Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Hyvä esimerkki siitä kun jätin vaan "metatyöt" tekemättä

kyllästynyt
18.04.2022 |

Kun nehän on vain naisten keksimiä turhakkeita tai vähintäänkin hoituu ihan itsellään siinä arjessa, ilman sen suurempaa ajattelua tai ponnistelua.

No. Tänään kysyin mieheltä miten seuraavat asiat on hoidettu tai hoidetaan:

Lapsen synttäreiden järjestäminen

Lapsen ilmoittaminen harrastukseen, sinne tutustuminen, varusteiden hankinta

Koulun yhteiseen perhepäivään osallistuminen

Kevätvaatteiden ja kenkien hankinta

Toisen lapsen peliturnaukseen osallistuminen

Mies oli ihan ihmeissään. Miksi nyt vasta sanot? Ei hän nyt voi siksi ja täksi yhtäkkiä muuttua. Kai ne sit jotenkin järjestyy. Ei hän osaa sanoa tai luvata voiko hoitaa.

Niin, et sillai. Kyllä miehet hoitaa!

Kommentit (2456)

Vierailija
421/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metatyö on samaa kuin suunnittelu. Kyllähän työelämässäkin maksetaan enemmän palkkaa niille, jotka suunnittelevat tai johtavat. Joten tässä mielessä metatyön eli suunnittelu ja johtaminen on raskaampaa ja sitä kuuluu arvostaa myös yksityiselämässä. Muuttuisikohan tämäkin keskustelu erilaiseksi, jos metatyön sijaan puhuttaisiin perheen johtamisesta? Johtaja huolehtii kokonaisvaltaisesti, että kaikilla perheenjäsenillä on resurssit kunnossa (ruokaa, vaatteita, koulutus, terveys, virikkeitä) ja talous pysyy tasapainossa, lisäksi huolehtii että on strategia ja että sitä kohden mennään suunnitelmallisesti. Harmi vain, että nyky-yhteiskunnassa ei ole varaa palkata suorittavaa porrasta, vaan johtaja joutuu joko itse myös tekemään suorittavat työt tai sitten tarkasti ohjeistamalla antamaan työn perheenjäsenelle.

Metatyöt eivät ole samaa kuin suunnittelu. Metatyöt ovat suunnittelun pohtimista ja tarpeetonta monimutkaistamista.

Naiset haluavat tehdä jokaisesta prosessin (huom, ei projektin) osasta liian pienen WBS:n jota sitten seurataan liian tarkkaan, jolloin kokonaiskuva katoaa. Tuo "tarkasti ohjeistamalla" alleviivaa kuinka pihalla olette.

Jos taas tuo on naisista johtamista niin on hyvin selvää miksi naiset eivät ole johtajia, eivät työelämässä, ei kotona. Mikromanageeraus on suurimpia virheitä joita työelämässä on aikoinaan tehty, ja nyt te otatte sen käyttöön kotona?

Toki, naisten mielestä syntymäpäivä-projektin lisäarvo on siinä, että teema on Lego Star Wars, eikä Transformers. Miehille riittää että lapsi on tyytyväinen.

Kuinka muuten naiset pysyisivät jalustalla,edes kotona kun työelämä ei siihen tarjoa helppoja keinoja.

Metatyöt on nimenomaan sama kuin suunnittelu. Suurinta osaa naisista ei kiinnosta mikä se synttäreiden teema on, kyllä ne lasten toiveista tulee. Jos lapsi haluaa star wars synttärit niin luultavasti lapsi ilahtuu darth wader kakusta enemmän kuin transformerskakusta tai perus mansikkakakusta. Kärjistetysti miehiä taas ei tunnu kiinnostavan ne lasten toiveet, kunhan itse pääsee mahdollisimman helpolla. Tai se, onko ne kengät nyt jalalle terveelliset, onko vaatteet sopivat ja sään mukaiset, tuleeko lapsi ruokittua terveellisesti vai ei. Nämä on niitä asioita joihin se vaikuttaa miten paljon näkee asioiden eteen vaivaa. Helpolla voi päästä, jos ostaa ekat kengät mitkä kaupassa tulee vastaan ja ruuaksi laittaa aina samoja helppoja juttuja, synttäreille kutsuu aina samat tyypit ja tekee samat kakut. Kyllä niinkin saa lapsen pidettyä hengissä ei sillä, mutta keskivertoäiti haluaa tarjota lapsilleen muutakin kuin minimin.

Höpöhöpö. Se on naisten projeti se synttäri. Miehet kyllä kuuntelevat lapsiaan ja hommaavat Star Wars kakun jos lapsi, huom: lapsi, sellaista toivoo ja se on toteutettavissa.

Kengät ja vaatteet ja ruoka.... voi pientä, nuo on normaalia elämää. Naiset edelleen metatyöskentelee niissä VAIN siltä osuudelta että teidän on pakko saada sävyt kohilleen sen teidän päiväkotibestiksen kanssa. Sillä  ei ole lapsille mitään merkitystä, ainoastaan äideille.

Joo mee nyt pois, miksi edes oot tässä keskustelussa? Minä, nainen, jolla ei ole omia lapsia jostain ihmeen syystä ymmärrän miksi on tärkeää että lapsella on kivat synttärit. Sinä et. Ei ole kukaan muu puhunut värisävyistä kuin sinä.

Itse asiassa värisävyt ja vaatteiden yhteensointu on monelle naiselle jopa vauvojen osalta kohtuuttoman tärkeää ja sen saavuttamiseksi käytetään ihan älyttömästi metatyötä. Lapsille riittää vähempi valikoima vaatteita kuin äideille tämä vaan on tosiasia. Esim viime viikolla pidettyjä vaatteita ei voi laittaa lasten päälle, kun nehän pitää päiväkodissa ihan huonoina vanhempina 🙄

Synttäreiden osalta naisilla on tarve suunnitella jos jonkinlaista askartelu ja mahtikakkua ja murehtia siitäkin etukäteen että miten se nyt menee. Keksien valinnastakin tehdään maisterisuoritus. Jos on aikaa - ok ja kiva juttu. Mutta kakun saa fazerilta ja lapsi voi valita keksit hyllystä ja vielä parempaa - tilaisuuden voi järjestää hop lopissa, niin vaikea ymmärtää miksi se on niin rankkaa.

No, luultavasti ne naiset joita ne värisävyt kiinnostaa kovasti eivät pidä sitä vaatteiden valintaa niin kovin rankkana vaan nauttivat siitä, ja ne jotka haluaa leipoa hienoja kakkuja nauttii siitä leipomisesta. Jos joku saa siitä stressin niin se on tosiaan itse aiheutettu. Mutta ei kaikki tee niin, varsinkaan enää sitten kun sitä aikaa ja energiaa ei ole, vaan ihan mieluusti hoitaisi hommat helpoimman kautta. Jonkun vaan pitää ne hoplop synttäritkin muistaa varata ja kutsua vieraat. Ei ole rankkaa yksittäisenä juttuna, pääasiallinen ongelmahan näissä onkin se, että kaikki tämmöinen jää vain toisen vanhemman hoidettavaksi, toinen ei pane tikkua ristiin edes sinne hoploppiin soittoa varten.

Projekteissa on tapana jakaa hommat järkeviin paketteihin.

Myyjän ei kannata sekaantua siihen mitä insinöörit tekevät.

Mutta jos projektiin on tarvittaisiin kaksi insinööriä ja toinen niistä suostuu tekemään vain myyjän töitä niin eihän se homma oikein toimi.

