. Jos työ yksikössä x ei kiinnosta voit keikkailla yksikössä b tai keikkailla vaikka yksiköissä x, y, g, b. Ei pääse edes kyllästymään samoihin naamoihin työpaikalla.
Mitä on tämä vastuu, mitä keikkaileva hoitaja ei joudu työstään ottamaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotakuta kyllä nyt oikein kovasti harmittaa tämä hoitajien tuleva joukkoirtisanoutuminen:D
Lähinnä kiinnostaa, että tuleekohan siitä nyt tälläkään kertaa yhtään mitään.
Eiköhän työnantajapuoli anna periksi, tälläkin kertaa.
Ja verot nousee ja veronmaksaja kiittää ja kumartaa. Tosin myös hoitsujen verot nousevat ja käteen jäävä osuus saattaa olla taas se sama n. 1800-2000 e.
Myös eläkemaksu nousee, se kun on % osuus palkasta
Hoitajat: "Hyvä vain potilaat kuolevat siksi kun me kiristämme rahaa, hyvä vain että lapset, vanhukset ja sairaat kuolevat meidän toimiemme takia, ei kiinnosta, kuolkoot kaikki."
Ja sitten seuraavassa sekunnissa hoitajat: "Byääh, miksi meitä ei arvosteta?"
Ei vaadi Einsteinia tajuamaan, että toisten ihmisten kuolemalla uhkailu ja kiristäminen ei arvostusta saa aikaan.
Taitaa tulla aika kylmä vastaanotto ex-hoitajille jos yrittävät vaihtaa alaa. Työhaastattelussa kun työnantaja sitten miettii, että tuo ex-hoitaja juuri uhkaili potilaidensa kuolemalla ja iloitsi siitä, niin eiköhän jokainen ota enemmin kenet tahansa muun niistä 200 hakijasta kuin asenneongelmaisen ex-hoitajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotakuta kyllä nyt oikein kovasti harmittaa tämä hoitajien tuleva joukkoirtisanoutuminen:D
Lähinnä kiinnostaa, että tuleekohan siitä nyt tälläkään kertaa yhtään mitään.
Eiköhän työnantajapuoli anna periksi, tälläkin kertaa.
Kyselytunnilla tuli aika selvästi ministerin puheenvuorossa esiin se että hoitoalaa tullaan järjestämään uudelleen. Aikomustakaan ei ole palveluita ainakaan lisätä, pikemminkin niitä tullaan vähentämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Ei sinne kukaan entisillä ehdoilla palaa.
HUSilta vaihdoin juuri joku aika sitten 2600e peruspalkan kokopäivätyön rekryfirman 3400e peruspalkkaan.
Jos rekryfirma maksaa lähes tonnin parempaa peruspalkkaa HUS.n peruspalkkaan nähden, ihme ja kumma, ettei hoitajat ole jo siirtyneet vähin äänin keikkailemaan, vaan edelleen kitisevät palkkansa pienuutta.
Todellakin tämä kuulostaa oudolta yhtälöltä, kun rekryfirma itsekin ottaa vielä välistä, niin miten sitä kautta palkkakin on muka noin paljon isompi. Vai onko tässä kyse siitä, että nämä keikkalaiset ovat jotain heittopusseja, joita ei koske samat työehdot kuin muita, esim lomat, sairauspalkat, viikkovapaat, vakuutukset, työterveyshuolto tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Ei sinne kukaan entisillä ehdoilla palaa.
HUSilta vaihdoin juuri joku aika sitten 2600e peruspalkan kokopäivätyön rekryfirman 3400e peruspalkkaan.
Jos rekryfirma maksaa lähes tonnin parempaa peruspalkkaa HUS.n peruspalkkaan nähden, ihme ja kumma, ettei hoitajat ole jo siirtyneet vähin äänin keikkailemaan, vaan edelleen kitisevät palkkansa pienuutta.
Niin tämä muutos on alkanut vasta viime aikoina. Hauskinta tässä on vielä se että työ on HUSin sairaalassa mutta rekryfirman kautta...
