Lue keskustelun säännöt.
Hyvä esimerkki siitä kun jätin vaan "metatyöt" tekemättä
Kun nehän on vain naisten keksimiä turhakkeita tai vähintäänkin hoituu ihan itsellään siinä arjessa, ilman sen suurempaa ajattelua tai ponnistelua.
No. Tänään kysyin mieheltä miten seuraavat asiat on hoidettu tai hoidetaan:
Lapsen synttäreiden järjestäminen
Lapsen ilmoittaminen harrastukseen, sinne tutustuminen, varusteiden hankinta
Koulun yhteiseen perhepäivään osallistuminen
Kevätvaatteiden ja kenkien hankinta
Toisen lapsen peliturnaukseen osallistuminen
Mies oli ihan ihmeissään. Miksi nyt vasta sanot? Ei hän nyt voi siksi ja täksi yhtäkkiä muuttua. Kai ne sit jotenkin järjestyy. Ei hän osaa sanoa tai luvata voiko hoitaa.
Niin, et sillai. Kyllä miehet hoitaa!
Kommentit (2456)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun miehet tekevät sitä työpaikoilla, sitä sanotaan johtamiseksi, sitä arvostetaan ja siitä maksetaan hyvää palkkaa.
Kun naiset tekevät sitä kotona, sitä kutsutaan metatyöksi, sitä ei edes huomata ja sen koko olemassaolo kyseenalaistetaan.
Eli se ei ole mitään metatyötä vaan ihan normaalia arjen hoitamista. Ja ihan niinkuin duunissakin, jos vaikutta siltä että oma kuormitus on epätasaista, asia otetaan puheeksi ja siihen yritetään löytää ratkaisuja. Eikä vaan valiteta selän takana vauva-palstalla.
Luuletko, ettei näistä keskustella? Oman miehen ehdotus lähes poikkeuksetta on ollut, että ei sitä asiaa x, tai y tai z, tarvitse nyt tehdä.
Ketjussa on kyllä selvinnyt että mistään ei keskustella perheessä kun rouva raivoa pihisten istuu koko illan ukkonsa vieressä sohvalla että eiks se nyt tajua että asia x y tai z pitää tehdä heti eikä huomenna. Ei vaan sano sitä sille ukolleen vaan ukon pitää tajuta tää sanomatta. Ja seuraavana päivänä se haukkuu ukkonsa kaikille kavereilleen kun se ei osaa eikä tajua mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Tekniikan Maailman talvirengastestien lukeminen metatyötä? Eli jos haluaa tehdä perheen turvallisuutta ja taloutta koskevan investoinnin perustellusti, täytyyhän siihen käytetty aika laskea myös "metatyöksi" siinä missä synttäreiden suunnittelukin, eikös?
Jos sen testin lukee ja sen perusteella päättää rengasvalinnan, niin on. Aikaa menee noin 10 minuuttia. Sen yli menevä vatulointi on vain ajanhukkaa.
Samaa mieltä synttäreiden suunnittelusta.
Synttäreissä nyt on paljon enemmän suunniteltavaa mitä auton rengasvalinnassa.
Niinhän sitä voisi tyhmempi luulla.
Olen tehnyt kumpaakin, järjestänyt synttäreitä ja isompiakin juhlia ja ostanut autooni renkaita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun miehet tekevät sitä työpaikoilla, sitä sanotaan johtamiseksi, sitä arvostetaan ja siitä maksetaan hyvää palkkaa.
Kun naiset tekevät sitä kotona, sitä kutsutaan metatyöksi, sitä ei edes huomata ja sen koko olemassaolo kyseenalaistetaan.
Eli se ei ole mitään metatyötä vaan ihan normaalia arjen hoitamista. Ja ihan niinkuin duunissakin, jos vaikutta siltä että oma kuormitus on epätasaista, asia otetaan puheeksi ja siihen yritetään löytää ratkaisuja. Eikä vaan valiteta selän takana vauva-palstalla.
Luuletko, ettei näistä keskustella? Oman miehen ehdotus lähes poikkeuksetta on ollut, että ei sitä asiaa x, tai y tai z, tarvitse nyt tehdä.
Ketjussa on kyllä selvinnyt että mistään ei keskustella perheessä kun rouva raivoa pihisten istuu koko illan ukkonsa vieressä sohvalla että eiks se nyt tajua että asia x y tai z pitää tehdä heti eikä huomenna. Ei vaan sano sitä sille ukolleen vaan ukon pitää tajuta tää sanomatta. Ja seuraavana päivänä se haukkuu ukkonsa kaikille kavereilleen kun se ei osaa eikä tajua mitään.