Vierailija
422/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metatyö on samaa kuin suunnittelu. Kyllähän työelämässäkin maksetaan enemmän palkkaa niille, jotka suunnittelevat tai johtavat. Joten tässä mielessä metatyön eli suunnittelu ja johtaminen on raskaampaa ja sitä kuuluu arvostaa myös yksityiselämässä. Muuttuisikohan tämäkin keskustelu erilaiseksi, jos metatyön sijaan puhuttaisiin perheen johtamisesta? Johtaja huolehtii kokonaisvaltaisesti, että kaikilla perheenjäsenillä on resurssit kunnossa (ruokaa, vaatteita, koulutus, terveys, virikkeitä) ja talous pysyy tasapainossa, lisäksi huolehtii että on strategia ja että sitä kohden mennään suunnitelmallisesti. Harmi vain, että nyky-yhteiskunnassa ei ole varaa palkata suorittavaa porrasta, vaan johtaja joutuu joko itse myös tekemään suorittavat työt tai sitten tarkasti ohjeistamalla antamaan työn perheenjäsenelle.

Metatyöt eivät ole samaa kuin suunnittelu. Metatyöt ovat suunnittelun pohtimista ja tarpeetonta monimutkaistamista.

Naiset haluavat tehdä jokaisesta prosessin (huom, ei projektin) osasta liian pienen WBS:n jota sitten seurataan liian tarkkaan, jolloin kokonaiskuva katoaa. Tuo "tarkasti ohjeistamalla" alleviivaa kuinka pihalla olette.

Jos taas tuo on naisista johtamista niin on hyvin selvää miksi naiset eivät ole johtajia, eivät työelämässä, ei kotona. Mikromanageeraus on suurimpia virheitä joita työelämässä on aikoinaan tehty, ja nyt te otatte sen käyttöön kotona?

Toki, naisten mielestä syntymäpäivä-projektin lisäarvo on siinä, että teema on Lego Star Wars, eikä Transformers. Miehille riittää että lapsi on tyytyväinen.

Kuinka muuten naiset pysyisivät jalustalla,edes kotona kun työelämä ei siihen tarjoa helppoja keinoja.

Metatyöt on nimenomaan sama kuin suunnittelu. Suurinta osaa naisista ei kiinnosta mikä se synttäreiden teema on, kyllä ne lasten toiveista tulee. Jos lapsi haluaa star wars synttärit niin luultavasti lapsi ilahtuu darth wader kakusta enemmän kuin transformerskakusta tai perus mansikkakakusta. Kärjistetysti miehiä taas ei tunnu kiinnostavan ne lasten toiveet, kunhan itse pääsee mahdollisimman helpolla. Tai se, onko ne kengät nyt jalalle terveelliset, onko vaatteet sopivat ja sään mukaiset, tuleeko lapsi ruokittua terveellisesti vai ei. Nämä on niitä asioita joihin se vaikuttaa miten paljon näkee asioiden eteen vaivaa. Helpolla voi päästä, jos ostaa ekat kengät mitkä kaupassa tulee vastaan ja ruuaksi laittaa aina samoja helppoja juttuja, synttäreille kutsuu aina samat tyypit ja tekee samat kakut. Kyllä niinkin saa lapsen pidettyä hengissä ei sillä, mutta keskivertoäiti haluaa tarjota lapsilleen muutakin kuin minimin.

Höpöhöpö. Se on naisten projeti se synttäri. Miehet kyllä kuuntelevat lapsiaan ja hommaavat Star Wars kakun jos lapsi, huom: lapsi, sellaista toivoo ja se on toteutettavissa.

Kengät ja vaatteet ja ruoka.... voi pientä, nuo on normaalia elämää. Naiset edelleen metatyöskentelee niissä VAIN siltä osuudelta että teidän on pakko saada sävyt kohilleen sen teidän päiväkotibestiksen kanssa. Sillä  ei ole lapsille mitään merkitystä, ainoastaan äideille.

Joo mee nyt pois, miksi edes oot tässä keskustelussa? Minä, nainen, jolla ei ole omia lapsia jostain ihmeen syystä ymmärrän miksi on tärkeää että lapsella on kivat synttärit. Sinä et. Ei ole kukaan muu puhunut värisävyistä kuin sinä.

Itse asiassa värisävyt ja vaatteiden yhteensointu on monelle naiselle jopa vauvojen osalta kohtuuttoman tärkeää ja sen saavuttamiseksi käytetään ihan älyttömästi metatyötä. Lapsille riittää vähempi valikoima vaatteita kuin äideille tämä vaan on tosiasia. Esim viime viikolla pidettyjä vaatteita ei voi laittaa lasten päälle, kun nehän pitää päiväkodissa ihan huonoina vanhempina 🙄

Synttäreiden osalta naisilla on tarve suunnitella jos jonkinlaista askartelu ja mahtikakkua ja murehtia siitäkin etukäteen että miten se nyt menee. Keksien valinnastakin tehdään maisterisuoritus. Jos on aikaa - ok ja kiva juttu. Mutta kakun saa fazerilta ja lapsi voi valita keksit hyllystä ja vielä parempaa - tilaisuuden voi järjestää hop lopissa, niin vaikea ymmärtää miksi se on niin rankkaa.

Jos me oltaisiin järjestetty lasten synttärin Hoplopissa, niin niiden järjestäminen olisi ollut todella työlästä ja kallista. Sitä varten olisi pitänyt vuokrata pikkubussi kuljettajineen ja varata aikaa aamuvarhaisesta iltamyöhään. Sen homman olisin voinut antaa kokonaan miehelle, minulle päivä väsymystä itkevän lapsilaum

an kanssa olisi ollut liian rasittava.

Et ole nainen

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
423/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metatyö on samaa kuin suunnittelu. Kyllähän työelämässäkin maksetaan enemmän palkkaa niille, jotka suunnittelevat tai johtavat. Joten tässä mielessä metatyön eli suunnittelu ja johtaminen on raskaampaa ja sitä kuuluu arvostaa myös yksityiselämässä. Muuttuisikohan tämäkin keskustelu erilaiseksi, jos metatyön sijaan puhuttaisiin perheen johtamisesta? Johtaja huolehtii kokonaisvaltaisesti, että kaikilla perheenjäsenillä on resurssit kunnossa (ruokaa, vaatteita, koulutus, terveys, virikkeitä) ja talous pysyy tasapainossa, lisäksi huolehtii että on strategia ja että sitä kohden mennään suunnitelmallisesti. Harmi vain, että nyky-yhteiskunnassa ei ole varaa palkata suorittavaa porrasta, vaan johtaja joutuu joko itse myös tekemään suorittavat työt tai sitten tarkasti ohjeistamalla antamaan työn perheenjäsenelle.

Metatyöt eivät ole samaa kuin suunnittelu. Metatyöt ovat suunnittelun pohtimista ja tarpeetonta monimutkaistamista.

Naiset haluavat tehdä jokaisesta prosessin (huom, ei projektin) osasta liian pienen WBS:n jota sitten seurataan liian tarkkaan, jolloin kokonaiskuva katoaa. Tuo "tarkasti ohjeistamalla" alleviivaa kuinka pihalla olette.

Jos taas tuo on naisista johtamista niin on hyvin selvää miksi naiset eivät ole johtajia, eivät työelämässä, ei kotona. Mikromanageeraus on suurimpia virheitä joita työelämässä on aikoinaan tehty, ja nyt te otatte sen käyttöön kotona?

Toki, naisten mielestä syntymäpäivä-projektin lisäarvo on siinä, että teema on Lego Star Wars, eikä Transformers. Miehille riittää että lapsi on tyytyväinen.

