Lue keskustelun säännöt.
Ajatteleeko irtisanoutumisella uhkailevat hoitajat että Suomessa on yllinkyllin 3000 euron kuukausipalkalla leppoisia toimistoduuneja?
21.04.2022 |
Ja sellaisia vielä, joihin ei vaadita mitään aiempaa kokemusta saati koulutusta.
Kommentit (4871)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Nyt et ole oikein ymmärtänyt. Keikkaileva hoitaja valitsee itse mitä vuoroja haluaa tehdä ja missä, palkkaakin saisi enemmän kun hoitajapula olisi katastrofaalinen.
Mutta voithan sinä lähteä keikkailevaksi vaikka heti ilman työtaisteluakin, eli työtaistelu on täysin turha. Olisit voinut tehdä niin jo ikuisuuksia sitten. Et ole kuitenkaan lähtenyt.
Voi muru, minähän OLEN keikkaileva hoitaja.
Eli öyhötät lakosta joka ei edes koske sinua? Teidän juttunne menevät jatkuvasti hölmömmiksi.
Ei se minuakaan koske kun varallisuus on sitä luokkaa ettei töihin tarvitsisi ylipäänsä mennä, mutta välitän silti hoitoalan ja Suomen terveydenhuollon tulevaisuudesta.
Sitä paitsi sinä öyhötät itse kaikkein pahiten etkä edes ole hoitaja...
No kerropa, kuinka paljon riittää sinulle loppuelämäksesi? Aika vaatimattomasti taidat sitten päätyä elämään jatkossa.
Tarpeeksi metsää ja muutama kiinteistö sopivalla paikalla. En toki väitä että olisivat mitenkään omaa ansiotani, mutta sen osalta elämä on turvattu vaikka en töihin menisikään enää.
En tosin ymmärrä miten varallisuuteni laatu liittyy mihinkään se enempää kuin että en minä sitä palkankorotusta itse varsinaisesti tarvitse, tai ylipäänsä koko työtäni.
Ohhoh, kylläpä sinä sitten tosi vähällä rahalla tulisit loppuelämäsi toimeen jos kuvittelet eläväsi metsäomistuksilla ja parilla kiinteistöllä loppuelämäsi. Kannattaa varmaan vähän harrastaa matematiikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä heille varmaan joku duuni löytyy. Insinöörin koulutukseen ei paljon hyväksilukuja saa ja joka tapauksessa raja on 10 vuotta, minkä jälkeen ei enää vanhoista tutkinnoista saa hyväksilukuja. Johonkin vapaavalintaisiin voi saada hyväksilukuja joistain aineista. Neljän vuoden opinnot saa luettua kolmella, jos valitsee kurssit oikein eikä hae liian pieneen kouluun, missä jotakin kursseja järjestetään vain joka toinen vuosi ja pitää olla kurssi X tehtynä, että voi tehdän kurssin Y. Pertti perusinsinöörejä on aika paljon työttömänäkin, eli kunhan on ahkera ja hankkii osaamista, voi töitä saada. Suunnittelupuolella on töitä, palkka lähtee kolmesta tonnista aloittelijalle, jotkut saa ehkä vähän alle. Tradenomeista on ylitarjontaa, mutta työvoimaneuvojaksi (mikä se nimi liekään nykyään) on mahdollista päästä. Palkka on ehkä pienempi ja veemäisiä asiakkaita on paljon, mutta se ei ole vuorotyötä. Kelalla saa kuulemma paremmin kuin työkkärissä, sielläkin voisi hoitoalan koulutetuille löytyä töitä.
Enpä usko että kukaan tämän jälkeen ex-hoitajia palkkaa mihinkään. Koska asenne ja työyhteisöön sopeutuminen ovat myös megatärkeitä kriteerejä sille, kenet palkataan, ja hoitajat ovat paljastaneet itsestään nyt niin kammottavia asennevammoja ettei kukaan sellaista halua työpaikalle. Jokaiseen työpaikkaan on lukuisia hakijoita ja työnantajalla on aina parempia valittavana kuin ex-hoitajia, jotka keskittyvät nyt uhkailemaan potilaidensa tappamisella. Sellaisia ei kukaan halua millekään työpaikalle.
Jos joku on uhannut potilaiden tappamisella, on velvollisuutesi ilmoittaa siitä poliisille! Välittömästi!
Vierailija kirjoitti:
Olen entinen hoitaja. Olin hoivatyössä 12 vuotta. Olen entinen, koska loukkasin selkäni ja leikkaus ei auttanut, joten en pysty tekemään seisomatyötä enää. Kouluttauduin uudelleen ja niin edelleen.
Mun on pakko sanoa, että nuo pitkän linjan hoitajat tulevat kyllä yllättymään suuresti kun vaihtavat alaa. Se työtahti, tuloshakuisuus ja työn kuormittavuus on ihan kaikkialla olemassa nykyään. Se vaan on niin ja kun ei ole edes niitä palkan lisiä, se todellisuus voi olla monelle jotain ihan muuta mitä olettavat. Valitettavasti näin. Alan palkkoja on hyvä tarkistaa, mutta nyt ollaan menty liiallisuuksiin ja käyttäydytään kuin joku yhtenäinen vainottu ryhmä. Ei se kaikilla edes ole ihan niin rankkaa kuin annetaan ymmärtää. Olen itsekin ollut esimerkiksi yökkönä aikoinaan. Todella korkea palkka ja omalla osastollani työ oli läsnäoloa ja lääkkeiden jako lääkekaapista aamuannoksiin osastolla oleville potilaille. Akuuteilla on kiire, mutta kaikilla osastoilla ei ole, eikä kaikkialla missään.
Aivan!
T. Se toinen hoitsu, joka vaihtoi alaa parikymmentä vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat eivät saa mitään rahaa 3 kuukauden karenssin aikana ja sen jälkeen ansiosidonnaista voi joutua odottamaan 2 kuukautta eli 5 kuukauden säästöt on hyvä olla irtisanoutuessa.