Itse en voisi kuvitellakaan homehtuvani jossain toimistossa tietokoneen kanssa. 3000e ei olisi tarpeeksi palkkaa siitä. Se on kyllä totta että jos on vakityö ei ole mitään niin itsestään selvää ja helppoa saada toista vakityötä eri alalta. Voi olla että joutuu työttömäksi vuosikausiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Millätavalla tilanne olisi sama? Keikkailevalla hoitajalla ei ole vastuuta siitä työstään läheskään samalla tavalla kuin vakituisessa työsuhteessa. Voit myös valita työt jotka kiinnostaa. Jos työ yksikössä x ei kiinnosta voit keikkailla yksikössä b tai keikkailla vaikka yksiköissä x, y, g, b. Ei pääse edes kyllästymään samoihin naamoihin työpaikalla.
Mitä on tämä vastuu, mitä keikkaileva hoitaja ei joudu työstään ottamaan?
Esim. vastuuta työkavereiden jaksamisesta, koska et tavallaa ole edes osa työyhteisöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Millätavalla tilanne olisi sama? Keikkailevalla hoitajalla ei ole vastuuta siitä työstään läheskään samalla tavalla kuin vakituisessa työsuhteessa. Voit myös valita työt jotka kiinnostaa. Jos työ yksikössä x ei kiinnosta voit keikkailla yksikössä b tai keikkailla vaikka yksiköissä x, y, g, b. Ei pääse edes kyllästymään samoihin naamoihin työpaikalla.
Sinulle sama vastaus. Sinähän olisit täysin vapaasti voinut irtisanoutua koska tahansa ja lähteä keikkailemaan. Eli työtaistelu on täysin turha. Mutta selvästikään se keikkailu ei kuitenkaan niin houkuttelevaa ole että olisit siihen missään vaiheessa oikeasti viitsinyt lähteä. Koska jos olisi, niin olisit toteuttanut tuon jo aikoja sitten.
Niinpä. Tämä on jotenkin hassua, kun hoitajilla on tässä ketjussa nyt vaikka miten paljon vaihtoehtoja ja maailma on heille auki ja rahastakaan ei tule heti ongelmaa ja voi pitää vaikka sapattivuoden. Silti näitä vaihtoehtoja ei ole tähän mennessä käytetty millään tavalla hyödyksi, kun on hankittu leipää pöytään eikä alanvaihto ole vaihtoehto.
Niin sinä et ollenkaan ymmärrä että hoitotyö on monille juuri se mitä haluaa tehdä, ja siksi siellä on sinnitelty näinkin pitkään? Alanvaihto on se viimeinen vaihtoehto, siksi sitä ei ole vielä toteutettu. Tosin liian moni on jo toteuttanutkin, sehän se ongelma on...
No tehkää sitä sitten vaikka noin keikkailemalla, kun sekin oli ihan hyvä vaihtoehto. Eli mikä se ongelma sitten olikaan, kun itse saa määritellä, miten paljon tekee, missä tekee ja työkin on ihan kivaa? Jos se palkka harmittaa niin sehän on sitten eri asia. Ei muutkaan saa tehdä sitä työtä mitä haluaa ja valita omaa palkkatasoaan. Kyllä ne työmarkkinat määrittävät sen palkkatason.
Onko jäänyt huomaamatta mikä hoitajien työmarkkinatilanne on tällä hetkellä?
Se on sellainen, että työnantajalla, eli yhteiskunnalla, ei ole mitään aikomusta antaa hoitajille mitä vaativat.
Sillehän ei sitten mahda mitään. Viimeinen tilaisuus vaihtaa alaa kokonaan. Kun järjestelmä romuttuu kaikki loputkin hoitajat joilla ei edes ole halukkuutta irtisanoutua tulevat työmarkkinoille muille aloille.
Voihan sitä tulla työmarkkinoille toisille aloille, mutta se ei tarkoita että saisitte töitä. Joten mitenkäs aiotte järjestää hoitonne jatkossa jos ei ole julkista terveydenhuoltoa eikä teillä töitä jolla maksaa yksityisestä?