Kuinka muuten naiset pysyisivät jalustalla,edes kotona kun työelämä ei siihen tarjoa helppoja keinoja.

Metatyöt on nimenomaan sama kuin suunnittelu. Suurinta osaa naisista ei kiinnosta mikä se synttäreiden teema on, kyllä ne lasten toiveista tulee. Jos lapsi haluaa star wars synttärit niin luultavasti lapsi ilahtuu darth wader kakusta enemmän kuin transformerskakusta tai perus mansikkakakusta. Kärjistetysti miehiä taas ei tunnu kiinnostavan ne lasten toiveet, kunhan itse pääsee mahdollisimman helpolla. Tai se, onko ne kengät nyt jalalle terveelliset, onko vaatteet sopivat ja sään mukaiset, tuleeko lapsi ruokittua terveellisesti vai ei. Nämä on niitä asioita joihin se vaikuttaa miten paljon näkee asioiden eteen vaivaa. Helpolla voi päästä, jos ostaa ekat kengät mitkä kaupassa tulee vastaan ja ruuaksi laittaa aina samoja helppoja juttuja, synttäreille kutsuu aina samat tyypit ja tekee samat kakut. Kyllä niinkin saa lapsen pidettyä hengissä ei sillä, mutta keskivertoäiti haluaa tarjota lapsilleen muutakin kuin minimin.

Höpöhöpö. Se on naisten projeti se synttäri. Miehet kyllä kuuntelevat lapsiaan ja hommaavat Star Wars kakun jos lapsi, huom: lapsi, sellaista toivoo ja se on toteutettavissa.

Kengät ja vaatteet ja ruoka.... voi pientä, nuo on normaalia elämää. Naiset edelleen metatyöskentelee niissä VAIN siltä osuudelta että teidän on pakko saada sävyt kohilleen sen teidän päiväkotibestiksen kanssa. Sillä  ei ole lapsille mitään merkitystä, ainoastaan äideille.

Joo mee nyt pois, miksi edes oot tässä keskustelussa? Minä, nainen, jolla ei ole omia lapsia jostain ihmeen syystä ymmärrän miksi on tärkeää että lapsella on kivat synttärit. Sinä et. Ei ole kukaan muu puhunut värisävyistä kuin sinä.

Itse asiassa värisävyt ja vaatteiden yhteensointu on monelle naiselle jopa vauvojen osalta kohtuuttoman tärkeää ja sen saavuttamiseksi käytetään ihan älyttömästi metatyötä. Lapsille riittää vähempi valikoima vaatteita kuin äideille tämä vaan on tosiasia. Esim viime viikolla pidettyjä vaatteita ei voi laittaa lasten päälle, kun nehän pitää päiväkodissa ihan huonoina vanhempina 🙄

Synttäreiden osalta naisilla on tarve suunnitella jos jonkinlaista askartelu ja mahtikakkua ja murehtia siitäkin etukäteen että miten se nyt menee. Keksien valinnastakin tehdään maisterisuoritus. Jos on aikaa - ok ja kiva juttu. Mutta kakun saa fazerilta ja lapsi voi valita keksit hyllystä ja vielä parempaa - tilaisuuden voi järjestää hop lopissa, niin vaikea ymmärtää miksi se on niin rankkaa.

No, luultavasti ne naiset joita ne värisävyt kiinnostaa kovasti eivät pidä sitä vaatteiden valintaa niin kovin rankkana vaan nauttivat siitä, ja ne jotka haluaa leipoa hienoja kakkuja nauttii siitä leipomisesta. Jos joku saa siitä stressin niin se on tosiaan itse aiheutettu. Mutta ei kaikki tee niin, varsinkaan enää sitten kun sitä aikaa ja energiaa ei ole, vaan ihan mieluusti hoitaisi hommat helpoimman kautta. Jonkun vaan pitää ne hoplop synttäritkin muistaa varata ja kutsua vieraat. Ei ole rankkaa yksittäisenä juttuna, pääasiallinen ongelmahan näissä onkin se, että kaikki tämmöinen jää vain toisen vanhemman hoidettavaksi, toinen ei pane tikkua ristiin edes sinne hoploppiin soittoa varten.

Projekteissa on tapana jakaa hommat järkeviin paketteihin.

Myyjän ei kannata sekaantua siihen mitä insinöörit tekevät.

Vttu miltä kuulostit. Ehkä sun ei kannattais sekaantua aivollisten ihmisten juttuihin.

Vierailija
424/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jotenkin ihan absurdeja nämä oletettavasti miesten kirjoitukset tässä ketjussa. Koko ajan koitetaan harhauttaa aihetta johonkin ihan ihme suuntiin, että synttäreiden järjestämisessä olisi tärkeintä että on joku hieno teema, kun oikeasti kyse on siitä ettei mies saa aikaan edes niitä perus ilmapallo+onginta+kakku-synttäreitä. Siis ne miehet, joita tämä ongelma koskee, toki on paljon sellaisia jotka tähän pystyy.

Ihmeellistä öyhöttämistä jostain naisten kilpavarustelusta, vaikka kyse on ihan erillisestä ilmiöstä. Varmaan siis puhdasta trollausta suurin osa, mutta jotenkin turhauttavaa, ettei mistään asiasta voi olla järkevää keskustelua kun puolet keskustelijoista on tuota luokkaa.

Vierailija
425/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metatyö on samaa kuin suunnittelu. Kyllähän työelämässäkin maksetaan enemmän palkkaa niille, jotka suunnittelevat tai johtavat. Joten tässä mielessä metatyön eli suunnittelu ja johtaminen on raskaampaa ja sitä kuuluu arvostaa myös yksityiselämässä. Muuttuisikohan tämäkin keskustelu erilaiseksi, jos metatyön sijaan puhuttaisiin perheen johtamisesta? Johtaja huolehtii kokonaisvaltaisesti, että kaikilla perheenjäsenillä on resurssit kunnossa (ruokaa, vaatteita, koulutus, terveys, virikkeitä) ja talous pysyy tasapainossa, lisäksi huolehtii että on strategia ja että sitä kohden mennään suunnitelmallisesti. Harmi vain, että nyky-yhteiskunnassa ei ole varaa palkata suorittavaa porrasta, vaan johtaja joutuu joko itse myös tekemään suorittavat työt tai sitten tarkasti ohjeistamalla antamaan työn perheenjäsenelle.

Metatyöt eivät ole samaa kuin suunnittelu. Metatyöt ovat suunnittelun pohtimista ja tarpeetonta monimutkaistamista.

Naiset haluavat tehdä jokaisesta prosessin (huom, ei projektin) osasta liian pienen WBS:n jota sitten seurataan liian tarkkaan, jolloin kokonaiskuva katoaa. Tuo "tarkasti ohjeistamalla" alleviivaa kuinka pihalla olette.

Jos taas tuo on naisista johtamista niin on hyvin selvää miksi naiset eivät ole johtajia, eivät työelämässä, ei kotona. Mikromanageeraus on suurimpia virheitä joita työelämässä on aikoinaan tehty, ja nyt te otatte sen käyttöön kotona?

Toki, naisten mielestä syntymäpäivä-projektin lisäarvo on siinä, että teema on Lego Star Wars, eikä Transformers. Miehille riittää että lapsi on tyytyväinen.

Kuinka muuten naiset pysyisivät jalustalla,edes kotona kun työelämä ei siihen tarjoa helppoja keinoja.