Yhtään tuollaista kommenttia ei tässä ketjussa ole ollut. Vai oliko tuo tilanne teidän perheestä?
Vierailija kirjoitti:
Onko Tekniikan Maailman talvirengastestien lukeminen metatyötä? Eli jos haluaa tehdä perheen turvallisuutta ja taloutta koskevan investoinnin perustellusti, täytyyhän siihen käytetty aika laskea myös "metatyöksi" siinä missä synttäreiden suunnittelukin, eikös?
Tottakai se on metatyötä. Samoin kuin se, että tarkistaa milloin renkaiden uusimiselle on tarvetta. Siihen toki menee aikaa, joku puolisen tuntia parin vuoden välein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun miehet tekevät sitä työpaikoilla, sitä sanotaan johtamiseksi, sitä arvostetaan ja siitä maksetaan hyvää palkkaa.
Kun naiset tekevät sitä kotona, sitä kutsutaan metatyöksi, sitä ei edes huomata ja sen koko olemassaolo kyseenalaistetaan.
Eli se ei ole mitään metatyötä vaan ihan normaalia arjen hoitamista. Ja ihan niinkuin duunissakin, jos vaikutta siltä että oma kuormitus on epätasaista, asia otetaan puheeksi ja siihen yritetään löytää ratkaisuja. Eikä vaan valiteta selän takana vauva-palstalla.
Luuletko, ettei näistä keskustella? Oman miehen ehdotus lähes poikkeuksetta on ollut, että ei sitä asiaa x, tai y tai z, tarvitse nyt tehdä.
No onko ne olleet asioita jotka ihan aikuisten oikeesti on ollut pakko hoitaa?
Jos tällaiselta lapamatomieheltä kysyy, niin MIKÄÄN asia ei ole sellainen, joka ihan aikuisten oikeesti on pakko hoitaa. Ei mikään. Edes se kuuluisa lapsen syntymäpäiväjuhla lapsen syntymäpäivänä, tai edes samassa kuussa. "Ehtiihän sitä..."
Sepä just. Aina kun pyytää tekemään jotain "ei sillä kiire ole". Kunnes sitten kun onkin, ja hommaa aletaan hoitaa hirveällä kiroilulla ja kiukuttelulla kauhealla kiireellä, kun autossa on kesärenkaat alla ja ulkona sataa lunta tai jotain vastaavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Metatyö on vain laiskan naisen tapa hypätä uhriutumis-bandwagoniin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun miehet tekevät sitä työpaikoilla, sitä sanotaan johtamiseksi, sitä arvostetaan ja siitä maksetaan hyvää palkkaa.
Kun naiset tekevät sitä kotona, sitä kutsutaan metatyöksi, sitä ei edes huomata ja sen koko olemassaolo kyseenalaistetaan.
Eli se ei ole mitään metatyötä vaan ihan normaalia arjen hoitamista. Ja ihan niinkuin duunissakin, jos vaikutta siltä että oma kuormitus on epätasaista, asia otetaan puheeksi ja siihen yritetään löytää ratkaisuja. Eikä vaan valiteta selän takana vauva-palstalla.
Luuletko, ettei näistä keskustella? Oman miehen ehdotus lähes poikkeuksetta on ollut, että ei sitä asiaa x, tai y tai z, tarvitse nyt tehdä.
No onko ne olleet asioita jotka ihan aikuisten oikeesti on ollut pakko hoitaa?
Jos tällaiselta lapamatomieheltä kysyy, niin MIKÄÄN asia ei ole sellainen, joka ihan aikuisten oikeesti on pakko hoitaa. Ei mikään. Edes se kuuluisa lapsen syntymäpäiväjuhla lapsen syntymäpäivänä, tai edes samassa kuussa. "Ehtiihän sitä..."
Sepä just. Aina kun pyytää tekemään jotain "ei sillä kiire ole". Kunnes sitten kun onkin, ja hommaa aletaan hoitaa hirveällä kiroilulla ja kiukuttelulla kauhealla kiireellä, kun autossa on kesärenkaat alla ja ulkona sataa lunta tai jotain vastaavaa.
Joo, miehethän ei ole koskaan saaneet mitään aikaan. Naurattaa kun naiset tekee numeron kynsiensä lakkaamisestakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkki metatöistä: kenkien osto.