Saako itse irtisanoutuessa kuitenkin ansiosidonnaisen, jos kuitenkin on koko ajan työtä tarjolla? Eikö se karenssi napsahda uudelleen ja uudelleen, joka kerta kun kieltäydyt menemästä töihin?
3 kuukauden karenssin aikana ei saa ansiosidonnaista.
Tuo jolle vastasit taisi tarkoittaa, että se 3 kuukauden karenssi siinä alussa ei taida olla ainoa, vaan että niitä karensseja napsuu jatkossakin joka kerran kun kieltäytyy työstä.
- eri
Uudessa mallissa karensseja on lievennetty, mutta se ei koske irtisanoutumista.
Ja luuletko, että työttömät kieltäytyvät töistä. Hain 2 päivää tehtävään osa-aikatyöhön ja oli 60 hakijaa.
No mikäs idea tässä irtisanoutumisessa sitten on, jos ei kieltäydytä tekemästä niitä töitä? Tämä kun ei ole nyt ihan normaalia työttömyyttä vaan oma-aloitteista.
Itsemääräämisoikeus. Se että voi itse päättää töistäsi, eikä työnataja sanele mitä vuoroja sun täytyy tehdä, koska voit pitää lomasi jne.
Mitä jos lukisit myös viestin, johon kommentoin. Onko se sitten parempi, että työkkäri sanelee, milloin ja kenelle sinun pitää tehdä vuoroja? Miten sinä päätät itse omista työvuoroistasi ja lomistasi, jos et kieltäydy töistä työnhakijana?
Irisanoutumishalukkailla hoitajilla tuskin on tarkoitus mennä työkkäriin.
Niin. Sitten herää enää kysymys, keitä nämä irtisanoutumishalukkaat hoitajat ovat, kun ilmeisesti toimeentulo on varsin hyvin turvattu.
Niinpä. Ovat vielä erittäin varakkaita kun pystyvät elättämään itsensä vaikkapa seuraavat 70 vuotta ilman yhteiskunnan tukia ja ilman työntekoa. Eli Suomen rikkain 1% onkin kaikki hoitajia? Tähän asti on sitten kaikki luulleet ihan väärin että rikkaimpia ovat Herlinit. Wahlroos, Supercellin perustajat ... nyt kävikin ilmi että kaikki ovat olleet väärässä ja suurimmat rikkaudet löytyvätkin henkilökohtaisesti hoitajilta.
Niinpä. Tämä on kyllä mielenkiintoinen twisti tässä keskustelussa, että hoitajat, jotka ovat maan syvimmässä palkkakuopassa, ovatkin niitä, joille on itsestäänselvyys, että pystyisi elämään myös ilman sitä palkkaa.
Se on kyllä mielenkiintoinen twisti. Samat hoitajat, jotka ovat öyhöttäneet viikkokausia siitä miten heillä eivät rahat riitä elämiseen, ovatkin nyt yhtäkkiä miljardöörejä.
No varmaan aikalailla sama logiikka kuin siinä, että me amishoitajat ollaan perseenpesijöitä ja mummonkääntäjiä, joiden turhan ja veronmaksajien rahoja syövän työn kuka vaan pystyis tekemään, mutta kun aletaan lakkoon, niin onkin yhtäkkiä kaikki vaarassa ja ihmisiä kuolee 🤷🏻♀️
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Millätavalla tilanne olisi sama? Keikkailevalla hoitajalla ei ole vastuuta siitä työstään läheskään samalla tavalla kuin vakituisessa työsuhteessa. Voit myös valita työt jotka kiinnostaa. Jos työ yksikössä x ei kiinnosta voit keikkailla yksikössä b tai keikkailla vaikka yksiköissä x, y, g, b. Ei pääse edes kyllästymään samoihin naamoihin työpaikalla.
Sinulle sama vastaus. Sinähän olisit täysin vapaasti voinut irtisanoutua koska tahansa ja lähteä keikkailemaan. Eli työtaistelu on täysin turha. Mutta selvästikään se keikkailu ei kuitenkaan niin houkuttelevaa ole että olisit siihen missään vaiheessa oikeasti viitsinyt lähteä. Koska jos olisi, niin olisit toteuttanut tuon jo aikoja sitten.
Niinpä. Tämä on jotenkin hassua, kun hoitajilla on tässä ketjussa nyt vaikka miten paljon vaihtoehtoja ja maailma on heille auki ja rahastakaan ei tule heti ongelmaa ja voi pitää vaikka sapattivuoden. Silti näitä vaihtoehtoja ei ole tähän mennessä käytetty millään tavalla hyödyksi, kun on hankittu leipää pöytään eikä alanvaihto ole vaihtoehto.
Niin sinä et ollenkaan ymmärrä että hoitotyö on monille juuri se mitä haluaa tehdä, ja siksi siellä on sinnitelty näinkin pitkään? Alanvaihto on se viimeinen vaihtoehto, siksi sitä ei ole vielä toteutettu. Tosin liian moni on jo toteuttanutkin, sehän se ongelma on...
No tehkää sitä sitten vaikka noin keikkailemalla, kun sekin oli ihan hyvä vaihtoehto. Eli mikä se ongelma sitten olikaan, kun itse saa määritellä, miten paljon tekee, missä tekee ja työkin on ihan kivaa? Jos se palkka harmittaa niin sehän on sitten eri asia. Ei muutkaan saa tehdä sitä työtä mitä haluaa ja valita omaa palkkatasoaan. Kyllä ne työmarkkinat määrittävät sen palkkatason.
Onko jäänyt huomaamatta mikä hoitajien työmarkkinatilanne on tällä hetkellä?
Se on sellainen, että työnantajalla, eli yhteiskunnalla, ei ole mitään aikomusta antaa hoitajille mitä vaativat.
Sillehän ei sitten mahda mitään. Viimeinen tilaisuus vaihtaa alaa kokonaan. Kun järjestelmä romuttuu kaikki loputkin hoitajat joilla ei edes ole halukkuutta irtisanoutua tulevat työmarkkinoille muille aloille.