Metatyöt on nimenomaan sama kuin suunnittelu. Suurinta osaa naisista ei kiinnosta mikä se synttäreiden teema on, kyllä ne lasten toiveista tulee. Jos lapsi haluaa star wars synttärit niin luultavasti lapsi ilahtuu darth wader kakusta enemmän kuin transformerskakusta tai perus mansikkakakusta. Kärjistetysti miehiä taas ei tunnu kiinnostavan ne lasten toiveet, kunhan itse pääsee mahdollisimman helpolla. Tai se, onko ne kengät nyt jalalle terveelliset, onko vaatteet sopivat ja sään mukaiset, tuleeko lapsi ruokittua terveellisesti vai ei. Nämä on niitä asioita joihin se vaikuttaa miten paljon näkee asioiden eteen vaivaa. Helpolla voi päästä, jos ostaa ekat kengät mitkä kaupassa tulee vastaan ja ruuaksi laittaa aina samoja helppoja juttuja, synttäreille kutsuu aina samat tyypit ja tekee samat kakut. Kyllä niinkin saa lapsen pidettyä hengissä ei sillä, mutta keskivertoäiti haluaa tarjota lapsilleen muutakin kuin minimin.

Höpöhöpö. Se on naisten projeti se synttäri. Miehet kyllä kuuntelevat lapsiaan ja hommaavat Star Wars kakun jos lapsi, huom: lapsi, sellaista toivoo ja se on toteutettavissa.

Kengät ja vaatteet ja ruoka.... voi pientä, nuo on normaalia elämää. Naiset edelleen metatyöskentelee niissä VAIN siltä osuudelta että teidän on pakko saada sävyt kohilleen sen teidän päiväkotibestiksen kanssa. Sillä  ei ole lapsille mitään merkitystä, ainoastaan äideille.

Joo mee nyt pois, miksi edes oot tässä keskustelussa? Minä, nainen, jolla ei ole omia lapsia jostain ihmeen syystä ymmärrän miksi on tärkeää että lapsella on kivat synttärit. Sinä et. Ei ole kukaan muu puhunut värisävyistä kuin sinä.

Itse asiassa värisävyt ja vaatteiden yhteensointu on monelle naiselle jopa vauvojen osalta kohtuuttoman tärkeää ja sen saavuttamiseksi käytetään ihan älyttömästi metatyötä. Lapsille riittää vähempi valikoima vaatteita kuin äideille tämä vaan on tosiasia. Esim viime viikolla pidettyjä vaatteita ei voi laittaa lasten päälle, kun nehän pitää päiväkodissa ihan huonoina vanhempina 🙄

Synttäreiden osalta naisilla on tarve suunnitella jos jonkinlaista askartelu ja mahtikakkua ja murehtia siitäkin etukäteen että miten se nyt menee. Keksien valinnastakin tehdään maisterisuoritus. Jos on aikaa - ok ja kiva juttu. Mutta kakun saa fazerilta ja lapsi voi valita keksit hyllystä ja vielä parempaa - tilaisuuden voi järjestää hop lopissa, niin vaikea ymmärtää miksi se on niin rankkaa.

No, luultavasti ne naiset joita ne värisävyt kiinnostaa kovasti eivät pidä sitä vaatteiden valintaa niin kovin rankkana vaan nauttivat siitä, ja ne jotka haluaa leipoa hienoja kakkuja nauttii siitä leipomisesta. Jos joku saa siitä stressin niin se on tosiaan itse aiheutettu. Mutta ei kaikki tee niin, varsinkaan enää sitten kun sitä aikaa ja energiaa ei ole, vaan ihan mieluusti hoitaisi hommat helpoimman kautta. Jonkun vaan pitää ne hoplop synttäritkin muistaa varata ja kutsua vieraat. Ei ole rankkaa yksittäisenä juttuna, pääasiallinen ongelmahan näissä onkin se, että kaikki tämmöinen jää vain toisen vanhemman hoidettavaksi, toinen ei pane tikkua ristiin edes sinne hoploppiin soittoa varten.

Eli mitään vaivaa metatöistä ei ole, mutta ihan periaatteesta pitää valittaa. Meilläkin on töissä näitä (sekä miehiä että naisia). Valivali.

Vierailija
426/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metatyö on samaa kuin suunnittelu. Kyllähän työelämässäkin maksetaan enemmän palkkaa niille, jotka suunnittelevat tai johtavat. Joten tässä mielessä metatyön eli suunnittelu ja johtaminen on raskaampaa ja sitä kuuluu arvostaa myös yksityiselämässä. Muuttuisikohan tämäkin keskustelu erilaiseksi, jos metatyön sijaan puhuttaisiin perheen johtamisesta? Johtaja huolehtii kokonaisvaltaisesti, että kaikilla perheenjäsenillä on resurssit kunnossa (ruokaa, vaatteita, koulutus, terveys, virikkeitä) ja talous pysyy tasapainossa, lisäksi huolehtii että on strategia ja että sitä kohden mennään suunnitelmallisesti. Harmi vain, että nyky-yhteiskunnassa ei ole varaa palkata suorittavaa porrasta, vaan johtaja joutuu joko itse myös tekemään suorittavat työt tai sitten tarkasti ohjeistamalla antamaan työn perheenjäsenelle.

Metatyöt eivät ole samaa kuin suunnittelu. Metatyöt ovat suunnittelun pohtimista ja tarpeetonta monimutkaistamista.

Naiset haluavat tehdä jokaisesta prosessin (huom, ei projektin) osasta liian pienen WBS:n jota sitten seurataan liian tarkkaan, jolloin kokonaiskuva katoaa. Tuo "tarkasti ohjeistamalla" alleviivaa kuinka pihalla olette.

Jos taas tuo on naisista johtamista niin on hyvin selvää miksi naiset eivät ole johtajia, eivät työelämässä, ei kotona. Mikromanageeraus on suurimpia virheitä joita työelämässä on aikoinaan tehty, ja nyt te otatte sen käyttöön kotona?

Toki, naisten mielestä syntymäpäivä-projektin lisäarvo on siinä, että teema on Lego Star Wars, eikä Transformers. Miehille riittää että lapsi on tyytyväinen.

Kuinka muuten naiset pysyisivät jalustalla,edes kotona kun työelämä ei siihen tarjoa helppoja keinoja.

Metatyöt on nimenomaan sama kuin suunnittelu. Suurinta osaa naisista ei kiinnosta mikä se synttäreiden teema on, kyllä ne lasten toiveista tulee. Jos lapsi haluaa star wars synttärit niin luultavasti lapsi ilahtuu darth wader kakusta enemmän kuin transformerskakusta tai perus mansikkakakusta. Kärjistetysti miehiä taas ei tunnu kiinnostavan ne lasten toiveet, kunhan itse pääsee mahdollisimman helpolla. Tai se, onko ne kengät nyt jalalle terveelliset, onko vaatteet sopivat ja sään mukaiset, tuleeko lapsi ruokittua terveellisesti vai ei. Nämä on niitä asioita joihin se vaikuttaa miten paljon näkee asioiden eteen vaivaa. Helpolla voi päästä, jos ostaa ekat kengät mitkä kaupassa tulee vastaan ja ruuaksi laittaa aina samoja helppoja juttuja, synttäreille kutsuu aina samat tyypit ja tekee samat kakut. Kyllä niinkin saa lapsen pidettyä hengissä ei sillä, mutta keskivertoäiti haluaa tarjota lapsilleen muutakin kuin minimin.