Lapsi valittaa että on kuuma talvikengissä. Ok, tarvitaan kevyemmät kengät (näppärämpi olisi toki jo ennakoinut). Kaivat kaapista viime syksyn kengät ja sovitat lapselle, pienet on. Mittaat lapsen jalan jotta voit arvella sopivaa kokoa, kasvua on tullut sentti eli tarvitaan noin kaksi kokoa isommat kuin entiset. Muistat, että citymarketin mainoksessa oli samoja hyviksi havaittuja kenkiä tarjouksessa. Pyydät miestä käymään työmatkalla ostamassa ne citymarketista, laitat viestillä kuvan ja oikean koon. Sillä välin naputat entiset kengät myyntiin nettikirppikselle etteivät vie turhaa tilaa kaapista. Noin viides kyselijä ilmoittaa tulevansa hakemaan, toivot että se kans tulee.Mies tulee kotiin kenkien kanssa (väri on eri kuin pyydettiin mutta kelvatkoon) ja muistaa kehua seuraavat puoli vuotta miten hän osti lapselle kengät.
Jos minä miehenä teen vaikka remonttia, se sisältää valtavan määrän erilaista suunnittelua, pohdintaa, tarvikkeiden metsästystä, halvmpien hintojen kyttäämistä, peräkärryn vuokraamista jne. Silti sitä kutsutaan ihan vain remontiksi eikä metatyöksi.
Kyllä se on remonttiin liittyvää metatyötä ihan yhtä lailla. Itse saat toki kutsua sitä miksi haluat, mutta ei se poista sitä että se on määritelmällisesti metatyötä.
Pointti olikin se että se on ihan normaalia asioiden tekemiseen liittyvää suunnittelua eikä siis jotain ihan mystistä muusta elämästä irrallista "lisätyötä" jota vain naisten on jatkuvasti tehtävä.
Bingo! Sinä kun teet remonttia, päätät, koska aloitat, mitä teet, jne. Remontin voi tarkkaankin suunnitella ja varautua sitten puskurilla yllätyksiin.
Lasten kanssa et voi suunnitella, koska he sairastuvat, tarvitsevat jotain jne vaan se todellakin on JATKUVASTI tehtävää suunnittelua muuttuvien, itsestä täysin riippumattomien tilanteiden vellonnassa.
Ja siksi se on niin väsyttävää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joopa, kylläpä sitä meidänkin taloudessa taannoin kitistiin samasta asiasta, vai oikeastaan enemmän siitä että asioita ei tehdä tasapuolisesti. Nainen oli sitä mieltä, että mies ei tee mitään tai ainakaan samaa määrää, mitä nainen.
No, sovittiin yhdessä, että otetaan insinöörimäinen lähestymistapa asiaan ja ruvettiin pitämään kirjaa eri talouden tehtävistä ja merkkaamaan ylös, kumpi on tehnyt ja mitäkin. Siitäkös se sota syttyi ja mekastus alkoi, kun kirjanpidosta selvisikin että talouden "ei-se-koskaan-mitään-tee-mies" olikin se, jolla niitä rukseja oli listassa reilusti enemmän. Itsessään tehtävät jakautuivat yllättävän tasaisesti eli ei niin, että vain toinen tekee asiat A ja toinen asiat B, eli parku siitä, että toinen tekisi enemmän "metatyötä" kuin toinen, on vähän turha.
Opetus: ennenkuin alkaa kitistä, miten itse joutuu pitämään taloutta pystyssä, niin kannattaa ottaa askel taaksepäin ja objektiivisesti miettiä, onko se oma käsitys asioista 100% totuus.
Joo, meillä mies halusi tämän systeemin käyttöön myös. Teki excelin, jota pyysi mun kommentoimaan. No lisäsin siihen sellaisen 25 riviä lisää, kun siitä nyt puuttui sellaisia pikkujuttuja kun siivous, pyykinpesu, ruokakaupassa käynti, pöydän kattaminen, siivoaminen, ruuanlaitto, lasten asioiden hoito jne. Laitoin myös arvion ajasta mitä jokaiseen hommaan per viikko menee (eli esim niihin kuuluisiin tavlirenkaiden vaihtoihin menee se noin 1-2min/ viikko) ja laitoin takaisin. Ei ole asiaan sen jälkeen pahemmin palattu, tästä on nyt n. 10v aikaa. Käyttöön se excel ei ikinä tullut.