Voihan sitä tulla työmarkkinoille toisille aloille, mutta se ei tarkoita että saisitte töitä. Joten mitenkäs aiotte järjestää hoitonne jatkossa jos ei ole julkista terveydenhuoltoa eikä teillä töitä jolla maksaa yksityisestä?
Hoitajatko sen hoidon nyt järjestää? Ei kyllä järjestä nyt eikä tulevaisuudesssa. Hoidon järjestää jos on järjestäkseen tulevaisuudessa hyvinvointialueet. Jos hoitoa ei ole ei sitä tietenkään ole sen paremmin hoitotyön koulutuksen saanaillekaan. Ammattitaito sen sijaan on olemassa ja kyllä sillä pärjää hiukan paremmin kuin työtön uli myös tulevaisuudessa.
Eli sitten suoritatte jatkossa lastenne vaativat leikkaukset keittiöveitsellä keittiössä, ihan omin pikku kätösin sekä leikkaatte itse itsenne? Ilman lääkäreitä, ilman laitteita, ilman tarvikkeita. Ja elätte ilman lääkkeitä kun te ette reseptejä saa kirjoittaa. Laboratoriokokeita teille ei tietenkään tehdä. Ok, tsemppiä vaan ....
Hoitajatko ne leikkaukset suorittaa? Labrapalveluita todennäköisesti jatkossakin saa ainakin yksityiseltä jos ei muualta.
Tuossa uhottiin, että hoitoa ei jatkossa ole. Eli ei niitä lääkäreitäkään tai labrojakaan ole mitään hoitamassa. Se on sitten jokainen omillaan.
Lääketieteen osalta alalla on varmasti edelleen niin pito kuin vetovimaa ainakin siellä yksitysisellä. Se on totta että koko hoitosektoria lääkäri eivät pysty hoitamaan yksin.
Millä ihmeen yksityisellä? Eivät yksityiset terveydenhuoltofirmat erikoisterveydenhuoltoa hoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat eivät saa mitään rahaa 3 kuukauden karenssin aikana ja sen jälkeen ansiosidonnaista voi joutua odottamaan 2 kuukautta eli 5 kuukauden säästöt on hyvä olla irtisanoutuessa.
Saako itse irtisanoutuessa kuitenkin ansiosidonnaisen, jos kuitenkin on koko ajan työtä tarjolla? Eikö se karenssi napsahda uudelleen ja uudelleen, joka kerta kun kieltäydyt menemästä töihin?
3 kuukauden karenssin aikana ei saa ansiosidonnaista.
Tuo jolle vastasit taisi tarkoittaa, että se 3 kuukauden karenssi siinä alussa ei taida olla ainoa, vaan että niitä karensseja napsuu jatkossakin joka kerran kun kieltäytyy työstä.
- eri
Uudessa mallissa karensseja on lievennetty, mutta se ei koske irtisanoutumista.
Ja luuletko, että työttömät kieltäytyvät töistä. Hain 2 päivää tehtävään osa-aikatyöhön ja oli 60 hakijaa.
No mikäs idea tässä irtisanoutumisessa sitten on, jos ei kieltäydytä tekemästä niitä töitä? Tämä kun ei ole nyt ihan normaalia työttömyyttä vaan oma-aloitteista.
Itsemääräämisoikeus. Se että voi itse päättää töistäsi, eikä työnataja sanele mitä vuoroja sun täytyy tehdä, koska voit pitää lomasi jne.
Mitä jos lukisit myös viestin, johon kommentoin. Onko se sitten parempi, että työkkäri sanelee, milloin ja kenelle sinun pitää tehdä vuoroja? Miten sinä päätät itse omista työvuoroistasi ja lomistasi, jos et kieltäydy töistä työnhakijana?
Irisanoutumishalukkailla hoitajilla tuskin on tarkoitus mennä työkkäriin.
Niin. Sitten herää enää kysymys, keitä nämä irtisanoutumishalukkaat hoitajat ovat, kun ilmeisesti toimeentulo on varsin hyvin turvattu.
Niinpä. Ovat vielä erittäin varakkaita kun pystyvät elättämään itsensä vaikkapa seuraavat 70 vuotta ilman yhteiskunnan tukia ja ilman työntekoa. Eli Suomen rikkain 1% onkin kaikki hoitajia? Tähän asti on sitten kaikki luulleet ihan väärin että rikkaimpia ovat Herlinit. Wahlroos, Supercellin perustajat ... nyt kävikin ilmi että kaikki ovat olleet väärässä ja suurimmat rikkaudet löytyvätkin henkilökohtaisesti hoitajilta.
Irtisanoutumishalukkaimmat hoitajat tällä hetkellä on ne jotka jokatapauksessa ovat jäämässä muutaman vuoden sisällä eläkkeelle. Eläkkeelle asti ei välttämättä jakseta, varallisuutta on jo ehkä sen verran että sillä eletään kohtuullisesti ja tarvittaessa voi heittää keikan pari jos toimeentulo on uhattuna.
Irtisanoutumishaluja löytyy myös niiltä hoitajilta jotka pitävät keikkailusta ja sen tuomasta vapaudesta. Haluja irtisanoutua om myös hoitajilla joilla on joku toinen koulutus valmiina tai joilla muutenkin on halukkuutta kouluttautua edelleen. Ihmiset kaipaavat nykyisin myös työssä vaihtelua eikä samalle alalle jäädä vuosikymmeniksi.
Ja nämä kaikki ovat ilman työtaisteluitakin kykeneviä tekemään nämä ratkaisut. Eli suomeksi sanottuna, sieltä lähtisi ne, jotka muutenkin ovat jo lähdössä.