Höpöhöpö. Se on naisten projeti se synttäri. Miehet kyllä kuuntelevat lapsiaan ja hommaavat Star Wars kakun jos lapsi, huom: lapsi, sellaista toivoo ja se on toteutettavissa.

Kengät ja vaatteet ja ruoka.... voi pientä, nuo on normaalia elämää. Naiset edelleen metatyöskentelee niissä VAIN siltä osuudelta että teidän on pakko saada sävyt kohilleen sen teidän päiväkotibestiksen kanssa. Sillä  ei ole lapsille mitään merkitystä, ainoastaan äideille.

Joo mee nyt pois, miksi edes oot tässä keskustelussa? Minä, nainen, jolla ei ole omia lapsia jostain ihmeen syystä ymmärrän miksi on tärkeää että lapsella on kivat synttärit. Sinä et. Ei ole kukaan muu puhunut värisävyistä kuin sinä.

Itse asiassa värisävyt ja vaatteiden yhteensointu on monelle naiselle jopa vauvojen osalta kohtuuttoman tärkeää ja sen saavuttamiseksi käytetään ihan älyttömästi metatyötä. Lapsille riittää vähempi valikoima vaatteita kuin äideille tämä vaan on tosiasia. Esim viime viikolla pidettyjä vaatteita ei voi laittaa lasten päälle, kun nehän pitää päiväkodissa ihan huonoina vanhempina 🙄

Synttäreiden osalta naisilla on tarve suunnitella jos jonkinlaista askartelu ja mahtikakkua ja murehtia siitäkin etukäteen että miten se nyt menee. Keksien valinnastakin tehdään maisterisuoritus. Jos on aikaa - ok ja kiva juttu. Mutta kakun saa fazerilta ja lapsi voi valita keksit hyllystä ja vielä parempaa - tilaisuuden voi järjestää hop lopissa, niin vaikea ymmärtää miksi se on niin rankkaa.

Jos me oltaisiin järjestetty lasten synttärin Hoplopissa, niin niiden järjestäminen olisi ollut todella työlästä ja kallista. Sitä varten olisi pitänyt vuokrata pikkubussi kuljettajineen ja varata aikaa aamuvarhaisesta iltamyöhään. Sen homman olisin voinut antaa kokonaan miehelle, minulle päivä väsymystä itkevän lapsilaum

an kanssa olisi ollut liian rasittava.

Et ole nainen

Miksi väität noin?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
427/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin ihan absurdeja nämä oletettavasti miesten kirjoitukset tässä ketjussa. Koko ajan koitetaan harhauttaa aihetta johonkin ihan ihme suuntiin, että synttäreiden järjestämisessä olisi tärkeintä että on joku hieno teema, kun oikeasti kyse on siitä ettei mies saa aikaan edes niitä perus ilmapallo+onginta+kakku-synttäreitä. Siis ne miehet, joita tämä ongelma koskee, toki on paljon sellaisia jotka tähän pystyy.

Ihmeellistä öyhöttämistä jostain naisten kilpavarustelusta, vaikka kyse on ihan erillisestä ilmiöstä. Varmaan siis puhdasta trollausta suurin osa, mutta jotenkin turhauttavaa, ettei mistään asiasta voi olla järkevää keskustelua kun puolet keskustelijoista on tuota luokkaa.

Synttärit lapsille: kauppareissun yhteydessä kakku kaupasta, popcornia, sipsejä, karkkeja (ja porkkanaa nipottajille), ilmapalloa. Kutsu Facebookin kautta muutamalle parhaimmalle kaverille. Aikaa kului alle 5 min, mutta tottakai tämä on aivan liian raskasta. Miten ihmeessä ihmiset ikinä selviävät näin haastavista töistä.

Vierailija
428/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin ihan absurdeja nämä oletettavasti miesten kirjoitukset tässä ketjussa. Koko ajan koitetaan harhauttaa aihetta johonkin ihan ihme suuntiin, että synttäreiden järjestämisessä olisi tärkeintä että on joku hieno teema, kun oikeasti kyse on siitä ettei mies saa aikaan edes niitä perus ilmapallo+onginta+kakku-synttäreitä. Siis ne miehet, joita tämä ongelma koskee, toki on paljon sellaisia jotka tähän pystyy.

Ihmeellistä öyhöttämistä jostain naisten kilpavarustelusta, vaikka kyse on ihan erillisestä ilmiöstä. Varmaan siis puhdasta trollausta suurin osa, mutta jotenkin turhauttavaa, ettei mistään asiasta voi olla järkevää keskustelua kun puolet keskustelijoista on tuota luokkaa.

Synttärit lapsille: kauppareissun yhteydessä kakku kaupasta, popcornia, sipsejä, karkkeja (ja porkkanaa nipottajille), ilmapalloa. Kutsu Facebookin kautta muutamalle parhaimmalle kaverille. Aikaa kului alle 5 min, mutta tottakai tämä on aivan liian raskasta. Miten ihmeessä ihmiset ikinä selviävät näin haastavista töistä.

Tuo kutsuminen meni sinulla pieleen. Sinä ilmeisesti kutsut lapsesi synttäreille vain omia kavereitasi, mutta ei heistäkään kaikki käy päivittäin facebookissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
429/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minä aloin jättää metatöitä miehen vastuulle pari vuotta sitten. Mies on alkanut oma-aloitteisesti pitää mielessä tiettyjä asioita jo, ja tiedostaa metatöiden olemassaoloa. Tulos: hän on ekaa kertaa elämässään uupunut. Tavallaan minua säälittää hänen uupumus, mutta toisaalta minä olen aiemmin yksin kärsinyt vaan uupumuksesta, unettomista öistä jne.

Minä jätin miehen vastuulle ruokahuollon. Se kokkaa paremmin kuin minä, sillä on enemmän aikaa siihen (on etätöissä eli ei työmatkoja) ja minun ruuat ei tahdo kelvata sille. Kyllä se on ihan tajunnut minkälainen homma siinä on, ja muistaa kyllä valittaa aiheesta. Autan toki aina silloin tällöin. Minä hoidan monta muuta juttua sitten. Ihan reilu jako, kumpikin jopa tajuaa että toinen oikeasti tekee perheen eteen juttuja. Tosin edelleen mies tuntuu olevan sitä mieltä, että on minun "omaa aikaa" ja harrastus hankkia lapsille vaatteet ja tavarat ja myydä entiset kirppiksillä. Osin ehkä onkin, mutta ei vaan aina jaksaisi. Vähän sama kuin se ruuanlaitto miehellä.

Vierailija
430/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metatyö ei tarkoita mitään. Se tarkoittaa ainoastaan sitä, että laiska töitänsä luettelee. Meneehän siinä päivä jos toinenkin kun koko ajan luettelee ja laskee mitä kaikkea vielä pitäisikään tehdä. :)

Mies:

- ajaa töihin

Nainen:

- suunnittelee millaisilla kengillä on paras ajaa

- valitsee ajo-asun sellaiseksi että puhallusratsian tai pysäytyksen tullessa hänen on optimaalisinta näyttää vähän paljasta pintaa, ollen kuitenkin kiltti, viaton kotiäiti

- pohtii auton pesua ja sen vaikutuksia työmatkan kustannuksiin

- pohtii millaisella avainrenkaalla autonavaimet löytyvät helpoiten, ne kun ovat kovin usein kateissa kun nainen ei muista mihin ne on laittanut (miehen vika)

lista jatkuu ja jatkuu, hän myöhästyi töistä ja se on miehen vika, mies ei osallistunut metatöihin.