Noissa exceleissä on se vika, että ne yleensä jättää juurikin ne metatyöt huomioimatta. Ei sinne excelöidä sitä, kun kauppajonossa mietit seuraavan päivän harrastuskuskauksien järjestämistä ja suihkussa sitä, mitkä vaatteet lapset laittaa huomenna päälle kun aamulla on pakkasta ja päivällä +15 astetta ja työmatkalla sitä mitä pakata mukaan viikonlopun reissuun ja mitä ostetaan kummilapselle syntymäpäivälahjaksi. Juuri se organisointi ja vastuu jää helposti huomioimatta, kun listataan tehtyjä kotitöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, eiköhän ole tullut selväksi, että naiset eivät miehiä tarvitse.
Turhia riippakiviä joille pitää kertoa milloin pitää suu aukaista, että sinne voi laittaa ruokaa.
Mitä tuommoisilla tekee? Eläkää yksin ja määrätkää omasta elämästänne.
Vierailija kirjoitti:
Joo, eiköhän ole tullut selväksi, että naiset eivät miehiä tarvitse.
Turhia riippakiviä joille pitää kertoa milloin pitää suu aukaista, että sinne voi laittaa ruokaa.
Mitä tuommoisilla tekee? Eläkää yksin ja määrätkää omasta elämästänne.
Mitä sinä nyt sotket kunnollisia miehiä tähän asiaan. Hyvät miehet ovat hyviä miehiä, he tajuavat helposti, mitä tässä ketjussa puhutaan, koska ovat oikeasti itsekin järjestäneet ne lapsen synttärit joskus, ja tietävät, miten paljon suunnittelua ne vaativat. Hyvät miehet eivät esitä tyhmää, vaan tekevät ja ottavat vastuuta. Ja heitä tarvitaan.
Huono mies on tietysti parisuhteessa pelkkä rasite. Siksi huono mies jää yksin, eikä ymmärrä miksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joopa, kylläpä sitä meidänkin taloudessa taannoin kitistiin samasta asiasta, vai oikeastaan enemmän siitä että asioita ei tehdä tasapuolisesti. Nainen oli sitä mieltä, että mies ei tee mitään tai ainakaan samaa määrää, mitä nainen.
No, sovittiin yhdessä, että otetaan insinöörimäinen lähestymistapa asiaan ja ruvettiin pitämään kirjaa eri talouden tehtävistä ja merkkaamaan ylös, kumpi on tehnyt ja mitäkin. Siitäkös se sota syttyi ja mekastus alkoi, kun kirjanpidosta selvisikin että talouden "ei-se-koskaan-mitään-tee-mies" olikin se, jolla niitä rukseja oli listassa reilusti enemmän. Itsessään tehtävät jakautuivat yllättävän tasaisesti eli ei niin, että vain toinen tekee asiat A ja toinen asiat B, eli parku siitä, että toinen tekisi enemmän "metatyötä" kuin toinen, on vähän turha.
Opetus: ennenkuin alkaa kitistä, miten itse joutuu pitämään taloutta pystyssä, niin kannattaa ottaa askel taaksepäin ja objektiivisesti miettiä, onko se oma käsitys asioista 100% totuus.
Joo, meillä mies halusi tämän systeemin käyttöön myös. Teki excelin, jota pyysi mun kommentoimaan. No lisäsin siihen sellaisen 25 riviä lisää, kun siitä nyt puuttui sellaisia pikkujuttuja kun siivous, pyykinpesu, ruokakaupassa käynti, pöydän kattaminen, siivoaminen, ruuanlaitto, lasten asioiden hoito jne. Laitoin myös arvion ajasta mitä jokaiseen hommaan per viikko menee (eli esim niihin kuuluisiin tavlirenkaiden vaihtoihin menee se noin 1-2min/ viikko) ja laitoin takaisin. Ei ole asiaan sen jälkeen pahemmin palattu, tästä on nyt n. 10v aikaa. Käyttöön se excel ei ikinä tullut.
Noissa exceleissä on se vika, että ne yleensä jättää juurikin ne metatyöt huomioimatta. Ei sinne excelöidä sitä, kun kauppajonossa mietit seuraavan päivän harrastuskuskauksien järjestämistä ja suihkussa sitä, mitkä vaatteet lapset laittaa huomenna päälle kun aamulla on pakkasta ja päivällä +15 astetta ja työmatkalla sitä mitä pakata mukaan viikonlopun reissuun ja mitä ostetaan kummilapselle syntymäpäivälahjaksi. Juuri se organisointi ja vastuu jää helposti huomioimatta, kun listataan tehtyjä kotitöitä.
