Hyvä esimerkki siitä kun jätin vaan "metatyöt" tekemättä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi olen sinkkumies niin ei ole mitään metatöitä. Voin keskittyä täysillä oikeisiin töihini ja vapaa-aikani on rentouttavaa.

On sinulla. Et vain kiinnitä niihin huomiota, koska sinulla ei ole kumppania joka kasaa ne kaikki sinun tehtäväksesi koko ajan.

Olen myös sinkkumies, mutta eri kuin jolle vastasit. Ja ei niitä metatöitä tosiaan ole. Ainakaan tässä ketjussa ei ole mainittu vielä yhtäkään asiaa, mitä minun pitäisi erikseen miettiä ja suunnitella.

Veljeni on myös tuollainen sinkkumies jonka tuskin tarvii miettiä ja suunnitella.

Jos vaikka vanhemmat täyttävät pyöreitä vuosia tai on joku muu sukujuhla niin tämä sinkkuveljeni ei ole tainnut kertaakaan huolehtia lahjaa näihin juhliin itse. Osallistuu kyllä jos joku muu sisaruksista soittaa ja kertoo että ollaan suunniteltu lahjaksi asiaa X ja se maksaisi sinun osaltasi Y euroa.

Eli juu ei tartte suunnitella ja pähkäillään lahjoja ym kun muut joutuvat hoitamaan asian sinun puolestasi. Mutta voit olla edelleen ylpeä lokki mutta ei sillä kannata kauheasti leuhkia muille.

Pikkuveljesi osaisi siis ostaa lahjan itsekin, mutta osallistuu kun hänelle soitetaan suunnitelmista?

Miksi muuten ette ota osalliseksi suunnitteluanne, vaan soittelette kertoaksenne miten homma menee? Isosiskon pomotus jäänyt päälle vuosikymmeniksi?

Kyseessä kylläkin isoveli.

Ja kyllä on välillä kysytty ideoita lahjoihin ym. Mutta kun kyse on siitä että hän ei tee oma-aloitteista metatyötä vaan minun pitäisi väkisin pakottaa hänet suunnittelemaan lahjaa. Helpompaa suunnitella itse.

Mutta vastaukseni oli kyllä sille sinkkumiehelle joka ei keksinyt mitään metatyötä elämäänsä. Eli miten olis sukulaisten lahjat? Kyllä kai sinkkumies homma sellaisia?

Lahjan hommaaminen ei ole metatyötä, se on ostoksilla käymistä.

Metatyötä olisi se, että sinkkumies yrittää pää punaisena keksiä teemaa koko sisaruskatraan lahjoiksi, piittaamatta muiden ajatuksista. Tärkeintä on saada tHe bEsT giFT eVeR

Vierailija kirjoitti:

Googlailin metatyö koska se alkoi kiinnostaa ja alkaa olla selvää että naisten kannattaa opetella kommunikoimaan.

Esimerkiksi:

- Miettiä mikä olisi sopiva päivä ja aika juhliin, jotta mahdollisimman moni, tai ainakin ne tärkeimmät lapsen ystävät pääsisivät paikalle

- Valita juhliin teema ja miettiä sopiva ohjelma

Sopivan päivän löytää kalenterista, mies voi neuvoa sen käytössä, yleensä se on viikonloppu lähellä päivää jolloin lapsi on syntynyt. Onhan se naisilla tiedossa, noin suunnilleen ainakin?

Sopivan teeman miettimen taas... siis mitähän vattua? Teema? Lasten synttäreille? Ja ohjelmaa? Kuinka ihmiskunta on selvinnyt tänne asti? Tai edes 80-luvulta? Onks naisilla joku kisa menossa ja nyt kun se alkaa verottaa voimia niin kiljutte miehiä apuun?

Ei ne synttäriherkut taivaasta tippuneet 80-luvullakaan. Uskallan väittää, että tuolloin piti enemmän leipoa itse, vaikka tänäkin päivänä paljon halvemmaksi tulee tehdä tarjoilut itse kuin ostaa valmiina. Mutta tämä ei ollut edes se pointti vaan pointti on se, että miksi vanhempi (eli isä tässä tapauksessa) ei halua tarjota lapselleen mitään kivaa muistoa? Lasten synttäreiden järjestäminenkin tuntuu olevan vain vi ttumaisten äitien keksimä turha juttu, jota ilman pärjättäisiin. Miksi te miehet lisäännytte, jos ette halua jälkikasvuanne koskaan ilahduttaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

miesvihanäkyväksi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surettaa lasten/lapsen puolesta jos äiti ei viitsi edes järjestää synttärijuhlia lapselle 🥺

M31

Isät voi järjestää, sehän sujuu miehiltä ihan suunnittelematta.

Jos synttärit tulee ihan yllättäen niin kyllä me miehet niksit keksitään. Lapset paikalle (lapsi laittaa viestiä TikTokilla yms. vastaavalla kavereilleen), olohuoneeseen tuoleja, Woltilla ruokaa. Meillä on varastossa sählymailoja niin voidaan laittaa turnaus pystyyn.

Tuolla tavalla paikalle saadaan murto-osa niistä kavereista, joiden lapsi toivoisi olevan paikalla, mutta tarjoiluihin menee moninkertainen summa siihen verrattuna, jos olisi toimittu suunnitelmallisesti.

Ajoissa suunnittelu säästää aikaa, vaivaa ja rahaa. Siitä on kysymys.