Näen asian niin että joukkoirtisanoutumisten valmistelu onkin vain toteamus mitä tulee tapahtumaan jos mitään ei työmarkkinoilla tapahdu. Irtisanoutumisuhka on paras tapa parantaa myös niitä työoloja. Jos työolot on kunnossa irtsanoutumishalukkuus vähenee ihan luonnostaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Millätavalla tilanne olisi sama? Keikkailevalla hoitajalla ei ole vastuuta siitä työstään läheskään samalla tavalla kuin vakituisessa työsuhteessa. Voit myös valita työt jotka kiinnostaa. Jos työ yksikössä x ei kiinnosta voit keikkailla yksikössä b tai keikkailla vaikka yksiköissä x, y, g, b. Ei pääse edes kyllästymään samoihin naamoihin työpaikalla.
Sinulle sama vastaus. Sinähän olisit täysin vapaasti voinut irtisanoutua koska tahansa ja lähteä keikkailemaan. Eli työtaistelu on täysin turha. Mutta selvästikään se keikkailu ei kuitenkaan niin houkuttelevaa ole että olisit siihen missään vaiheessa oikeasti viitsinyt lähteä. Koska jos olisi, niin olisit toteuttanut tuon jo aikoja sitten.
Niinpä. Tämä on jotenkin hassua, kun hoitajilla on tässä ketjussa nyt vaikka miten paljon vaihtoehtoja ja maailma on heille auki ja rahastakaan ei tule heti ongelmaa ja voi pitää vaikka sapattivuoden. Silti näitä vaihtoehtoja ei ole tähän mennessä käytetty millään tavalla hyödyksi, kun on hankittu leipää pöytään eikä alanvaihto ole vaihtoehto.
Niin sinä et ollenkaan ymmärrä että hoitotyö on monille juuri se mitä haluaa tehdä, ja siksi siellä on sinnitelty näinkin pitkään? Alanvaihto on se viimeinen vaihtoehto, siksi sitä ei ole vielä toteutettu. Tosin liian moni on jo toteuttanutkin, sehän se ongelma on...
No tehkää sitä sitten vaikka noin keikkailemalla, kun sekin oli ihan hyvä vaihtoehto. Eli mikä se ongelma sitten olikaan, kun itse saa määritellä, miten paljon tekee, missä tekee ja työkin on ihan kivaa? Jos se palkka harmittaa niin sehän on sitten eri asia. Ei muutkaan saa tehdä sitä työtä mitä haluaa ja valita omaa palkkatasoaan. Kyllä ne työmarkkinat määrittävät sen palkkatason.
Onko jäänyt huomaamatta mikä hoitajien työmarkkinatilanne on tällä hetkellä?
Se on sellainen, että työnantajalla, eli yhteiskunnalla, ei ole mitään aikomusta antaa hoitajille mitä vaativat.
Sillehän ei sitten mahda mitään. Viimeinen tilaisuus vaihtaa alaa kokonaan. Kun järjestelmä romuttuu kaikki loputkin hoitajat joilla ei edes ole halukkuutta irtisanoutua tulevat työmarkkinoille muille aloille.
Voihan sitä tulla työmarkkinoille toisille aloille, mutta se ei tarkoita että saisitte töitä. Joten mitenkäs aiotte järjestää hoitonne jatkossa jos ei ole julkista terveydenhuoltoa eikä teillä töitä jolla maksaa yksityisestä?
Hoitajatko sen hoidon nyt järjestää? Ei kyllä järjestä nyt eikä tulevaisuudesssa. Hoidon järjestää jos on järjestäkseen tulevaisuudessa hyvinvointialueet. Jos hoitoa ei ole ei sitä tietenkään ole sen paremmin hoitotyön koulutuksen saanaillekaan. Ammattitaito sen sijaan on olemassa ja kyllä sillä pärjää hiukan paremmin kuin työtön uli myös tulevaisuudessa.
Eli sitten suoritatte jatkossa lastenne vaativat leikkaukset keittiöveitsellä keittiössä, ihan omin pikku kätösin sekä leikkaatte itse itsenne? Ilman lääkäreitä, ilman laitteita, ilman tarvikkeita. Ja elätte ilman lääkkeitä kun te ette reseptejä saa kirjoittaa. Laboratoriokokeita teille ei tietenkään tehdä. Ok, tsemppiä vaan ....
Hoitajatko ne leikkaukset suorittaa? Labrapalveluita todennäköisesti jatkossakin saa ainakin yksityiseltä jos ei muualta.
Tuossa uhottiin, että hoitoa ei jatkossa ole. Eli ei niitä lääkäreitäkään tai labrojakaan ole mitään hoitamassa. Se on sitten jokainen omillaan.
Lääketieteen osalta alalla on varmasti edelleen niin pito kuin vetovimaa ainakin siellä yksitysisellä. Se on totta että koko hoitosektoria lääkäri eivät pysty hoitamaan yksin.
Millä ihmeen yksityisellä? Eivät yksityiset terveydenhuoltofirmat erikoisterveydenhuoltoa hoida.
Osittain kyllä hoitaa nytkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat eivät saa mitään rahaa 3 kuukauden karenssin aikana ja sen jälkeen ansiosidonnaista voi joutua odottamaan 2 kuukautta eli 5 kuukauden säästöt on hyvä olla irtisanoutuessa.
Saako itse irtisanoutuessa kuitenkin ansiosidonnaisen, jos kuitenkin on koko ajan työtä tarjolla? Eikö se karenssi napsahda uudelleen ja uudelleen, joka kerta kun kieltäydyt menemästä töihin?
3 kuukauden karenssin aikana ei saa ansiosidonnaista.
Tuo jolle vastasit taisi tarkoittaa, että se 3 kuukauden karenssi siinä alussa ei taida olla ainoa, vaan että niitä karensseja napsuu jatkossakin joka kerran kun kieltäytyy työstä.
- eri
Uudessa mallissa karensseja on lievennetty, mutta se ei koske irtisanoutumista.
Ja luuletko, että työttömät kieltäytyvät töistä. Hain 2 päivää tehtävään osa-aikatyöhön ja oli 60 hakijaa.
No mikäs idea tässä irtisanoutumisessa sitten on, jos ei kieltäydytä tekemästä niitä töitä? Tämä kun ei ole nyt ihan normaalia työttömyyttä vaan oma-aloitteista.