Exceleitä on turha syyttää, jos niistä tekee tahallaan liian monimutkaisia. Noin lähtökohtaisesti voi niputtaa asioita, kuten esim. se joka käy kaupassa, todennäköisesti sen tulisi myös miettiä se 'menu' valmiiksi. Toisaalta, jos tiedetään, että toinen käy kaupassa niin voisi olettaa että silloin varmaan toinen hoitaa samalla ajalla (?) lasten harrastukset. Ei siihen Exceliin ihan joka aivojen synapsin sykähdystä tarvitse kirjata.
Vierailija kirjoitti:
Joo, eiköhän ole tullut selväksi, että naiset eivät miehiä tarvitse.
Turhia riippakiviä joille pitää kertoa milloin pitää suu aukaista, että sinne voi laittaa ruokaa.
Mitä tuommoisilla tekee? Eläkää yksin ja määrätkää omasta elämästänne.
Tässä on kyse lapsiperheistä, haloo! Miehenä ("miehenä") et ajattele kuin itseäsi.
Perheellisen on aina otettava huomioon se perhe, kokonaisuus.
Mikseivät miehet ryhdistäydy ja rupea vastuuntuntoisiksi aikuisiksi?
Se olisi kaikille perheille win-win.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joopa, kylläpä sitä meidänkin taloudessa taannoin kitistiin samasta asiasta, vai oikeastaan enemmän siitä että asioita ei tehdä tasapuolisesti. Nainen oli sitä mieltä, että mies ei tee mitään tai ainakaan samaa määrää, mitä nainen.
No, sovittiin yhdessä, että otetaan insinöörimäinen lähestymistapa asiaan ja ruvettiin pitämään kirjaa eri talouden tehtävistä ja merkkaamaan ylös, kumpi on tehnyt ja mitäkin. Siitäkös se sota syttyi ja mekastus alkoi, kun kirjanpidosta selvisikin että talouden "ei-se-koskaan-mitään-tee-mies" olikin se, jolla niitä rukseja oli listassa reilusti enemmän. Itsessään tehtävät jakautuivat yllättävän tasaisesti eli ei niin, että vain toinen tekee asiat A ja toinen asiat B, eli parku siitä, että toinen tekisi enemmän "metatyötä" kuin toinen, on vähän turha.
Opetus: ennenkuin alkaa kitistä, miten itse joutuu pitämään taloutta pystyssä, niin kannattaa ottaa askel taaksepäin ja objektiivisesti miettiä, onko se oma käsitys asioista 100% totuus.
Joo, meillä mies halusi tämän systeemin käyttöön myös. Teki excelin, jota pyysi mun kommentoimaan. No lisäsin siihen sellaisen 25 riviä lisää, kun siitä nyt puuttui sellaisia pikkujuttuja kun siivous, pyykinpesu, ruokakaupassa käynti, pöydän kattaminen, siivoaminen, ruuanlaitto, lasten asioiden hoito jne. Laitoin myös arvion ajasta mitä jokaiseen hommaan per viikko menee (eli esim niihin kuuluisiin tavlirenkaiden vaihtoihin menee se noin 1-2min/ viikko) ja laitoin takaisin. Ei ole asiaan sen jälkeen pahemmin palattu, tästä on nyt n. 10v aikaa. Käyttöön se excel ei ikinä tullut.
Noissa exceleissä on se vika, että ne yleensä jättää juurikin ne metatyöt huomioimatta. Ei sinne excelöidä sitä, kun kauppajonossa mietit seuraavan päivän harrastuskuskauksien järjestämistä ja suihkussa sitä, mitkä vaatteet lapset laittaa huomenna päälle kun aamulla on pakkasta ja päivällä +15 astetta ja työmatkalla sitä mitä pakata mukaan viikonlopun reissuun ja mitä ostetaan kummilapselle syntymäpäivälahjaksi. Juuri se organisointi ja vastuu jää helposti huomioimatta, kun listataan tehtyjä kotitöitä.
Exceleitä on turha syyttää, jos niistä tekee tahallaan liian monimutkaisia. Noin lähtökohtaisesti voi niputtaa asioita, kuten esim. se joka käy kaupassa, todennäköisesti sen tulisi myös miettiä se 'menu' valmiiksi. Toisaalta, jos tiedetään, että toinen käy kaupassa niin voisi olettaa että silloin varmaan toinen hoitaa samalla ajalla (?) lasten harrastukset. Ei siihen Exceliin ihan joka aivojen synapsin sykähdystä tarvitse kirjata.