Jos mies suunnittelee synttärit ja hoitaa kaiken. Sen seurauksena paikalle saadaan murto-osa kavereista ja tarjoiluihin menee moninkertainen summa rahaa. Niin silloin se on miehen suunnittelema ja hoitama juttu edelleen. Jos et halua suunnitella, niin sitten sun pitää antaa tilaa toiselle tehdä se suunnitelma, vaikka lopputulos olisikin sitten erilainen kuin sinä haluaisit ja sun mielestä huonompi. Jos haluat tietynlaisen lopputuloksen, niin sitten suunnittelet itse.

Puhutko nyt omasta miehestäsi?

Oletan että tuon kirjoittaja on itse mies. Ja hän kirjoittaa täyttä asiaa! Jos miehen järjestämä ei kelpaa naiselle, nainen voi itse suunnitella ja järjestää asiat haluamallaan tavalla. Jos haluaa, että mies järjestää, voi antaa miehen sitten järjestää ja pitää turpansa kiinni, vaikka omasta mielestään itse tekisi paremmiin. SIITÄ on kysymys. 

Kaikesta ei tartte tosiaan nalkuttaa toiselle. Mutta jos toinen käy vaikka ostamassa kesäkengät lapselle ja kengät ovat valmiiksi liian pienet tai vaikka todella huonot käyttää esim vaikeat pukea jalkaan niin kyllä silloin on oikeus arvostella koska asiaa ei ole hoidettu oikeasti kuntoon. Edelleenkään lapsella ei ole kunnollisia kenkiä käytössään. On turha sanoa että tällaisessa tilanteessa ei saisi arvostella toteutuksessa.

Käykö sulla usein näin vai keksitkö ongelmia?

Surkeasti käännät asiassa huomiota ihan väärään asiaan. Kyse oli siitä että mielestäsi ei saa haukkua toisen toteutusta ja jos haukkuu niin sitten pitää hoitaa itse asia. Jos mies ostaa liian pienet kengät niin saako siitä sanoa vai pitääkö vain antaa lapsen käyttää liian pieniä kenkiä vaikka jalat kärsisi ja lapsi itkisi? Kunhan vaan miehelle ei tule paha mieli.

Jos ja jos.

Käykö sulla usein noin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surettaa lasten/lapsen puolesta jos äiti ei viitsi edes järjestää synttärijuhlia lapselle 🥺

M31

Isät voi järjestää, sehän sujuu miehiltä ihan suunnittelematta.

Jos synttärit tulee ihan yllättäen niin kyllä me miehet niksit keksitään. Lapset paikalle (lapsi laittaa viestiä TikTokilla yms. vastaavalla kavereilleen), olohuoneeseen tuoleja, Woltilla ruokaa. Meillä on varastossa sählymailoja niin voidaan laittaa turnaus pystyyn.

Tuolla tavalla paikalle saadaan murto-osa niistä kavereista, joiden lapsi toivoisi olevan paikalla, mutta tarjoiluihin menee moninkertainen summa siihen verrattuna, jos olisi toimittu suunnitelmallisesti.

Ajoissa suunnittelu säästää aikaa, vaivaa ja rahaa. Siitä on kysymys.

Eli tavoitteena on vain saada maksimaalinen määrä lapsia paikalle ja ruokkia ne mahdollisimman halvalla? Kovin teollinen ja kylmä tapa tarkastella lasten synttäreitä, mutta toisaalta mitä muuta suomalaiselta naiselta voikaan olettaa. Ja sitten neuroottisesti stressataan tästäkin "iloisesta" tapahtumasta.

Otan kyllä sen latino-beiben ihan milloin vaan suomalaisen luterilaisen naisen sijasta.

Ohis, mutta sulla ei taida paljon olla latinoista kokemusta. Ota, ota vaan se latino jos joku sut huolii.... ai että naurattaa jo millaseen myllytykseen sinä kohta joudut sen latinosi kanssa. 

Ja turha odottaa että latino menisi enää töihin kun tulee se eka bambino. Joudut raatamaan töissä niska limassa ja maksamaan kaiken 100-prosenttisesti. Ja jos valitat niin latino vetää sua märällä vaipalla ympäri korvia ja kirkuu ja haukkuu vätykseksi niin että koko naapurusto raikaa. Saa naapuritkin naureskella sun kustannuksella. Että siellä sitä suomipoikaa koulutetaan tavoille....

T; kokemusta on omassa suvussa, kyseinen mies on jo oppinut nöyräksi

Erittäin hyvä kuvaus, ja niin totta.

Kauankohan se latino pysyy "beibenä" kun huomaa menneensä vätyksen kanssa yhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

miesvihanäkyväksi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surettaa lasten/lapsen puolesta jos äiti ei viitsi edes järjestää synttärijuhlia lapselle 🥺

M31

Isät voi järjestää, sehän sujuu miehiltä ihan suunnittelematta.

Jos synttärit tulee ihan yllättäen niin kyllä me miehet niksit keksitään. Lapset paikalle (lapsi laittaa viestiä TikTokilla yms. vastaavalla kavereilleen), olohuoneeseen tuoleja, Woltilla ruokaa. Meillä on varastossa sählymailoja niin voidaan laittaa turnaus pystyyn.

Tuolla tavalla paikalle saadaan murto-osa niistä kavereista, joiden lapsi toivoisi olevan paikalla, mutta tarjoiluihin menee moninkertainen summa siihen verrattuna, jos olisi toimittu suunnitelmallisesti.