Itsemääräämisoikeus. Se että voi itse päättää töistäsi, eikä työnataja sanele mitä vuoroja sun täytyy tehdä, koska voit pitää lomasi jne.
Mitä jos lukisit myös viestin, johon kommentoin. Onko se sitten parempi, että työkkäri sanelee, milloin ja kenelle sinun pitää tehdä vuoroja? Miten sinä päätät itse omista työvuoroistasi ja lomistasi, jos et kieltäydy töistä työnhakijana?
Irisanoutumishalukkailla hoitajilla tuskin on tarkoitus mennä työkkäriin.
Niin. Sitten herää enää kysymys, keitä nämä irtisanoutumishalukkaat hoitajat ovat, kun ilmeisesti toimeentulo on varsin hyvin turvattu.
Niinpä. Ovat vielä erittäin varakkaita kun pystyvät elättämään itsensä vaikkapa seuraavat 70 vuotta ilman yhteiskunnan tukia ja ilman työntekoa. Eli Suomen rikkain 1% onkin kaikki hoitajia? Tähän asti on sitten kaikki luulleet ihan väärin että rikkaimpia ovat Herlinit. Wahlroos, Supercellin perustajat ... nyt kävikin ilmi että kaikki ovat olleet väärässä ja suurimmat rikkaudet löytyvätkin henkilökohtaisesti hoitajilta.
Niinpä. Tämä on kyllä mielenkiintoinen twisti tässä keskustelussa, että hoitajat, jotka ovat maan syvimmässä palkkakuopassa, ovatkin niitä, joille on itsestäänselvyys, että pystyisi elämään myös ilman sitä palkkaa.
Niillä on se kateutensa kohde eli insinööri puolisona ja luottavat siihen, että puoliso elättää.
Niinpä. Aika karua sitten olla koko loppuelämänsä toisen armeliaisuuden varassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Nyt et ole oikein ymmärtänyt. Keikkaileva hoitaja valitsee itse mitä vuoroja haluaa tehdä ja missä, palkkaakin saisi enemmän kun hoitajapula olisi katastrofaalinen.
Mutta voithan sinä lähteä keikkailevaksi vaikka heti ilman työtaisteluakin, eli työtaistelu on täysin turha. Olisit voinut tehdä niin jo ikuisuuksia sitten. Et ole kuitenkaan lähtenyt.
Voi muru, minähän OLEN keikkaileva hoitaja.
Eli öyhötät lakosta joka ei edes koske sinua? Teidän juttunne menevät jatkuvasti hölmömmiksi.
Ei se minuakaan koske kun varallisuus on sitä luokkaa ettei töihin tarvitsisi ylipäänsä mennä, mutta välitän silti hoitoalan ja Suomen terveydenhuollon tulevaisuudesta.
Sitä paitsi sinä öyhötät itse kaikkein pahiten etkä edes ole hoitaja...
No kerropa, kuinka paljon riittää sinulle loppuelämäksesi? Aika vaatimattomasti taidat sitten päätyä elämään jatkossa.
Tarpeeksi metsää ja muutama kiinteistö sopivalla paikalla. En toki väitä että olisivat mitenkään omaa ansiotani, mutta sen osalta elämä on turvattu vaikka en töihin menisikään enää.
En tosin ymmärrä miten varallisuuteni laatu liittyy mihinkään se enempää kuin että en minä sitä palkankorotusta itse varsinaisesti tarvitse, tai ylipäänsä koko työtäni.
Miten sinun varallisuutesi ylipäätään liittyy koko keskusteluun? Sinä et aio irtisanoutua eikä sinulla ole ongelmaa palkankaan kanssa. Miksi sinun tilanteesi pitäisi kiinnostaa tässä yhteydessä?
eri
Tottakai aion irtisanoutua jos liitolta siihen kehoitus tulee!
Ja varallisuus tuli ilmi tuossa kun joku ihmetteli miksi joku"öyhöttää" lakon puolesta jos styöehdot ja palkka ei edes koske itseä. Kyseessä oli joku eri henkilö, mutta toin siinä ilmi että ei minuakaan itseni vuoksi se palkankorotus kiinnosta, sattuneesta syystä.No joo, sanoinpas huonosti. Tarkoitin, että palkan takia et ole itseäsi irtisanomassa eikä sinulla itselläsi ole varsinaisesti ongelmaa työtilanteesi kanssa.
Mutta miten keikkalainen siis irtisanoutuu ja miksi? Etkö sinä edelleen ole työsuhteessa vain sinne vuokrafirmaan ja saat itse valita teetkö töitä vai et?
Toistan vielä että olen siis eri henkilö kuin tuo keikkailija jota asia ei koskenut sen takia että hän on jo keikkailija. Minua se ei koskenut sen takia että en varsinaisesti tarvitse palkankorotusta, eli työskentelen siis ihan julkisella puolella keikkailijaa pienemmällä palkalla kokoaikaisesti.
Et kyllä aiemmin kertaakaan sanonut, että olet eri henkilö kuin tuo keikkailija.
Menin nyt kyllä ihan sekaisin siitä, mitä yritit sanoa. Minä vain ihmettelin, miten kenenkään varallisuus liittyy siihen, onko tässä irtisanoutumisessa järkeä. Ymmärtänet, että normaaleille duunareille se palkka on kuitenkin elämisen kannalta tarpeellinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh. Itse irtisanouduin juuri, koska taskussa on työsoppari yksityiselle. Hyvästi uppoava laiva, nimeltä julkinen terveydenhuolto!
Tiedän, että yksityiselläkin saa hypätä ja heittää volttia palkkansa eteen, mutta ainakin työpanokseni hinnoitellaan osaamiseni mukaan ja se joustaminen kompensoituu palkassa - toisin kuin julkisella :)
Kerropa vielä, mikä ala? Koska täysin yksityistä terveydenhuoltoahan ei Suomessa ole vaan kaikki kustannetaan pääosin verovaroista, joten olet nyt tainnut erehtyä siitä kenen työnantajasi on. Ihan yhteiskunnan verovaroilla elät jatkossakin.