Mitä ihmettä minä oikein luen? Millaisen ihmisen näppäimistöltä tulee tällaista tarinaa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
431/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi olen sinkkumies niin ei ole mitään metatöitä. Voin keskittyä täysillä oikeisiin töihini ja vapaa-aikani on rentouttavaa.

On sinulla. Et vain kiinnitä niihin huomiota, koska sinulla ei ole kumppania joka kasaa ne kaikki sinun tehtäväksesi koko ajan.

Olen myös sinkkumies, mutta eri kuin jolle vastasit. Ja ei niitä metatöitä tosiaan ole. Ainakaan tässä ketjussa ei ole mainittu vielä yhtäkään asiaa, mitä minun pitäisi erikseen miettiä ja suunnitella.

Veljeni on myös tuollainen sinkkumies jonka tuskin tarvii miettiä ja suunnitella.

Jos vaikka vanhemmat täyttävät pyöreitä vuosia tai on joku muu sukujuhla niin tämä sinkkuveljeni ei ole tainnut kertaakaan huolehtia lahjaa näihin juhliin itse. Osallistuu kyllä jos joku muu sisaruksista soittaa ja kertoo että ollaan suunniteltu lahjaksi asiaa X ja se maksaisi sinun osaltasi Y euroa.

Eli juu ei tartte suunnitella ja pähkäillään lahjoja ym kun muut joutuvat hoitamaan asian sinun puolestasi. Mutta voit olla edelleen ylpeä lokki mutta ei sillä kannata kauheasti leuhkia muille.

Pikkuveljesi osaisi siis ostaa lahjan itsekin, mutta osallistuu kun hänelle soitetaan suunnitelmista?

Miksi muuten ette ota osalliseksi suunnitteluanne, vaan soittelette kertoaksenne miten homma menee? Isosiskon pomotus jäänyt päälle vuosikymmeniksi?

Kyseessä kylläkin isoveli.

Ja kyllä on välillä kysytty ideoita lahjoihin ym. Mutta kun kyse on siitä että hän ei tee oma-aloitteista metatyötä vaan minun pitäisi väkisin pakottaa hänet suunnittelemaan lahjaa. Helpompaa suunnitella itse.

Mutta vastaukseni oli kyllä sille sinkkumiehelle joka ei keksinyt mitään metatyötä elämäänsä. Eli miten olis sukulaisten lahjat? Kyllä kai sinkkumies homma sellaisia?

Olen tuo toinen sinkkumies. Jos menen vanhemmilleni juhliin, niin käyn matkan varrella olevassa kukkakaupassa hakemassa joko kimpun tai ruukkukasvin. Joskus heillä on joku ihan tietty lahjatoive, jonka he tietenkin selkeästi kertovat. Silloin hankin sen. Jos on kyseessä jonkun muun sukulaisen juhlat, menen sinne vanhempieni mukana. Äitini on keraamikko, joten lahjana on silloin joku hänen tekemänsä taulu, vati, kulho tms. 

Kun isäni täytti 75 vuotta, annettiin sisarusten kanssa yhteinen matkalahja. Se päätettiin kyllä yhdessä, eikä niin että siskoni olisi tehnyt "metatyön" ja ilmoittanut minulle rahasumman. Asiasta sovittiin ihan ilman draamaa muun keskustelun lomassa, kun tavattiin muussa yhteydessä. En todellakaan pidä normaalia keskustelua metatyönä. Mutta tätä ketjua lukiessa on alkanut vaikuttaa siltä, että palstamammat uupuvat jopa siitä.

Vierailija
432/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Metatyöt on käytännössä sama asia kuin suunnittelu ja organisointi. Toki niihin voi käyttää kohtuuttoman paljon aikaa ja vaivaa ja vatvoa asioita suotta, mutta toisaalta jos jättää suunnittelematta niin sekin yleensä johtaa suurempaan työn määrään. Esimerkkinä vaikka päiväkotiin hakeminen: jos otat ajoissa selvää milloin ja miten se pitää tehdä, riittää että naputtelee hakemuksen netissä ja saa sitten aikanaan paikan lähipäiväkodista, tieto tulee hyvissä ajoin ja ehtii käydä tutustumassa (riippuu toki myös paikkakunnasta). Jos jättää homman viime tippaan, pitää alkaa soitella päivähoitotoimistoon ja yksityisiin päiväkoteihin, toivoa että saa edes jonkun paikan. Joutuu ehkä siirtämään töihin paluutaan tai ottamaan paikan jostain kauempaa ja hakemaan sitten siirtoa lähipäiväkotiin myöhemmin. Stressaavaa, hankalaa ja lapselle ikävää jos joutuu vaihtamaan päiväkotia. Lasten vaateostoksissa suunnittelulla ja ennakoinnilla säästää jopa merkittäviä summia rahaa jos hyödyntää alet ja kirpparit eikä säntää kauppaan kun ulkona on +10 lämmintä ja viime kevään takki onkin jo aivan liian pieni. Ruokaostoksissa suunnittelu myös yleensä säästää sekä rahaa että aikaa, kun hankkii kerralla useamman päivän ruuat eikä tarvitse joka päivä rampata kaupassa.

Näin, hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Ei niitä talojakaan rakenneta ilman miettimistä ja suunnittelua. Kun kaikki on mietitty ja hankittu valmiiksi, ei tarvitse muuta kuin alkaa rakentamaan. Sitten on näitä puolen/koko valtion kokoisia juttuja, joissa olisi pitänyt jonkun hoitaa metatyö kunnolla. Moni varmaan muistaa Apotin, yhden pahimmista farsseista hinnan ja laadun suhteen. Siinä ollut jotain joo joo -tyyppejä ilman ajattelukykyä hoitamassa hommaa. Jotkut asiat eivät ole sellaisia, mitä voi tehdä juostenkusten ilman että tulee paikkailtavaa paljon. Homekoulut ja -virastot ovat myös jotain, mitkä ovat joo joo -tyyppien aikaansaannosta. Mitäpä sitä omia aivoja rasittamaan, muut korjailkoot sen mitä itse kusee, ainoa metatyö mitä vaivautuu tekemään on se, että huolehtii jonkun muun syylliseksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
433/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvä kun aloittaja puhuu aidasta ja lusmu sovinistit aidan seipäästä. Aloittaja selittää miten nainen joutuu rakentamaan loppumatonta aitaa päivästä toiseen kun toinen istuu peukalo perseestä tekemättä mitään. Vastaan väittäjät inttävät ettei nainen rakenna mitään aitaa, ja jos rakentas, niiin se on turhaa. Vänkyttäjät yrittävät todistaa ettei mitään aitaa ole, vaan on yksi tai kaksi aidan seivästä vain. Ja jokainen seiväs erikseen vähätellään ja mitätöidään, että onpa luuseri nyky ajan laiska nainen kun ei yhtä seivästä ostaa maahan tökätä pystyyn. No miksi se mies ei tee sitä aitaa sitten?

Vierailija
434/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Niin, ja kun mies jättää metsätyöt tekemättä:

-Auton renkaat jää ostamatta ja öljyn vaihto varaamatta

-Talon huoltoon liittyvät seikat jää tekemättä (esim. Ilmastoinnin / ilmalämpöpumpun suodattimen vaihto kerran kuukaudessa)

- vakuutukset jäävät kilpailuttamatta

Tässä nyt ensimmäisen minuutin miesten metatyöt.