Ajoissa suunnittelu säästää aikaa, vaivaa ja rahaa. Siitä on kysymys.

Jos mies suunnittelee synttärit ja hoitaa kaiken. Sen seurauksena paikalle saadaan murto-osa kavereista ja tarjoiluihin menee moninkertainen summa rahaa. Niin silloin se on miehen suunnittelema ja hoitama juttu edelleen. Jos et halua suunnitella, niin sitten sun pitää antaa tilaa toiselle tehdä se suunnitelma, vaikka lopputulos olisikin sitten erilainen kuin sinä haluaisit ja sun mielestä huonompi. Jos haluat tietynlaisen lopputuloksen, niin sitten suunnittelet itse.

Puhutko nyt omasta miehestäsi?

Oletan että tuon kirjoittaja on itse mies. Ja hän kirjoittaa täyttä asiaa! Jos miehen järjestämä ei kelpaa naiselle, nainen voi itse suunnitella ja järjestää asiat haluamallaan tavalla. Jos haluaa, että mies järjestää, voi antaa miehen sitten järjestää ja pitää turpansa kiinni, vaikka omasta mielestään itse tekisi paremmiin. SIITÄ on kysymys. 

Kaikesta ei tartte tosiaan nalkuttaa toiselle. Mutta jos toinen käy vaikka ostamassa kesäkengät lapselle ja kengät ovat valmiiksi liian pienet tai vaikka todella huonot käyttää esim vaikeat pukea jalkaan niin kyllä silloin on oikeus arvostella koska asiaa ei ole hoidettu oikeasti kuntoon. Edelleenkään lapsella ei ole kunnollisia kenkiä käytössään. On turha sanoa että tällaisessa tilanteessa ei saisi arvostella toteutuksessa.

Käykö sulla usein näin vai keksitkö ongelmia?

Surkeasti käännät asiassa huomiota ihan väärään asiaan. Kyse oli siitä että mielestäsi ei saa haukkua toisen toteutusta ja jos haukkuu niin sitten pitää hoitaa itse asia. Jos mies ostaa liian pienet kengät niin saako siitä sanoa vai pitääkö vain antaa lapsen käyttää liian pieniä kenkiä vaikka jalat kärsisi ja lapsi itkisi? Kunhan vaan miehelle ei tule paha mieli.

Jos ja jos.

Käykö sulla usein noin?

Kyllähän se mies huomaa että lapsi kärsii ja itkee, ja reagoi siihen. Ihan siinä missä äitikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

miesvihanäkyväksi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surettaa lasten/lapsen puolesta jos äiti ei viitsi edes järjestää synttärijuhlia lapselle 🥺

M31

Isät voi järjestää, sehän sujuu miehiltä ihan suunnittelematta.

Jos synttärit tulee ihan yllättäen niin kyllä me miehet niksit keksitään. Lapset paikalle (lapsi laittaa viestiä TikTokilla yms. vastaavalla kavereilleen), olohuoneeseen tuoleja, Woltilla ruokaa. Meillä on varastossa sählymailoja niin voidaan laittaa turnaus pystyyn.

Tuolla tavalla paikalle saadaan murto-osa niistä kavereista, joiden lapsi toivoisi olevan paikalla, mutta tarjoiluihin menee moninkertainen summa siihen verrattuna, jos olisi toimittu suunnitelmallisesti.

Ajoissa suunnittelu säästää aikaa, vaivaa ja rahaa. Siitä on kysymys.

Jos mies suunnittelee synttärit ja hoitaa kaiken. Sen seurauksena paikalle saadaan murto-osa kavereista ja tarjoiluihin menee moninkertainen summa rahaa. Niin silloin se on miehen suunnittelema ja hoitama juttu edelleen. Jos et halua suunnitella, niin sitten sun pitää antaa tilaa toiselle tehdä se suunnitelma, vaikka lopputulos olisikin sitten erilainen kuin sinä haluaisit ja sun mielestä huonompi. Jos haluat tietynlaisen lopputuloksen, niin sitten suunnittelet itse.

Puhutko nyt omasta miehestäsi?

Oletan että tuon kirjoittaja on itse mies. Ja hän kirjoittaa täyttä asiaa! Jos miehen järjestämä ei kelpaa naiselle, nainen voi itse suunnitella ja järjestää asiat haluamallaan tavalla. Jos haluaa, että mies järjestää, voi antaa miehen sitten järjestää ja pitää turpansa kiinni, vaikka omasta mielestään itse tekisi paremmiin. SIITÄ on kysymys. 

Kaikesta ei tartte tosiaan nalkuttaa toiselle. Mutta jos toinen käy vaikka ostamassa kesäkengät lapselle ja kengät ovat valmiiksi liian pienet tai vaikka todella huonot käyttää esim vaikeat pukea jalkaan niin kyllä silloin on oikeus arvostella koska asiaa ei ole hoidettu oikeasti kuntoon. Edelleenkään lapsella ei ole kunnollisia kenkiä käytössään. On turha sanoa että tällaisessa tilanteessa ei saisi arvostella toteutuksessa.