Sanoinko etten elä?
Kyllä, - yksityiset terveydenhuollon yrityksetkin hoitavat paljon verovaroilla, kuntien ostopalveluina. Olen tästä kyllä ihan tietoinen. Toinen suuri tulojen lähde on vakuutuspalvelut. Jonkin verran myös itse maksavia asiakkaita, jotka toki hoidosta riippuen saavat kelakorvausta. Mikä tässä on ihmeellistä?
Yksityisellä on silti varaa maksaa työntekijöilleen työpanoksen mukaista palkkaa. Sairaanhoitopiirissä peruspalkka on osaamisalueesta tai erikoisalasta riippumatta noin 2500€/kk . Työnkuvani ei muutu, mutta peruspalkka nousee useamman satasen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat eivät saa mitään rahaa 3 kuukauden karenssin aikana ja sen jälkeen ansiosidonnaista voi joutua odottamaan 2 kuukautta eli 5 kuukauden säästöt on hyvä olla irtisanoutuessa.
Saako itse irtisanoutuessa kuitenkin ansiosidonnaisen, jos kuitenkin on koko ajan työtä tarjolla? Eikö se karenssi napsahda uudelleen ja uudelleen, joka kerta kun kieltäydyt menemästä töihin?
3 kuukauden karenssin aikana ei saa ansiosidonnaista.
Tuo jolle vastasit taisi tarkoittaa, että se 3 kuukauden karenssi siinä alussa ei taida olla ainoa, vaan että niitä karensseja napsuu jatkossakin joka kerran kun kieltäytyy työstä.
- eri
Uudessa mallissa karensseja on lievennetty, mutta se ei koske irtisanoutumista.
Ja luuletko, että työttömät kieltäytyvät töistä. Hain 2 päivää tehtävään osa-aikatyöhön ja oli 60 hakijaa.
No mikäs idea tässä irtisanoutumisessa sitten on, jos ei kieltäydytä tekemästä niitä töitä? Tämä kun ei ole nyt ihan normaalia työttömyyttä vaan oma-aloitteista.
Itsemääräämisoikeus. Se että voi itse päättää töistäsi, eikä työnataja sanele mitä vuoroja sun täytyy tehdä, koska voit pitää lomasi jne.
Mitä jos lukisit myös viestin, johon kommentoin. Onko se sitten parempi, että työkkäri sanelee, milloin ja kenelle sinun pitää tehdä vuoroja? Miten sinä päätät itse omista työvuoroistasi ja lomistasi, jos et kieltäydy töistä työnhakijana?
Irisanoutumishalukkailla hoitajilla tuskin on tarkoitus mennä työkkäriin.
Niin. Sitten herää enää kysymys, keitä nämä irtisanoutumishalukkaat hoitajat ovat, kun ilmeisesti toimeentulo on varsin hyvin turvattu.
Niinpä. Ovat vielä erittäin varakkaita kun pystyvät elättämään itsensä vaikkapa seuraavat 70 vuotta ilman yhteiskunnan tukia ja ilman työntekoa. Eli Suomen rikkain 1% onkin kaikki hoitajia? Tähän asti on sitten kaikki luulleet ihan väärin että rikkaimpia ovat Herlinit. Wahlroos, Supercellin perustajat ... nyt kävikin ilmi että kaikki ovat olleet väärässä ja suurimmat rikkaudet löytyvätkin henkilökohtaisesti hoitajilta.
Irtisanoutumishalukkaimmat hoitajat tällä hetkellä on ne jotka jokatapauksessa ovat jäämässä muutaman vuoden sisällä eläkkeelle. Eläkkeelle asti ei välttämättä jakseta, varallisuutta on jo ehkä sen verran että sillä eletään kohtuullisesti ja tarvittaessa voi heittää keikan pari jos toimeentulo on uhattuna.
Irtisanoutumishaluja löytyy myös niiltä hoitajilta jotka pitävät keikkailusta ja sen tuomasta vapaudesta. Haluja irtisanoutua om myös hoitajilla joilla on joku toinen koulutus valmiina tai joilla muutenkin on halukkuutta kouluttautua edelleen. Ihmiset kaipaavat nykyisin myös työssä vaihtelua eikä samalle alalle jäädä vuosikymmeniksi.
Ja nämä kaikki ovat ilman työtaisteluitakin kykeneviä tekemään nämä ratkaisut. Eli suomeksi sanottuna, sieltä lähtisi ne, jotka muutenkin ovat jo lähdössä.
Hoitotyölle sekin on ihan tarpeeksi katastrofaalinen tilanne että jokatapauksessa osa on lähdössä, mutta alalle ei ole tulijoita. Jos olisi edes jompaa kumpaa pito tai vetovoimaa, mutta tällä hetkellä ei ole kumpaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotakuta kyllä nyt oikein kovasti harmittaa tämä hoitajien tuleva joukkoirtisanoutuminen:D
Lähinnä kiinnostaa, että tuleekohan siitä nyt tälläkään kertaa yhtään mitään.
Eiköhän työnantajapuoli anna periksi, tälläkin kertaa.
Ei todellakaan anna, se on täysin selvää. Koska se tarkoittaisi Suomen talouden tuhoamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh. Itse irtisanouduin juuri, koska taskussa on työsoppari yksityiselle. Hyvästi uppoava laiva, nimeltä julkinen terveydenhuolto!
Tiedän, että yksityiselläkin saa hypätä ja heittää volttia palkkansa eteen, mutta ainakin työpanokseni hinnoitellaan osaamiseni mukaan ja se joustaminen kompensoituu palkassa - toisin kuin julkisella :)
Kerropa vielä, mikä ala? Koska täysin yksityistä terveydenhuoltoahan ei Suomessa ole vaan kaikki kustannetaan pääosin verovaroista, joten olet nyt tainnut erehtyä siitä kenen työnantajasi on. Ihan yhteiskunnan verovaroilla elät jatkossakin.