Hoitajatko sen hoidon nyt järjestää? Ei kyllä järjestä nyt eikä tulevaisuudesssa. Hoidon järjestää jos on järjestäkseen tulevaisuudessa hyvinvointialueet. Jos hoitoa ei ole ei sitä tietenkään ole sen paremmin hoitotyön koulutuksen saanaillekaan. Ammattitaito sen sijaan on olemassa ja kyllä sillä pärjää hiukan paremmin kuin työtön uli myös tulevaisuudessa.
Eli sitten suoritatte jatkossa lastenne vaativat leikkaukset keittiöveitsellä keittiössä, ihan omin pikku kätösin sekä leikkaatte itse itsenne? Ilman lääkäreitä, ilman laitteita, ilman tarvikkeita. Ja elätte ilman lääkkeitä kun te ette reseptejä saa kirjoittaa. Laboratoriokokeita teille ei tietenkään tehdä. Ok, tsemppiä vaan ....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotakuta kyllä nyt oikein kovasti harmittaa tämä hoitajien tuleva joukkoirtisanoutuminen:D
Lähinnä kiinnostaa, että tuleekohan siitä nyt tälläkään kertaa yhtään mitään.
Eiköhän työnantajapuoli anna periksi, tälläkin kertaa.
Kyselytunnilla tuli aika selvästi ministerin puheenvuorossa esiin se että hoitoalaa tullaan järjestämään uudelleen. Aikomustakaan ei ole palveluita ainakaan lisätä, pikemminkin niitä tullaan vähentämään.
Se taho joka tässä yhtälössä joutuu antamaan periksi on ne ihmiset jotka hoitoa tarvitsisivat, mutta joille sitä ei ole tarjolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Millätavalla tilanne olisi sama? Keikkailevalla hoitajalla ei ole vastuuta siitä työstään läheskään samalla tavalla kuin vakituisessa työsuhteessa. Voit myös valita työt jotka kiinnostaa. Jos työ yksikössä x ei kiinnosta voit keikkailla yksikössä b tai keikkailla vaikka yksiköissä x, y, g, b. Ei pääse edes kyllästymään samoihin naamoihin työpaikalla.
Mitä on tämä vastuu, mitä keikkaileva hoitaja ei joudu työstään ottamaan?
Esim. vastuuta työkavereiden jaksamisesta, koska et tavallaa ole edes osa työyhteisöä.
Nämä teidän suunnitelmannehan sitten oikein mainiosti auttavat työolosuhteiden ongelmiin joita olette väittäneet haluavanne ratkaista. Joten jos nyt vain kaikki avoimesti myöntäisitte että te ette halua mitään asioita kehittää, kiristää itsellenne vain lisää fyrkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotakuta kyllä nyt oikein kovasti harmittaa tämä hoitajien tuleva joukkoirtisanoutuminen:D
Lähinnä kiinnostaa, että tuleekohan siitä nyt tälläkään kertaa yhtään mitään.
Eiköhän työnantajapuoli anna periksi, tälläkin kertaa.
Ja verot nousee ja veronmaksaja kiittää ja kumartaa. Tosin myös hoitsujen verot nousevat ja käteen jäävä osuus saattaa olla taas se sama n. 1800-2000 e.
Ne kuvittelevat, että vain muiden veroja nostetaan, mutta oma veroprosentti ei nouse. Jotenkin tuntuu, ettei osa tuosta porukasta edes käsitä, että oma palkka tulee verovaroista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Millätavalla tilanne olisi sama? Keikkailevalla hoitajalla ei ole vastuuta siitä työstään läheskään samalla tavalla kuin vakituisessa työsuhteessa. Voit myös valita työt jotka kiinnostaa. Jos työ yksikössä x ei kiinnosta voit keikkailla yksikössä b tai keikkailla vaikka yksiköissä x, y, g, b. Ei pääse edes kyllästymään samoihin naamoihin työpaikalla.