Jos sulla on selkeä mielikuva millaiset kengät lapsi tarvitsee, niin mikset joko a) käy ostamassa niitä kenkiä b) kerro miehelle tarkasti millaiset käy ostamassa. Metatyö ja lapsen kenkähuolto tässä esimerkissä on edelleen sulla. Mutta jos lasten kenkähuolto on kokonaan miehen vastuulla, niin ethän sä edes tiedä minkälaiset kengät tai mitä kokoa niiden pitäisi olla. Jonain päivänä vaan uudet kengät on ilmestyneet taianomaisesti. Jos ne miehen mielestä on helppoa pukea jalkaan ja sun mielestä ei, niin se jonka vastuulla kenkähuolto on, niin saa päättää millaiset kengät ostetaan. Tollasessa kuvaamassasi tilanteessa kenkähuolto todennäköisesti ei ole aidosti miehen vastuulla, vaan nainen on lähettänyt miehen ostamaan kesäkengät.

Jos miehen vastuulla on kenkähuolto niin siitä huolimatta minä näen kyllä jos kengät on liian pienet kun puen ne lapsen jalkaan. Ja varmasti sanon palautteen koska ei lapsella voi käyttää liian pieniä kenkiä. Vai miten sinun mielestäsi minun pitäisi suhtautua tilanteeseen jossa mieheni on taianomaisesti hakenut lapselle uudet kengät jotka ovat liian pienet? Samoin jos vaikka taaperon kengissä on hankalasti solmittavat nauhat niin sen huomaa väkisin kun niitä pukee lapselle. Minusta se mies ei ole hoitanut asiaaa ellei lapsella ole käytettäviä kenkiä joissa oikea koko, sopivat käyttötarkoitukseen (saappaat sadesäällä jne). Ja metatyötähän se on että ajattelee sen minkäkokoiset ja minkälaiset kengät tarvitaan eikä vaan nappaa ensimmäisiä kaupasta käteen sattuneita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Googlailin metatyö koska se alkoi kiinnostaa ja alkaa olla selvää että naisten kannattaa opetella kommunikoimaan.

Esimerkiksi:

- Miettiä mikä olisi sopiva päivä ja aika juhliin, jotta mahdollisimman moni, tai ainakin ne tärkeimmät lapsen ystävät pääsisivät paikalle

- Valita juhliin teema ja miettiä sopiva ohjelma

Sopivan päivän löytää kalenterista, mies voi neuvoa sen käytössä, yleensä se on viikonloppu lähellä päivää jolloin lapsi on syntynyt. Onhan se naisilla tiedossa, noin suunnilleen ainakin?

Sopivan teeman miettimen taas... siis mitähän vattua? Teema? Lasten synttäreille? Ja ohjelmaa? Kuinka ihmiskunta on selvinnyt tänne asti? Tai edes 80-luvulta? Onks naisilla joku kisa menossa ja nyt kun se alkaa verottaa voimia niin kiljutte miehiä apuun?

Ei ne synttäriherkut taivaasta tippuneet 80-luvullakaan. Uskallan väittää, että tuolloin piti enemmän leipoa itse, vaikka tänäkin päivänä paljon halvemmaksi tulee tehdä tarjoilut itse kuin ostaa valmiina. Mutta tämä ei ollut edes se pointti vaan pointti on se, että miksi vanhempi (eli isä tässä tapauksessa) ei halua tarjota lapselleen mitään kivaa muistoa? Lasten synttäreiden järjestäminenkin tuntuu olevan vain vi ttumaisten äitien keksimä turha juttu, jota ilman pärjättäisiin. Miksi te miehet lisäännytte, jos ette halua jälkikasvuanne koskaan ilahduttaa?

Ensiksi: miksi sanot "te miehet" ? Se että sinulla on tuollainen ongelma ei tarkoita että muilla naisilla olisi. Olettaen nyt siis että sinun miehesi ei halunnut miettiä teema synttäreille, vaan meni perus ilmapallot, onginta, mansikkakakku -linjalla sen sijaan että olisi aiheuttanut osallistuvien lasten vanhemmille tarpeetonta stressiä kertomalla että nämä bileet on Star Wars teemalla ja paras asu palkitaan.

Toiseksi: luuletko ettei lapsi ilahdu ilman teemabileitä? Alkaa kuulostaa että kisa käy kuumana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, ja kun mies jättää metsätyöt tekemättä:

-Auton renkaat jää ostamatta ja öljyn vaihto varaamatta

-Talon huoltoon liittyvät seikat jää tekemättä (esim. Ilmastoinnin / ilmalämpöpumpun suodattimen vaihto kerran kuukaudessa)

- vakuutukset jäävät kilpailuttamatta

Tässä nyt ensimmäisen minuutin miesten metatyöt.

:D Meillä ei ole autoa, eikä taloa eikä ilmalämpöpumppua. Kotivakuutus on ollut samassa firmassa jo 15 vuotta.

:D Mies jättää metsätyöt tekemättä. Jooo, ei haittaa, oikeastaan hyvä, koska hänen vaimonsa on metsäalan ammattilainen.

Muuten nuo miesten metatyöt pystyy hoitamaan nainenkin. Renkaiden vaihto ok, auto ilmoittaa milloin pitää tilata huolto, osaan soittaa korjaamolle ja samoin sähkö/putki yms. liikkeisiin. Ja hoidan omat ja lasten vakuutukset. Ehkä olen epänormaali nainen?

Ihana. Mutta narraat. Et osaa soittaa putkiliikkeeseen. Et oo ainakaan koskaan soittanut.

Jos miehen vastuulla on kenkähuolto niin mies osaa ihan varmasti ostaa täysin oikeankokoiset ja säähän sopivat kengät. Jos mies ei tähän kykene niin kannattaa vakavasti miettiä miten heikkolahjaisen miehen kanssa sitä on päätynyt yhteen ja kannattaako tällaista suhdetta ylipäänsä jatkaa. 