Sanoinko etten elä?
Kyllä, - yksityiset terveydenhuollon yrityksetkin hoitavat paljon verovaroilla, kuntien ostopalveluina. Olen tästä kyllä ihan tietoinen. Toinen suuri tulojen lähde on vakuutuspalvelut. Jonkin verran myös itse maksavia asiakkaita, jotka toki hoidosta riippuen saavat kelakorvausta. Mikä tässä on ihmeellistä?Yksityisellä on silti varaa maksaa työntekijöilleen työpanoksen mukaista palkkaa. Sairaanhoitopiirissä peruspalkka on osaamisalueesta tai erikoisalasta riippumatta noin 2500€/kk . Työnkuvani ei muutu, mutta peruspalkka nousee useamman satasen.
Eli ethän sinä sitten ole minnekään hoitoalalta lähtemässä, joten eihän tuossa ole mitään järkeä. Keskustelu koskee niitä hoitajia jotka huutavat pää punaisena miten ovat lähtemässä pois hoitoalalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Nyt et ole oikein ymmärtänyt. Keikkaileva hoitaja valitsee itse mitä vuoroja haluaa tehdä ja missä, palkkaakin saisi enemmän kun hoitajapula olisi katastrofaalinen.
Mutta voithan sinä lähteä keikkailevaksi vaikka heti ilman työtaisteluakin, eli työtaistelu on täysin turha. Olisit voinut tehdä niin jo ikuisuuksia sitten. Et ole kuitenkaan lähtenyt.
Voi muru, minähän OLEN keikkaileva hoitaja.
Eli öyhötät lakosta joka ei edes koske sinua? Teidän juttunne menevät jatkuvasti hölmömmiksi.
Ei se minuakaan koske kun varallisuus on sitä luokkaa ettei töihin tarvitsisi ylipäänsä mennä, mutta välitän silti hoitoalan ja Suomen terveydenhuollon tulevaisuudesta.
Sitä paitsi sinä öyhötät itse kaikkein pahiten etkä edes ole hoitaja...
No kerropa, kuinka paljon riittää sinulle loppuelämäksesi? Aika vaatimattomasti taidat sitten päätyä elämään jatkossa.
Tarpeeksi metsää ja muutama kiinteistö sopivalla paikalla. En toki väitä että olisivat mitenkään omaa ansiotani, mutta sen osalta elämä on turvattu vaikka en töihin menisikään enää.
En tosin ymmärrä miten varallisuuteni laatu liittyy mihinkään se enempää kuin että en minä sitä palkankorotusta itse varsinaisesti tarvitse, tai ylipäänsä koko työtäni.
Miten sinun varallisuutesi ylipäätään liittyy koko keskusteluun? Sinä et aio irtisanoutua eikä sinulla ole ongelmaa palkankaan kanssa. Miksi sinun tilanteesi pitäisi kiinnostaa tässä yhteydessä?
eri
Tottakai aion irtisanoutua jos liitolta siihen kehoitus tulee!
Ja varallisuus tuli ilmi tuossa kun joku ihmetteli miksi joku"öyhöttää" lakon puolesta jos styöehdot ja palkka ei edes koske itseä. Kyseessä oli joku eri henkilö, mutta toin siinä ilmi että ei minuakaan itseni vuoksi se palkankorotus kiinnosta, sattuneesta syystä.No joo, sanoinpas huonosti. Tarkoitin, että palkan takia et ole itseäsi irtisanomassa eikä sinulla itselläsi ole varsinaisesti ongelmaa työtilanteesi kanssa.
Mutta miten keikkalainen siis irtisanoutuu ja miksi? Etkö sinä edelleen ole työsuhteessa vain sinne vuokrafirmaan ja saat itse valita teetkö töitä vai et?
Toistan vielä että olen siis eri henkilö kuin tuo keikkailija jota asia ei koskenut sen takia että hän on jo keikkailija. Minua se ei koskenut sen takia että en varsinaisesti tarvitse palkankorotusta, eli työskentelen siis ihan julkisella puolella keikkailijaa pienemmällä palkalla kokoaikaisesti.
Et kyllä aiemmin kertaakaan sanonut, että olet eri henkilö kuin tuo keikkailija.
Menin nyt kyllä ihan sekaisin siitä, mitä yritit sanoa. Minä vain ihmettelin, miten kenenkään varallisuus liittyy siihen, onko tässä irtisanoutumisessa järkeä. Ymmärtänet, että normaaleille duunareille se palkka on kuitenkin elämisen kannalta tarpeellinen.
Tarinat muuttuvat sitä mukaa kun puhuvat itsensä pussiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko hoitajat menossa toimistotyöhön?
Ja myyjiksi, kiinteistövälittäjiksi.
Näistä potkitaan ammattilaiset pois ja otetaan hoitajia tilalle kun ne on niin ihquja.Joo, markkinat todella vetävät 14 000 uutta osaamatonta ja kokematonta kiinteistönvälittäjää ...
Ja jos markkinat vetäisivätkin, niin voi sitä valitusta, kun työssä kuluvat illat ja viikonloput, ja provikoista ei ole mitään varmaa.
Vierailija kirjoitti:
En tunne tai tiedä ainuttakaan alaa vaihtanutta ex-sairaanhoitajaa.
Sen sijaan tunnen todella monta hoitajaa, jotka ovat vaihtaneet alaa ja opiskelleet sairaanhoitajiksi noin nelikymppisinä. He ovat myös varsin tyytyväisiä työhönsä, ovat nähneet muitakin ammatteja ja töitä ja sen, että ei se palkka ole muissakin töissä kovin hääppöinen.
Samoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työelämä on muuttunut viimeisen kymmenen vuoden aikana tosi rajusti. Aivan varmasti sama näkyy hoitajillakin eli leppoisia hyvinpalkattuja töitä löytyy enää vain keskustelupalstan trolleilta. kaikki tutut ja sukulaiset pauhuvat samasta eli työhön on tullut kauhea raadannan maku. Lisää työtehtäviä pienemmällä palkalla. Osa ammateista sellaisia, joissa myös henki kyseessä.