Niin. Mutta kun ne pienet hetkelliset ajatukset on osa sitä hommaa ja jos halutaan mitata todellista käytettyä aikaa niin nekin pitäisi listata. Voisi joo olettaa että toinen hoitaa harrastukset ja toinen kauppareissun, mutta entäs jos se on aina toisen vastuulla ottaa asia esille? Tai jos toinen kyllä varaa lääkäriajan, kun toinen laittaa viestin että muistathan varata. Se aktuaalinen kotitöihin käytetty aika kun ei kerro että onko vastuut edes suunnilleen tasan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, eiköhän ole tullut selväksi, että naiset eivät miehiä tarvitse.
Turhia riippakiviä joille pitää kertoa milloin pitää suu aukaista, että sinne voi laittaa ruokaa.
Mitä tuommoisilla tekee? Eläkää yksin ja määrätkää omasta elämästänne.
Mitä sinä nyt sotket kunnollisia miehiä tähän asiaan. Hyvät miehet ovat hyviä miehiä, he tajuavat helposti, mitä tässä ketjussa puhutaan, koska ovat oikeasti itsekin järjestäneet ne lapsen synttärit joskus, ja tietävät, miten paljon suunnittelua ne vaativat. Hyvät miehet eivät esitä tyhmää, vaan tekevät ja ottavat vastuuta. Ja heitä tarvitaan.
Huono mies on tietysti parisuhteessa pelkkä rasite. Siksi huono mies jää yksin, eikä ymmärrä miksi.
Eli se hyvä mies on sellainen, joka tekee just kuten vaimo käskee? Ja vain vaimon mielipide ja menettelytapa asiassa kuin asiassa on se oikea?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju on täynnä miesten aseistettua epäpätevyyttä (weaponized incompetence). Esimerkiksi tyttöystävä osaa sijata sängyn kauniiksi kuin hotellissa. Kun poikaystävän pitää sijata sänky, hän tekee tahallaan niin ylitseampuvan huonon työn, että tyynyt leviävät pitkin lattioita jne., jotta nainen ajattelisi hellästi, että voivoi, ei pojat osaa, minä hoidan sitten sängyn petaamisen, että se tulee kerralla kuntoon. Mies pääsee pälkähästä, välttyy tekemästä epämieluisaa kotiaskaretta ja saa nauttia vapaamatkustajana naisen kädenjäljestä. Samaan luokkaan kuuluvat nämä miehet, jotka eivät muka "osaa" pukea paitaa oikeinpäin lapselle. Kumma kyllä osaavat itselleen pukea paidan oikeinpäin... Ja jos mies teeskentelee, että ei ole niin tarkkaa onko esim. tiskit tiskattu kunnolla, niin tarjoilkaa hänelle sitten ruoka puolilikaisella lautasella.
Paitsi että minun mies ei ihan oikeasti OSAA pukrea vauvaa, itsensä kyllä!😁
Mies tykkää vauvan hoitopuuhista, ne kun ovat konkreettisia ja helppoja (toisin kuin sylivauvan viihdytys, joka on aika raskasta henkisesti).
En ole puuttunut miehen vaatevalintoihin kuin silloin, kun vauvan hyvinvointi kärsii.
Mies on mm. laittanut niin pienet vaatteet vauvalle, että tämä itki tukalaa oloa, kun housut puristivat mahaa.
Mies myös ylipukee vauvaa ja perhepetiin yöksi hän laittaisi kokohaalarin jalkateräsukkia myöten ja peiton päälle, kun itse nukutaan alusvaatteissa kuumissamme.
Kerran kuuntelin, kun mies ihasteli pukemaansa vauvaa ääneen ja hehkutti komeaa jäbää, odotin innolla lopputulemaa.
Vauvalla oli niin kireä haalari kokoa 58 (käyttää 74 kokoa), että joka paikka pursusi!😄
Nauroin ääneen ja kun vauva parka näytti kovin tukalalta, sanoin, että ihana asu …mutta kait sä nyt näet, että liian pieni?!
Mulle on aivan mysteeri, miten miehet eivät oikeasti osaa pukea vauvaa oikein, onhan heillä silmät päässä?!Miksi te säilytätte esillä aivan liian pieniä vaatteita, eikö olisi helpompaa laittaa ne pois ja esillä olisi vain ne sopivat? Kyllä minun mies tajuaa heti jos joku vaate on pieni ja liian hankala pukea.