Lapsen synttäreiden järjestäminen

Synttäreiden juhlinta on turhaa touhua.

Lapsen ilmoittaminen harrastukseen, sinne tutustuminen, varusteiden hankinta

Lapsi menee itse harrastukseen ja kertoo sitten, millaista siellä oli. Lätkästään mukaan 20e varusteita varten. Jos maksaa enemmän, on kyseessä rahastus tai muuten vain liian kallis harrastus.

Koulun yhteiseen perhepäivään osallistuminen

Kuulostaa joltain hömpötykseltä kuten avoluokatkin eli ei tämmöiseen mennä.

Kevätvaatteiden ja kenkien hankinta

Viimevuotisillakin pärjää. Tai jos kengät on jääneet pieneksi niin käydään lauantaina aamupäivällä kenkäkaupassa lapsen kanssa.

Toisen lapsen peliturnaukseen osallistuminen

Ei osallistu. Ei kannata lapsia kannustaa videopelaamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi olen sinkkumies niin ei ole mitään metatöitä. Voin keskittyä täysillä oikeisiin töihini ja vapaa-aikani on rentouttavaa.

On sinulla. Et vain kiinnitä niihin huomiota, koska sinulla ei ole kumppania joka kasaa ne kaikki sinun tehtäväksesi koko ajan.

Olen myös sinkkumies, mutta eri kuin jolle vastasit. Ja ei niitä metatöitä tosiaan ole. Ainakaan tässä ketjussa ei ole mainittu vielä yhtäkään asiaa, mitä minun pitäisi erikseen miettiä ja suunnitella.

Veljeni on myös tuollainen sinkkumies jonka tuskin tarvii miettiä ja suunnitella.

Jos vaikka vanhemmat täyttävät pyöreitä vuosia tai on joku muu sukujuhla niin tämä sinkkuveljeni ei ole tainnut kertaakaan huolehtia lahjaa näihin juhliin itse. Osallistuu kyllä jos joku muu sisaruksista soittaa ja kertoo että ollaan suunniteltu lahjaksi asiaa X ja se maksaisi sinun osaltasi Y euroa.

Eli juu ei tartte suunnitella ja pähkäillään lahjoja ym kun muut joutuvat hoitamaan asian sinun puolestasi. Mutta voit olla edelleen ylpeä lokki mutta ei sillä kannata kauheasti leuhkia muille.

Pikkuveljesi osaisi siis ostaa lahjan itsekin, mutta osallistuu kun hänelle soitetaan suunnitelmista?

Miksi muuten ette ota osalliseksi suunnitteluanne, vaan soittelette kertoaksenne miten homma menee? Isosiskon pomotus jäänyt päälle vuosikymmeniksi?

Mun mies on samanlainen kuin tuo veli ja jos siskonsa ei ole pyytänyt kimppaan, on mennyt ilman lahjaa. Mua on hävettänyt istua hänen kanssaan siellä syntyäreillä syömässä siskonsa ja äitinsä leipomuksia, mutta periaatteesta en ole ottanut lahjan ostamista homnakseni enkä auttanut järjestelyissä. Koska se ois aikuisen miehen ihan oma tehtävä. - eri

Miksi teille naisille lahjat on näin tärkeitä? Lahjat ovat iso asia lapsille, mutta jotenkin absurdia että aikuisetkin ihmiset vaativat lahjoja. Ettekö osaa itse ostaa mitä tarvitsette? Minulle on ihan yhdentekevää antaako mulle joku lahjan vai ei. Mikäli lahjaksi saamalleni tavaralle ei ole tarkkaan harkittua spesifiä roolia elämässäni niin todennäköisesti se päätyy häkkivarastoon muun turhan krääsän kanssa.

Tämä mies kiteyttää hyvin monien miesten asenteen. Koska asia x ei ole minulle tärkeä ei se ole muillekaan tärkeä. Jne. Oma napa on aina se tärkein asia!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

miesvihanäkyväksi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surettaa lasten/lapsen puolesta jos äiti ei viitsi edes järjestää synttärijuhlia lapselle 🥺

M31

Isät voi järjestää, sehän sujuu miehiltä ihan suunnittelematta.

Jos synttärit tulee ihan yllättäen niin kyllä me miehet niksit keksitään. Lapset paikalle (lapsi laittaa viestiä TikTokilla yms. vastaavalla kavereilleen), olohuoneeseen tuoleja, Woltilla ruokaa. Meillä on varastossa sählymailoja niin voidaan laittaa turnaus pystyyn.

Tuolla tavalla paikalle saadaan murto-osa niistä kavereista, joiden lapsi toivoisi olevan paikalla, mutta tarjoiluihin menee moninkertainen summa siihen verrattuna, jos olisi toimittu suunnitelmallisesti.

Ajoissa suunnittelu säästää aikaa, vaivaa ja rahaa. Siitä on kysymys.

Jos mies suunnittelee synttärit ja hoitaa kaiken. Sen seurauksena paikalle saadaan murto-osa kavereista ja tarjoiluihin menee moninkertainen summa rahaa. Niin silloin se on miehen suunnittelema ja hoitama juttu edelleen. Jos et halua suunnitella, niin sitten sun pitää antaa tilaa toiselle tehdä se suunnitelma, vaikka lopputulos olisikin sitten erilainen kuin sinä haluaisit ja sun mielestä huonompi. Jos haluat tietynlaisen lopputuloksen, niin sitten suunnittelet itse.