Siksi tuntuu niin ärsyttävältä kun vain hoitajilla on huono palkka tai vain hoitajilla on kiire tai vain hoitajilla on resurssipula.
Hoitajat on varmaan negatiivisin ammattiryhmä. Miettikää nyt sitä jatkuvan valituksen määrää. Viimeksi 15v oli samat irtisanomiset. Oma ammattiryhmä lakossa viimeksi 1980-l.
Näin on. Ei ole alaa, jolla ei olisi pulaa resursseista ja ainainen kiire. Jos sellainen löytyy, kertokaapa mullekin.
Olen entinen hoitsu, joka opiskeli ja vaihtoi alaa jo yli kaksikymmentä vuotta sitten. Sairaalahommista lähdön jälkeen on ollut yhtä kiirettä ja stressiä. Palkka tosin on parempi, mutta samaan hintaan joutuu venymään aika paljon enemmän kuin hoitsun hommissa konsanaan. Mutta en valita, sillä tykkään nykyisestä työstäni, vaikka se viekin joskus iltoja ja viikonloppuja, joista ei tietenkään makseta mitään lisiä, koska ne kuuluvat toimenkuvaan.
Olet siis ollut pois hoitotyöstä 20 vuotta ja sinulla ei taida olla mitään käsitystä, millaiseksi ala on tuona aikana muuttunut. Vuosituhannen vaihde oli leppoisaa aikaa nykypäivään verrattuna.
Inhottavaa vastakkainasettelua. En ymmärrä miten joku voi ilakoida siitä, että hoitajat uhkailevat joukkoirtisanomisella. Sopivasti palkattu, osaava hoitaja, jolla on tarpeeksi lepoa, on meidän kaikkien suomalaisten etu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen esimerkiksi siivoojille yleislakkoa, ellei palkkaa vähintään kaksinkertaisteta. Eihän sillä palkalla voi tulla toimeen, vaikka se on huomattavasti pienempi kuin sairaanhoitajilla. Ois kiva nähdä kun hoitsut ja muut johtajat ois paskan keskellä hädässä kun siivoojat ois lakossa.
No okei, en toivo mitään pahaa tähän maailmaan, mut jos hoitsujen palkkoja pitää nostaa, niin eikö olisi okei että ihan kaikkien palkkoja ja tukia nostettaisiin sitten ihan samassa suhteessa suurin piirtein?
Niinhän siinä tapahtuisi. Jos hoitajien palkkoja nostettaisiin tuon vaatimansa määrän, niin ensin kaikille kunta-alan työntekijöille pitäisi nostaa palkkoja yhtä paljon. Sitten muiden alojen työntekijäliitot alkaisivat vaatia samaa korotusta itselleen ja lopuksi Suomi olisi taas taloudellisesti konkurssissa.
Mikä estää siivojia irtisanoutumaan?
Se, että ilman palkkaa on aika surkeaa yrittää elättää itsensä.
Miksi sulla on oletus että hoitajat tällä hetkellä jäisi ilman tuloja? Keikkailu hoitoalalla on mahdollista siihen asti kun muita töitä löytyy.
Mutta tehän olette juuri tuossa tilanteessa irtisanoutuneet jotta ette olisi hoitoalalla töissä. Ja nyt sitten teidän ratkaisunne on palatakin heti samantien hoitoalalle entisellä palkalla ja työehdoilla. Ei vaikuta kovin älykkäältä. Eli päädytte tilanteeseen jossa olette lakkoilleet ja irtisanoutuneet täysin turhaan ja päädytte vain samaan tilanteeseen mistä lähditte.
Nyt et ole oikein ymmärtänyt. Keikkaileva hoitaja valitsee itse mitä vuoroja haluaa tehdä ja missä, palkkaakin saisi enemmän kun hoitajapula olisi katastrofaalinen.
Mutta voithan sinä lähteä keikkailevaksi vaikka heti ilman työtaisteluakin, eli työtaistelu on täysin turha. Olisit voinut tehdä niin jo ikuisuuksia sitten. Et ole kuitenkaan lähtenyt.
Voi muru, minähän OLEN keikkaileva hoitaja.
Eli öyhötät lakosta joka ei edes koske sinua? Teidän juttunne menevät jatkuvasti hölmömmiksi.
Ei se minuakaan koske kun varallisuus on sitä luokkaa ettei töihin tarvitsisi ylipäänsä mennä, mutta välitän silti hoitoalan ja Suomen terveydenhuollon tulevaisuudesta.
Sitä paitsi sinä öyhötät itse kaikkein pahiten etkä edes ole hoitaja...
No kerropa, kuinka paljon riittää sinulle loppuelämäksesi? Aika vaatimattomasti taidat sitten päätyä elämään jatkossa.
Tarpeeksi metsää ja muutama kiinteistö sopivalla paikalla. En toki väitä että olisivat mitenkään omaa ansiotani, mutta sen osalta elämä on turvattu vaikka en töihin menisikään enää.
En tosin ymmärrä miten varallisuuteni laatu liittyy mihinkään se enempää kuin että en minä sitä palkankorotusta itse varsinaisesti tarvitse, tai ylipäänsä koko työtäni.
Ohhoh, kylläpä sinä sitten tosi vähällä rahalla tulisit loppuelämäsi toimeen jos kuvittelet eläväsi metsäomistuksilla ja parilla kiinteistöllä loppuelämäsi. Kannattaa varmaan vähän harrastaa matematiikkaa.
Sinun taas on kyllä aika vaikea edes laskea mitään kun et tiedä millaisista arvoista puhutaan, mutta silti vedit ilmeisesti jonkin summan jostain. Se se vasta onkin villiä matematiikkaa. 😅
Kaupan alalla on todella vähän kokoaikatyötä ja sillä 10 alkupalkalla ei taatusti hoitajan palkkoja tienaa.