Mä olen tämän ennenkin kertonut, mutta kun olin synnyttämässä kuopusta, mies tuli sairaalaan aivan vääränkokoisiin puetun esikoisen kanssa. Ei ollut löytänyt esikoisen vaatekaappia (iso, korkea kaappi esikoisen huoneessa), vaan hakenut nuo vaatteet varastosta.
Ystäväni joutui yllättäen sairaalaan ja pyysi sinne vaihtovaatteita. Aviomiehensä ja 15v. poikansa ei kumpikaan löytänyt yhtään vaatekertaa sairaalaan vietäväksi. Minä - ystävä joka en asu siellä - kävelin heidän makuuhuoneeseensa, avasin vaatekaapin ja puhelimessa kysyin mitä otetaan. Pakkasin vaatteet kassiin ja vein sairaalaan tuoreen kahvin ja pulla kera. Miehet tuijottivat vieressä hoomoilasena että mistä sä noi vaatteet löysin, me ei löydetty mitään. EN TAJUA. Kun en, niin en.
Jos sinulle olisi soittanut joku mies joka olisi pyytänyt hakemaan tallista Opelin kansiremonttiin tarvittavat työkalut niin varmasti olisit ihan vain kävellyt sinne ja tuonut oikeat työkalut ilman sen kummempaa neuvomista?
Tuskin ilman neuvomista, mutta olisin sentään löytänyt sen autotallin ja työkaluja. Sitten voisi soittaa että mitkä näistä otetaan. Tässä tapauksessa nämä miehet eivät olleet löytäneet makuuhuoneen vaatekaapista vaatteita. Sama kuin ei löytäisi sieltä autotallista yhtään työkalua.
Ongelma oli siis oikeasti se että heille ei annettu kunnon neuvoja mistä pitää ottaa ja mitä. Kyse kun oli asioista joihin heillä ei ollut arjessa mitään suoraa kosketusta eli naisten vaatteista.
Ihan kuten sinulle ei neuvottu mitä työkaluja otetaan ja mistä mikin niistä löytyy.
Okei eli miehet ei yleisesti ottaen tiedä, että vaatteita säilytetään vaatekaapissa? Luulin että miehetkin käyttää vaatteita. Tavanomaisissa miesten ja naisten vaatteissa ei edes ole mitään isoa eroa, molemmat käyttää paitoja, housuja ja sukkia. Nyt ei pyydetty tuomaan mitään erikois-alusvaatteita tai juhlahepeneitä, vaan ihan tavallisia vaatteita.
Tuolle naiselle tuskin tuli yllätyksenä että mies ei tajua mitään naisten vaatteista jos on sentään sen kanssa lapsenkin tehnyt 15 vuotta sitten. Tai sitten ei kyllä tunne puolisoaan ollenkaan.
Minun mieheni on useimmissa kotitöissä paljon minua kätevämpi ja on hoitanut kahden urheilua harrastavan lapsen taloutemme aikatauluja suvereenisti vuosikausia huolehtien että kaikki on aina mukana ja että ruokaa on tarjolla silloin kuin sitä tarvitaan. Mutta silti tiedän että jos haluan hänen ottavan jostain vaatteita minulle, kannattaa sanoa tarkasti mitä haluaa ja mistä sen löytää. Jotkut asiat nyt vain eivät ole kaikille yhtä itsestäänselviä kuin sinulle. Ja meillä kaikilla on asioita joita syytä tai toisesta emme niin hyvin hallitse vaikka olisimme muuten miten taitavia tahansa.
Toki jos jotain tiettyä haluaa, pitää olla valmis kuvailemaan missä juuri se asia on. Mutta nyt oli kyse siitä että voitko tuoda minulle paidan, housut ja alkkarit. Ihan mitkä vaan. Silloin "en löydä" ei ole hyväksyttävä vastaus. Toinen makaa sairaalassa ja itse ei viitsi sen vertaa nähdä vaivaa että selvittää missä nämä mystiset t-paidat voisivat olla (siellä missä viimeiset 10 vuotta tässä asunnossa). Ystäväni yritti siinä muutamalla viestillä ohjatakin tilannetta eikä silti tullut tulosta, joten pyysi minua hoitamaan homman. Löysin vaatteet 5 minuutissa - yllätys yllätys, vaatekaapista - ja samana iltapäivänä vein ne itse sairaalaan.