Puhutko nyt omasta miehestäsi?

Oletan että tuon kirjoittaja on itse mies. Ja hän kirjoittaa täyttä asiaa! Jos miehen järjestämä ei kelpaa naiselle, nainen voi itse suunnitella ja järjestää asiat haluamallaan tavalla. Jos haluaa, että mies järjestää, voi antaa miehen sitten järjestää ja pitää turpansa kiinni, vaikka omasta mielestään itse tekisi paremmiin. SIITÄ on kysymys. 

Kaikesta ei tartte tosiaan nalkuttaa toiselle. Mutta jos toinen käy vaikka ostamassa kesäkengät lapselle ja kengät ovat valmiiksi liian pienet tai vaikka todella huonot käyttää esim vaikeat pukea jalkaan niin kyllä silloin on oikeus arvostella koska asiaa ei ole hoidettu oikeasti kuntoon. Edelleenkään lapsella ei ole kunnollisia kenkiä käytössään. On turha sanoa että tällaisessa tilanteessa ei saisi arvostella toteutuksessa.

Jos sulla on selkeä mielikuva millaiset kengät lapsi tarvitsee, niin mikset joko a) käy ostamassa niitä kenkiä b) kerro miehelle tarkasti millaiset käy ostamassa. Metatyö ja lapsen kenkähuolto tässä esimerkissä on edelleen sulla. Mutta jos lasten kenkähuolto on kokonaan miehen vastuulla, niin ethän sä edes tiedä minkälaiset kengät tai mitä kokoa niiden pitäisi olla. Jonain päivänä vaan uudet kengät on ilmestyneet taianomaisesti. Jos ne miehen mielestä on helppoa pukea jalkaan ja sun mielestä ei, niin se jonka vastuulla kenkähuolto on, niin saa päättää millaiset kengät ostetaan. Tollasessa kuvaamassasi tilanteessa kenkähuolto todennäköisesti ei ole aidosti miehen vastuulla, vaan nainen on lähettänyt miehen ostamaan kesäkengät.

Jos miehen vastuulla on kenkähuolto niin siitä huolimatta minä näen kyllä jos kengät on liian pienet kun puen ne lapsen jalkaan. Ja varmasti sanon palautteen koska ei lapsella voi käyttää liian pieniä kenkiä. Vai miten sinun mielestäsi minun pitäisi suhtautua tilanteeseen jossa mieheni on taianomaisesti hakenut lapselle uudet kengät jotka ovat liian pienet? Samoin jos vaikka taaperon kengissä on hankalasti solmittavat nauhat niin sen huomaa väkisin kun niitä pukee lapselle. Minusta se mies ei ole hoitanut asiaaa ellei lapsella ole käytettäviä kenkiä joissa oikea koko, sopivat käyttötarkoitukseen (saappaat sadesäällä jne). Ja metatyötähän se on että ajattelee sen minkäkokoiset ja minkälaiset kengät tarvitaan eikä vaan nappaa ensimmäisiä kaupasta käteen sattuneita?

Ei, metatyötä ei ole kenkäostoksilla sen miettiminen minkä kokoiset kengät ostaa.

Metatyötä on sen teeman suunnittelu, että nyt pitää juosta ympäri kaupunkia etsimässä tietynlaisia Batman-tarralenkkareita jotka aivan kaikilla on, eikä ne IronMan lenkkarit kelpaa kenellekään missään nimessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

miesvihanäkyväksi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surettaa lasten/lapsen puolesta jos äiti ei viitsi edes järjestää synttärijuhlia lapselle 🥺

M31

Isät voi järjestää, sehän sujuu miehiltä ihan suunnittelematta.

Jos synttärit tulee ihan yllättäen niin kyllä me miehet niksit keksitään. Lapset paikalle (lapsi laittaa viestiä TikTokilla yms. vastaavalla kavereilleen), olohuoneeseen tuoleja, Woltilla ruokaa. Meillä on varastossa sählymailoja niin voidaan laittaa turnaus pystyyn.

Tuolla tavalla paikalle saadaan murto-osa niistä kavereista, joiden lapsi toivoisi olevan paikalla, mutta tarjoiluihin menee moninkertainen summa siihen verrattuna, jos olisi toimittu suunnitelmallisesti.

Ajoissa suunnittelu säästää aikaa, vaivaa ja rahaa. Siitä on kysymys.

Jos mies suunnittelee synttärit ja hoitaa kaiken. Sen seurauksena paikalle saadaan murto-osa kavereista ja tarjoiluihin menee moninkertainen summa rahaa. Niin silloin se on miehen suunnittelema ja hoitama juttu edelleen. Jos et halua suunnitella, niin sitten sun pitää antaa tilaa toiselle tehdä se suunnitelma, vaikka lopputulos olisikin sitten erilainen kuin sinä haluaisit ja sun mielestä huonompi. Jos haluat tietynlaisen lopputuloksen, niin sitten suunnittelet itse.

Puhutko nyt omasta miehestäsi?

Oletan että tuon kirjoittaja on itse mies. Ja hän kirjoittaa täyttä asiaa! Jos miehen järjestämä ei kelpaa naiselle, nainen voi itse suunnitella ja järjestää asiat haluamallaan tavalla. Jos haluaa, että mies järjestää, voi antaa miehen sitten järjestää ja pitää turpansa kiinni, vaikka omasta mielestään itse tekisi paremmiin. SIITÄ on kysymys. 