Sinulle sama vastaus. Sinähän olisit täysin vapaasti voinut irtisanoutua koska tahansa ja lähteä keikkailemaan. Eli työtaistelu on täysin turha. Mutta selvästikään se keikkailu ei kuitenkaan niin houkuttelevaa ole että olisit siihen missään vaiheessa oikeasti viitsinyt lähteä. Koska jos olisi, niin olisit toteuttanut tuon jo aikoja sitten.
Niinpä. Tämä on jotenkin hassua, kun hoitajilla on tässä ketjussa nyt vaikka miten paljon vaihtoehtoja ja maailma on heille auki ja rahastakaan ei tule heti ongelmaa ja voi pitää vaikka sapattivuoden. Silti näitä vaihtoehtoja ei ole tähän mennessä käytetty millään tavalla hyödyksi, kun on hankittu leipää pöytään eikä alanvaihto ole vaihtoehto.
Niin sinä et ollenkaan ymmärrä että hoitotyö on monille juuri se mitä haluaa tehdä, ja siksi siellä on sinnitelty näinkin pitkään? Alanvaihto on se viimeinen vaihtoehto, siksi sitä ei ole vielä toteutettu. Tosin liian moni on jo toteuttanutkin, sehän se ongelma on...
No tehkää sitä sitten vaikka noin keikkailemalla, kun sekin oli ihan hyvä vaihtoehto. Eli mikä se ongelma sitten olikaan, kun itse saa määritellä, miten paljon tekee, missä tekee ja työkin on ihan kivaa? Jos se palkka harmittaa niin sehän on sitten eri asia. Ei muutkaan saa tehdä sitä työtä mitä haluaa ja valita omaa palkkatasoaan. Kyllä ne työmarkkinat määrittävät sen palkkatason.
Onko jäänyt huomaamatta mikä hoitajien työmarkkinatilanne on tällä hetkellä?
Se on sellainen, että työnantajalla, eli yhteiskunnalla, ei ole mitään aikomusta antaa hoitajille mitä vaativat.
Sillehän ei sitten mahda mitään. Viimeinen tilaisuus vaihtaa alaa kokonaan. Kun järjestelmä romuttuu kaikki loputkin hoitajat joilla ei edes ole halukkuutta irtisanoutua tulevat työmarkkinoille muille aloille.
Voihan sitä tulla työmarkkinoille toisille aloille, mutta se ei tarkoita että saisitte töitä. Joten mitenkäs aiotte järjestää hoitonne jatkossa jos ei ole julkista terveydenhuoltoa eikä teillä töitä jolla maksaa yksityisestä?
Hoitajatko sen hoidon nyt järjestää? Ei kyllä järjestä nyt eikä tulevaisuudesssa. Hoidon järjestää jos on järjestäkseen tulevaisuudessa hyvinvointialueet. Jos hoitoa ei ole ei sitä tietenkään ole sen paremmin hoitotyön koulutuksen saanaillekaan. Ammattitaito sen sijaan on olemassa ja kyllä sillä pärjää hiukan paremmin kuin työtön uli myös tulevaisuudessa.
Eli sitten suoritatte jatkossa lastenne vaativat leikkaukset keittiöveitsellä keittiössä, ihan omin pikku kätösin sekä leikkaatte itse itsenne? Ilman lääkäreitä, ilman laitteita, ilman tarvikkeita. Ja elätte ilman lääkkeitä kun te ette reseptejä saa kirjoittaa. Laboratoriokokeita teille ei tietenkään tehdä. Ok, tsemppiä vaan ....
Hoitajatko ne leikkaukset suorittaa? Labrapalveluita todennäköisesti jatkossakin saa ainakin yksityiseltä jos ei muualta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Nyt et ole oikein ymmärtänyt. Keikkaileva hoitaja valitsee itse mitä vuoroja haluaa tehdä ja missä, palkkaakin saisi enemmän kun hoitajapula olisi katastrofaalinen.
Mutta voithan sinä lähteä keikkailevaksi vaikka heti ilman työtaisteluakin, eli työtaistelu on täysin turha. Olisit voinut tehdä niin jo ikuisuuksia sitten. Et ole kuitenkaan lähtenyt.