Mä teen meillä nämäkin. T: Nainen

Vaikka naimisissa olenkin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
435/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma: Otit ton asian puheeksi -> teit metatyötä. Jätä se metatyö nyt oikeasti tekemättä ja kun asiat on edelleen hoitamatta, älä ota tilanteesta koppia tai "pelasta tilannetta" vaan anna seuraamusten jäädä miehelle edelleenkin ja luotat siihen että se hoitaa. Jos ootte sopinut että sä et hoida niin sitten et oikeasti hoida.

Hyvä kirja aiheesta on Doylen Heikko vahva vaimo. Sä et voi muuttaa miestäsi, mutta oman käytöksesi voit. Jos mies päättää muuttua, koska sä et enää ole mahdollistaja, niin hyvä.

Ja kyllä on muuten vaikea muuttaa itseään :D Huomaan harva se päivä miettiväni asioita jotka eivät minulle kuulu mietittäväksi :D Olen päätynyt muutamaan juurisyyhyn mistä se kohdallani johtuu.

Ensinnäkin persoonakysymys. Tykkään että asiat tehdään kunnolla, ja niitä ei tarvitse sitten pyöritellä jatkuvasti elämässä mukana roikkuen. Vaan tehdään alta pois, ja sitten ollaan kuin ellun kanat.

Vastuunkanto. Olen vastuunkantaja. Jos odotan itse, tai minulta odotetaan vastuunkantoa, niin haluan olla perillä asioista ja tehdä itse ne asiat joista tulee sanomista itseltä tai muilta. En halua kantaa vastuuta toisten tekemisistä tai tekemättä jättämisistä. Kun teen itse, niin kannan vastuun itse, eikä tässä ole minulla mitään ongelmaa. Inhoan vastuunpakoilijoita, joilla ei käsi nouse pystyyn oman virheen merkiksi, ja jotka syyttävät muita omista virheistään. Pystyn ottamaan vastuun vain silloin kun olen itse mokannut.

Epäluottamus. En luota muihin ihmisiin että saisivat asiat hoidettua.

Virheiden pelko. Tai siis lähinnä se että virhe eskaloituu massiiviseksi, vaikka sen olisi voinut välttää sillä että minä olisin hoitanut asian.

Pitkä rupeama sairaan lapsen yksinhuoltajana, jolloin se olin minä joka hoiti kaiken.

Pysrin kyllä aktiivisesti antamaan miehelle vastuun hänen omista asioistaan, ja niistä osista yhteisiä joissa ei  voi sattua mitään massiivista vahinkoa, vaikka jäisivät tekemättä, tai tehtäsiin jotenkin aivan typerällä tai vaikealla tavalla. Enhän minä siitä kärsi, vaan hän itse. 

Sitä paitsi olen huomannut että tie vie molempiin suuntiin. Eli mies ei myöskään saa hyväskää siitä että minä huolehdin. Kun en muistuttele työavaimista enää, niin mies hakee niitä välillä ajellen eestaas kodin ja työpaikan väliä. Kun en muistuta mitä kaupasta pitää tuoda, niin mies ramppaa hakemassa välillä muutamaan kertaan kun jotain jäi. Kun en muistuta oven lukkoon laittamisesta tai katso perään jäikö kahvinkeitin päälle, niin se on mies joka niitä käy varmistelemassa. Eli ei voi saada yhtä hyvää hänkään, että hoitelisin ja muistuttelisin, mutta sitten olisin hoitamatta ja muistuttamatta.

Mulla on sama itsenimuuttamis-projekti menossa. Hyvä esimerkki oli se, että tyttärellä oli luistelua koulussa. Se luki kalenterissa. Ja miehen vuoro hoitaa aamu, kun olin itse töissä. Mä en sanonut koko luistimista yhtään mitään, mutta mä mietin sitä asiaa koko aamun. Mulla oli hirveä kiusaus laittaa muistutusviesti siitä lapselle/miehelle, mutta en laittanut. Yritin ajatella, että luistimien mahdollinen unohtaminen ei oikeasti ole paha asia eikä siitä seuraa kuin hetken mieliharmi jos sitäkään, joten mun ei todellakaan ole minkään valtakunnan tarvetta puuttua. Mutta oli hankalaa. 

Ne oli muistanu ne luistimet. Sekä lapsi että mies. Ja tää osoittaa nyt hyvin sen, että ongelma on oikeasti minussa ja mun halussa pitää langat käsissä ja kontrolloida kaikkea. Mä käytin koko aamun siihen, että mietin asiaa, joka ei kuulunut mulle eikä ollut mun vastuulla. Mä kuormitun sitten siitä että en osaa jakaa vastuuta. Oon ylitunnollinen ja ylivaativa itseäni kohtaan ja just otan kaiken vastuun itelleni. Mutta minä aion muuttua. Oon lukenut myös ton Doylen kirjan. En oo kaikesta samaa mieltä, mutta tunnistan omia käytösmallejani sieltä. 

Vierailija
436/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surettaa lasten/lapsen puolesta jos äiti ei viitsi edes järjestää synttärijuhlia lapselle 🥺

M31

Isät voi järjestää, sehän sujuu miehiltä ihan suunnittelematta.

Jos synttärit tulee ihan yllättäen niin kyllä me miehet niksit keksitään. Lapset paikalle (lapsi laittaa viestiä TikTokilla yms. vastaavalla kavereilleen), olohuoneeseen tuoleja, Woltilla ruokaa. Meillä on varastossa sählymailoja niin voidaan laittaa turnaus pystyyn.

Tuolla tavalla paikalle saadaan murto-osa niistä kavereista, joiden lapsi toivoisi olevan paikalla, mutta tarjoiluihin menee moninkertainen summa siihen verrattuna, jos olisi toimittu suunnitelmallisesti.

Ajoissa suunnittelu säästää aikaa, vaivaa ja rahaa. Siitä on kysymys.

Riippuu. Itse kyllä mielelläni tilaisin naperoille kunnon sushit synttäreiden kunniaksi

Varmasti. Ja kala-allergiset lapsen kaverit kiittää. Ja kaikki lapsethan wasabista tykkää! 😂

Vierailija
437/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olin kotona lasten kanssa heidän ensimmäisen elinvuoden, minkä jälkeen palasin töihin puolison jäädessä koti-isäksi. Näiden kotivuosien aikana hän otti pikku hiljaa haltuunsa lapsiin liittyvät metatyöt. Puoliso on nykyäänkin meistä se, joka tekee vähemmän ansiotyötä, mutta hoitaa vastaavasti lasten kouluasiat, ulkoilu- ja liikuntavarusteet, lääkäri- ja neuvolakäynnit, kokeisiin luvussa ja läksyissä avustamisen, kyläilyjen sopimiset, lahjojen ostot. Minä hoidan synttärivalmistelut ja esim. koulun myyjäisiin leipomiset sekä useimmat vaateostokset ja vaatehuollon. Voin myöntää, että olisin burn outissa, jos tekisin metatyötä enemmän ja siksipä olenkin tarkka, etten tunnollisena persoonana kahmi niitä vastuulleni, siitäkin huolimatta, että puolisoni on usein hajamielinen ja huonomuistinen ja työt saattavat jäädä viime tippaan. Jos näin käy, hän on kuitenkin myös se, joka keksii asiaan ratkaisun. Tämä on ehkä monessa parisuhteessa se kompastuskivi, ettei anneta toiselle täyttä vastuuta ja vapaita käsiä toimia. Toisen toimintatapa voi olla erilainen, mutta se ei tee siitä sen huonompaa. Ja ihmiset myös kehittyy ja mokista oppii! Toisaalta lapsillekin on hyväksi nähdä, miten asiat voi hoitaa monella tapaa; minulta he oppivat järjestelmällisyyttä, kun taas isältään spontaaniutta ja rohkeutta elää hetkessä.