Kaikesta ei tartte tosiaan nalkuttaa toiselle. Mutta jos toinen käy vaikka ostamassa kesäkengät lapselle ja kengät ovat valmiiksi liian pienet tai vaikka todella huonot käyttää esim vaikeat pukea jalkaan niin kyllä silloin on oikeus arvostella koska asiaa ei ole hoidettu oikeasti kuntoon. Edelleenkään lapsella ei ole kunnollisia kenkiä käytössään. On turha sanoa että tällaisessa tilanteessa ei saisi arvostella toteutuksessa.

Käykö sulla usein näin vai keksitkö ongelmia?

Surkeasti käännät asiassa huomiota ihan väärään asiaan. Kyse oli siitä että mielestäsi ei saa haukkua toisen toteutusta ja jos haukkuu niin sitten pitää hoitaa itse asia. Jos mies ostaa liian pienet kengät niin saako siitä sanoa vai pitääkö vain antaa lapsen käyttää liian pieniä kenkiä vaikka jalat kärsisi ja lapsi itkisi? Kunhan vaan miehelle ei tule paha mieli.

Jos ja jos.

Käykö sulla usein noin?

Kyllähän se mies huomaa että lapsi kärsii ja itkee, ja reagoi siihen. Ihan siinä missä äitikin.

Käykö sulla usein noin ettei mies saa oikean kokoisia kenkiä ostettua lapselle?

Olenko missannut jotain, kun kevätvaatteiden ostamiseen en ole tajunnut etukäteen tehdä suurempia suunnitelmia? Nykyään kun kaupat joka päivä kiinni ja moni kauppa hyvinkin laajastikin auki, niin en koe tarvetta varautua shoppailuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi olen sinkkumies niin ei ole mitään metatöitä. Voin keskittyä täysillä oikeisiin töihini ja vapaa-aikani on rentouttavaa.

On sinulla. Et vain kiinnitä niihin huomiota, koska sinulla ei ole kumppania joka kasaa ne kaikki sinun tehtäväksesi koko ajan.

Olen myös sinkkumies, mutta eri kuin jolle vastasit. Ja ei niitä metatöitä tosiaan ole. Ainakaan tässä ketjussa ei ole mainittu vielä yhtäkään asiaa, mitä minun pitäisi erikseen miettiä ja suunnitella.

Veljeni on myös tuollainen sinkkumies jonka tuskin tarvii miettiä ja suunnitella.

Jos vaikka vanhemmat täyttävät pyöreitä vuosia tai on joku muu sukujuhla niin tämä sinkkuveljeni ei ole tainnut kertaakaan huolehtia lahjaa näihin juhliin itse. Osallistuu kyllä jos joku muu sisaruksista soittaa ja kertoo että ollaan suunniteltu lahjaksi asiaa X ja se maksaisi sinun osaltasi Y euroa.

Eli juu ei tartte suunnitella ja pähkäillään lahjoja ym kun muut joutuvat hoitamaan asian sinun puolestasi. Mutta voit olla edelleen ylpeä lokki mutta ei sillä kannata kauheasti leuhkia muille.

Pikkuveljesi osaisi siis ostaa lahjan itsekin, mutta osallistuu kun hänelle soitetaan suunnitelmista?

Miksi muuten ette ota osalliseksi suunnitteluanne, vaan soittelette kertoaksenne miten homma menee? Isosiskon pomotus jäänyt päälle vuosikymmeniksi?

Mun mies on samanlainen kuin tuo veli ja jos siskonsa ei ole pyytänyt kimppaan, on mennyt ilman lahjaa. Mua on hävettänyt istua hänen kanssaan siellä syntyäreillä syömässä siskonsa ja äitinsä leipomuksia, mutta periaatteesta en ole ottanut lahjan ostamista homnakseni enkä auttanut järjestelyissä. Koska se ois aikuisen miehen ihan oma tehtävä. - eri

Minua ei miehenä liikuta tuleeko veljeni synttäreilleni lahjan kanssa vai ei.

Se lahjakortti minkä saan äidiltäni ei ole kovin persoonallinen ja tarkkaan mietitty.

Mua naisena vituttaa siskon ja äidin puolesta vapaamatkustaja, joka tulee valmiiseen pöytäään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sä et ole ymmärtänyt homman ydintä. Nyt et tee mitään, jätät nuo hommat tekemättä.

Aurinko nousee silti.

Tämä. Metatyö on täysin turhaa ja keksitty termi äidin egon kiillottamiseksi. Lapseen tai mieheen hyvinvointiin ne "metatyöt" ei liity millään tapaa. 

Uuh niin sun mielestä nämä esimerkit kuten lapsen synttärien järjestäminen tai harrastusvälineiden hankinta eivät millään tapaa liity lapseen.

Miten vaikeaa harrastusvälineiden hankinta voi olla? Menkää Stadiumiin, ostakaa jalkapallo, polvisuojat, joku treenikassi, vesipullo ja hyvät nappikset. Ei mene tuntia kauempaa eli mitä turhaan stressaat.

M32

Mitä hyötyä jalkapallon ostosta on, jos harrastaa ratsastusta, puutöitä tai tähtitiedettä?

- ohis

No en kyllä tiedä missä noita voi harrastaa, ei täällä Punavuoressa varmaan yhtään missään? Tähdet edes näy kaupunkin valosaasteen läpi. Jalkapalloa harrastetaan kaikkialla.