Sama toistuu myös lasten asioissa. Hei puetko Pirkko-Petterin niin lähdetään 10 min päästä? No missä on sen paita? Siellä missä paitoja pidetään... No entäs takki? Naulakossa... En löydä sen kenkiä? No ne on täällä eteisessä kenkätelineessä... Tämä on oikeasti jatkuvaa tietyissä perheissä. Viimeksi viime viikonloppuna isäni 65v. tiuski äidilleni kun ei löytänyt saksia. Ne olivat keittiön ylimmässä laatikossa, siellä missä ne ovat olleet 35 vuotta. Ei kuulemma tullut mieleen katsoa sieltä. Huokaus.
Eli siis miestä ohjattiin viesteillä mutta ei silti kerrottu mistä ne vaatteet löytyvät? Mitä hänelle oikein siis neuvottiin?
En ole viestejä nähnyt, eli sanasta sanaan en tiedä, mutta ystäväni kertoi pyytäneensä miestä ottamaan vaatekaapista jonkun paidan, jotkut housut ja jotkut alusvaatteet. Vastaus oli tyyliin, en mä täältä mitään löydä. Eli ei siis sen vertaa viitsinyt katsoa - minä kyllä löysin vaikka en asu siellä enkä käytä ko. vaatekaappia omien vaatteitteni säilyttämiseen, toisin kuin ystäväni aviomies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, eiköhän ole tullut selväksi, että naiset eivät miehiä tarvitse.
Turhia riippakiviä joille pitää kertoa milloin pitää suu aukaista, että sinne voi laittaa ruokaa.
Mitä tuommoisilla tekee? Eläkää yksin ja määrätkää omasta elämästänne.
Mitä sinä nyt sotket kunnollisia miehiä tähän asiaan. Hyvät miehet ovat hyviä miehiä, he tajuavat helposti, mitä tässä ketjussa puhutaan, koska ovat oikeasti itsekin järjestäneet ne lapsen synttärit joskus, ja tietävät, miten paljon suunnittelua ne vaativat. Hyvät miehet eivät esitä tyhmää, vaan tekevät ja ottavat vastuuta. Ja heitä tarvitaan.
Huono mies on tietysti parisuhteessa pelkkä rasite. Siksi huono mies jää yksin, eikä ymmärrä miksi.
Eli se hyvä mies on sellainen, joka tekee just kuten vaimo käskee? Ja vain vaimon mielipide ja menettelytapa asiassa kuin asiassa on se oikea?
Ei vaan hyvä mies on semmoinen, jota ei tarvitse käskeä vaan se osaa tehdä ihan oma-aloitteisestikin.
Meillä oli sellainen työnjako, että mies teki kauppareissut. Aina. En puuttunut ollenkaan, paitsi pyysin tietyt ruokatarpeet tuomaan, koska minä valmistin ruoan. Mies pääsääntöisesti ulkoili lasten kanssa, koska en pidä yhtään hiekkalaatikon reunalla istumisesta. Kaikki muu oli sitten mun heiniä. Siis ihan kaikki laskujen maksamisesta viemäreiden avaamiseen. Eihän se ihan tasan mennyt ja meillä oli kaksi eri terapioita tarvitsevaa lasta, joten kuormitusta silläkin tavalla enemmän. Eihän se sitten kovin hyvin mennyt ja lopulta kyykkäsin pahasti. Olis pitänyt työllistää miestä enemmän, mutta kun en jaksanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perhepäivään ei ole kenelläkään velvoitetta osallistua ja lapset voivat harrastaa esim. lukemista tai muuta, jota voi tehdä kotona tai itsenäisesti muuten.
Ja sen viesti kyllä kuuluu: vanhempia ei kiinnosta oma lapsi. On tosi kiva katsella miten muiden vanhempia kiinnostaa ja he kyllä osallistuvat tuollaisiin päiviin, vievät harrastuksiin ja tulevat katsomaan harrastukseen liittyviä tapahtumia, mutta omat vanhemmat eivät jaksa sen vertaa välittää.
Näinpä. Itselläni kaikuu varmaan ikuisesti äitini kommentti että "enhän minä sitä koulua käy" kun kysyin häneltä meinaako taaskaan mennä vanhempainiltaan. Enpä sen jälkeen enää kysellyt, viesti tuli selväksi.
1) protesti syntyi siitä, että kuviteltu totuus ja kirjanpito eivät täsmänneet. Ensimmäinen reaktio, meillä kaikilla, on näissä tilanteissa epäusko ja puolustusmekanismi. Luonnollisesti myös huijaamisesta epäiltiin.
2) yllättävän tasaisesti, sillä tarkoitin että tehtävätyypeittäin työt jakautuivat yllättävän tasaisesti. Ei niin, että vain toinen hoitaa ruokahuoltoa ja toinen siivousta.