Vierailija
438/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

EI OLE OLEMASSA "METATYÖTÄ"!!!

Kaikessa tekemisessä on aina kyseessä projekti, johon kuuluu TIETENKIN myös aikataulujen suunnittelu ja sen päättäminen kuka tekee mitä tekee. Kyseessä on täysin keinotekoinen ja älytön käsite, joka on kehitetty PELKÄSTÄÄN ihanasti voimaannuttavan epäreiluuden tunteen kokemisen tehostamiseksi.

Jos töitä ei ketä jakamaan/ delegoimaan järkevästi ja tasavertaisesti, on ongelma aivan muualla kuin mielivaltaisessa tavassa määritellä projektiin kuuluville töille uusia hassuja nimiä.

Kyseessä on silloin kommunikaation (=ei puhuta) ja/tai motivaation (=ei huvita) ongelma.

Vierailija
439/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin ihan absurdeja nämä oletettavasti miesten kirjoitukset tässä ketjussa. Koko ajan koitetaan harhauttaa aihetta johonkin ihan ihme suuntiin, että synttäreiden järjestämisessä olisi tärkeintä että on joku hieno teema, kun oikeasti kyse on siitä ettei mies saa aikaan edes niitä perus ilmapallo+onginta+kakku-synttäreitä. Siis ne miehet, joita tämä ongelma koskee, toki on paljon sellaisia jotka tähän pystyy.

Ihmeellistä öyhöttämistä jostain naisten kilpavarustelusta, vaikka kyse on ihan erillisestä ilmiöstä. Varmaan siis puhdasta trollausta suurin osa, mutta jotenkin turhauttavaa, ettei mistään asiasta voi olla järkevää keskustelua kun puolet keskustelijoista on tuota luokkaa.

Synttärit lapsille: kauppareissun yhteydessä kakku kaupasta, popcornia, sipsejä, karkkeja (ja porkkanaa nipottajille), ilmapalloa. Kutsu Facebookin kautta muutamalle parhaimmalle kaverille. Aikaa kului alle 5 min, mutta tottakai tämä on aivan liian raskasta. Miten ihmeessä ihmiset ikinä selviävät näin haastavista töistä.

Tuo kutsuminen meni sinulla pieleen. Sinä ilmeisesti kutsut lapsesi synttäreille vain omia kavereitasi, mutta ei heistäkään kaikki käy päivittäin facebookissa.

Sitten ei tule. Ei maailma siihen kaadu.

Vierailija
440/2456 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metatyö on samaa kuin suunnittelu. Kyllähän työelämässäkin maksetaan enemmän palkkaa niille, jotka suunnittelevat tai johtavat. Joten tässä mielessä metatyön eli suunnittelu ja johtaminen on raskaampaa ja sitä kuuluu arvostaa myös yksityiselämässä. Muuttuisikohan tämäkin keskustelu erilaiseksi, jos metatyön sijaan puhuttaisiin perheen johtamisesta? Johtaja huolehtii kokonaisvaltaisesti, että kaikilla perheenjäsenillä on resurssit kunnossa (ruokaa, vaatteita, koulutus, terveys, virikkeitä) ja talous pysyy tasapainossa, lisäksi huolehtii että on strategia ja että sitä kohden mennään suunnitelmallisesti. Harmi vain, että nyky-yhteiskunnassa ei ole varaa palkata suorittavaa porrasta, vaan johtaja joutuu joko itse myös tekemään suorittavat työt tai sitten tarkasti ohjeistamalla antamaan työn perheenjäsenelle.

Metatyöt eivät ole samaa kuin suunnittelu. Metatyöt ovat suunnittelun pohtimista ja tarpeetonta monimutkaistamista.

Naiset haluavat tehdä jokaisesta prosessin (huom, ei projektin) osasta liian pienen WBS:n jota sitten seurataan liian tarkkaan, jolloin kokonaiskuva katoaa. Tuo "tarkasti ohjeistamalla" alleviivaa kuinka pihalla olette.

Jos taas tuo on naisista johtamista niin on hyvin selvää miksi naiset eivät ole johtajia, eivät työelämässä, ei kotona. Mikromanageeraus on suurimpia virheitä joita työelämässä on aikoinaan tehty, ja nyt te otatte sen käyttöön kotona?

Toki, naisten mielestä syntymäpäivä-projektin lisäarvo on siinä, että teema on Lego Star Wars, eikä Transformers. Miehille riittää että lapsi on tyytyväinen.

Kuinka muuten naiset pysyisivät jalustalla,edes kotona kun työelämä ei siihen tarjoa helppoja keinoja.

Metatyöt on nimenomaan sama kuin suunnittelu. Suurinta osaa naisista ei kiinnosta mikä se synttäreiden teema on, kyllä ne lasten toiveista tulee. Jos lapsi haluaa star wars synttärit niin luultavasti lapsi ilahtuu darth wader kakusta enemmän kuin transformerskakusta tai perus mansikkakakusta. Kärjistetysti miehiä taas ei tunnu kiinnostavan ne lasten toiveet, kunhan itse pääsee mahdollisimman helpolla. Tai se, onko ne kengät nyt jalalle terveelliset, onko vaatteet sopivat ja sään mukaiset, tuleeko lapsi ruokittua terveellisesti vai ei. Nämä on niitä asioita joihin se vaikuttaa miten paljon näkee asioiden eteen vaivaa. Helpolla voi päästä, jos ostaa ekat kengät mitkä kaupassa tulee vastaan ja ruuaksi laittaa aina samoja helppoja juttuja, synttäreille kutsuu aina samat tyypit ja tekee samat kakut. Kyllä niinkin saa lapsen pidettyä hengissä ei sillä, mutta keskivertoäiti haluaa tarjota lapsilleen muutakin kuin minimin.

Höpöhöpö. Se on naisten projeti se synttäri. Miehet kyllä kuuntelevat lapsiaan ja hommaavat Star Wars kakun jos lapsi, huom: lapsi, sellaista toivoo ja se on toteutettavissa.

Kengät ja vaatteet ja ruoka.... voi pientä, nuo on normaalia elämää. Naiset edelleen metatyöskentelee niissä VAIN siltä osuudelta että teidän on pakko saada sävyt kohilleen sen teidän päiväkotibestiksen kanssa. Sillä  ei ole lapsille mitään merkitystä, ainoastaan äideille.

Niin. Metatyöt on normaalia elämää. Asioita jotka on vaan hoidettava jollain tavalla. En ole koskaan kuullut kenestäkään joka haluaa saada sävyt kohdalleen päiväkotibestiksen kanssa, mitä se edes käytännössä tarkoittaa? Miksi kukaan äiti olisi semmoisesta kiinnostunut? Kyllä sitä mietittävää on ihan riittämiin muutenkin, nuo sinun esimerkkisi ovat nyt ihan elämästä vieraantuneita.

Voi kulta pieni, ei se ole metatöitä että kaupassa pitää käydä.

Mutta se on, että osaa ostaa sieltä järkevät ruokatarvikkeet niin, ettei tarvitse käydä heti samana/seuraavana päivänä uudelleen.

Ei ole

Kyllä se nimenomaan juuri sitä on.

Ei ole.

Metatyö on sitä että naiset pohtivat onko mikä 240 jugurttivaihtoehdosta on juuri tänään se kaikkein mieluisin, miehelle riittää että hän kuuli lasten huokaisevan kuinka sama maku alkaa kyllästyttää ja hän ottaa jonkin toisen tällä kertaa.