Voi muru, minähän OLEN keikkaileva hoitaja.
Eli öyhötät lakosta joka ei edes koske sinua? Teidän juttunne menevät jatkuvasti hölmömmiksi.
Ei se minuakaan koske kun varallisuus on sitä luokkaa ettei töihin tarvitsisi ylipäänsä mennä, mutta välitän silti hoitoalan ja Suomen terveydenhuollon tulevaisuudesta.
Sitä paitsi sinä öyhötät itse kaikkein pahiten etkä edes ole hoitaja...
No kerropa, kuinka paljon riittää sinulle loppuelämäksesi? Aika vaatimattomasti taidat sitten päätyä elämään jatkossa.
Tarpeeksi metsää ja muutama kiinteistö sopivalla paikalla. En toki väitä että olisivat mitenkään omaa ansiotani, mutta sen osalta elämä on turvattu vaikka en töihin menisikään enää.
En tosin ymmärrä miten varallisuuteni laatu liittyy mihinkään se enempää kuin että en minä sitä palkankorotusta itse varsinaisesti tarvitse, tai ylipäänsä koko työtäni.
Miten sinun varallisuutesi ylipäätään liittyy koko keskusteluun? Sinä et aio irtisanoutua eikä sinulla ole ongelmaa palkankaan kanssa. Miksi sinun tilanteesi pitäisi kiinnostaa tässä yhteydessä?
eri
Tottakai aion irtisanoutua jos liitolta siihen kehoitus tulee!
Ja varallisuus tuli ilmi tuossa kun joku ihmetteli miksi joku"öyhöttää" lakon puolesta jos styöehdot ja palkka ei edes koske itseä. Kyseessä oli joku eri henkilö, mutta toin siinä ilmi että ei minuakaan itseni vuoksi se palkankorotus kiinnosta, sattuneesta syystä.
Vierailija kirjoitti:
Työelämä on muuttunut viimeisen kymmenen vuoden aikana tosi rajusti. Aivan varmasti sama näkyy hoitajillakin eli leppoisia hyvinpalkattuja töitä löytyy enää vain keskustelupalstan trolleilta. kaikki tutut ja sukulaiset pauhuvat samasta eli työhön on tullut kauhea raadannan maku. Lisää työtehtäviä pienemmällä palkalla. Osa ammateista sellaisia, joissa myös henki kyseessä.
Siksi tuntuu niin ärsyttävältä kun vain hoitajilla on huono palkka tai vain hoitajilla on kiire tai vain hoitajilla on resurssipula.
Hoitajat on varmaan negatiivisin ammattiryhmä. Miettikää nyt sitä jatkuvan valituksen määrää. Viimeksi 15v oli samat irtisanomiset. Oma ammattiryhmä lakossa viimeksi 1980-l.
Näin on. Ei ole alaa, jolla ei olisi pulaa resursseista ja ainainen kiire. Jos sellainen löytyy, kertokaapa mullekin.
Olen entinen hoitsu, joka opiskeli ja vaihtoi alaa jo yli kaksikymmentä vuotta sitten. Sairaalahommista lähdön jälkeen on ollut yhtä kiirettä ja stressiä. Palkka tosin on parempi, mutta samaan hintaan joutuu venymään aika paljon enemmän kuin hoitsun hommissa konsanaan. Mutta en valita, sillä tykkään nykyisestä työstäni, vaikka se viekin joskus iltoja ja viikonloppuja, joista ei tietenkään makseta mitään lisiä, koska ne kuuluvat toimenkuvaan.
En tunne tai tiedä ainuttakaan alaa vaihtanutta ex-sairaanhoitajaa.
Sen sijaan tunnen todella monta hoitajaa, jotka ovat vaihtaneet alaa ja opiskelleet sairaanhoitajiksi noin nelikymppisinä. He ovat myös varsin tyytyväisiä työhönsä, ovat nähneet muitakin ammatteja ja töitä ja sen, että ei se palkka ole muissakin töissä kovin hääppöinen.