Pitäisi olla laitonta olla noin tyhmä. Tai sitten esität tyhmää. Joka tapauksessa mielettömän ärsyttävää tällä saitilla keskustella oikeastaan mistään, kun joka ketjuun ilmaantuu näitä jankkaajia jotka puhuvat ihan asian vierestä tai aivan mihin tahansa epäolennaiseen pikkuseikkaan tarttuen koko ajan. Varmaan tuntuu hienolta edes trollata noita juttuja, hyvin käytettyä aikaa.

Niin ja -ohis

Nro 323

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi olen sinkkumies niin ei ole mitään metatöitä. Voin keskittyä täysillä oikeisiin töihini ja vapaa-aikani on rentouttavaa.

On sinulla. Et vain kiinnitä niihin huomiota, koska sinulla ei ole kumppania joka kasaa ne kaikki sinun tehtäväksesi koko ajan.

Olen myös sinkkumies, mutta eri kuin jolle vastasit. Ja ei niitä metatöitä tosiaan ole. Ainakaan tässä ketjussa ei ole mainittu vielä yhtäkään asiaa, mitä minun pitäisi erikseen miettiä ja suunnitella.

Veljeni on myös tuollainen sinkkumies jonka tuskin tarvii miettiä ja suunnitella.

Jos vaikka vanhemmat täyttävät pyöreitä vuosia tai on joku muu sukujuhla niin tämä sinkkuveljeni ei ole tainnut kertaakaan huolehtia lahjaa näihin juhliin itse. Osallistuu kyllä jos joku muu sisaruksista soittaa ja kertoo että ollaan suunniteltu lahjaksi asiaa X ja se maksaisi sinun osaltasi Y euroa.

Eli juu ei tartte suunnitella ja pähkäillään lahjoja ym kun muut joutuvat hoitamaan asian sinun puolestasi. Mutta voit olla edelleen ylpeä lokki mutta ei sillä kannata kauheasti leuhkia muille.

Pikkuveljesi osaisi siis ostaa lahjan itsekin, mutta osallistuu kun hänelle soitetaan suunnitelmista?

Miksi muuten ette ota osalliseksi suunnitteluanne, vaan soittelette kertoaksenne miten homma menee? Isosiskon pomotus jäänyt päälle vuosikymmeniksi?

Mun mies on samanlainen kuin tuo veli ja jos siskonsa ei ole pyytänyt kimppaan, on mennyt ilman lahjaa. Mua on hävettänyt istua hänen kanssaan siellä syntyäreillä syömässä siskonsa ja äitinsä leipomuksia, mutta periaatteesta en ole ottanut lahjan ostamista homnakseni enkä auttanut järjestelyissä. Koska se ois aikuisen miehen ihan oma tehtävä. - eri

Miksi teille naisille lahjat on näin tärkeitä? Lahjat ovat iso asia lapsille, mutta jotenkin absurdia että aikuisetkin ihmiset vaativat lahjoja. Ettekö osaa itse ostaa mitä tarvitsette? Minulle on ihan yhdentekevää antaako mulle joku lahjan vai ei. Mikäli lahjaksi saamalleni tavaralle ei ole tarkkaan harkittua spesifiä roolia elämässäni niin todennäköisesti se päätyy häkkivarastoon muun turhan krääsän kanssa.

Tämä mies kiteyttää hyvin monien miesten asenteen. Koska asia x ei ole minulle tärkeä ei se ole muillekaan tärkeä. Jne. Oma napa on aina se tärkein asia!

Ei lahjat ole objektiivisesti tarkastellen aikuisille tärkeitä. Keskenkasvuisille ne ovat jännittäviä ja maagisia. Aikuiselle ei koskaan. Siinä pettyy eniten lahjanantaja eikä siihen kannata siis sortua.

ohittaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi olen sinkkumies niin ei ole mitään metatöitä. Voin keskittyä täysillä oikeisiin töihini ja vapaa-aikani on rentouttavaa.

On sinulla. Et vain kiinnitä niihin huomiota, koska sinulla ei ole kumppania joka kasaa ne kaikki sinun tehtäväksesi koko ajan.

Olen myös sinkkumies, mutta eri kuin jolle vastasit. Ja ei niitä metatöitä tosiaan ole. Ainakaan tässä ketjussa ei ole mainittu vielä yhtäkään asiaa, mitä minun pitäisi erikseen miettiä ja suunnitella.

Veljeni on myös tuollainen sinkkumies jonka tuskin tarvii miettiä ja suunnitella.

Jos vaikka vanhemmat täyttävät pyöreitä vuosia tai on joku muu sukujuhla niin tämä sinkkuveljeni ei ole tainnut kertaakaan huolehtia lahjaa näihin juhliin itse. Osallistuu kyllä jos joku muu sisaruksista soittaa ja kertoo että ollaan suunniteltu lahjaksi asiaa X ja se maksaisi sinun osaltasi Y euroa.

Eli juu ei tartte suunnitella ja pähkäillään lahjoja ym kun muut joutuvat hoitamaan asian sinun puolestasi. Mutta voit olla edelleen ylpeä lokki mutta ei sillä kannata kauheasti leuhkia muille.

Pikkuveljesi osaisi siis ostaa lahjan itsekin, mutta osallistuu kun hänelle soitetaan suunnitelmista?

Miksi muuten ette ota osalliseksi suunnitteluanne, vaan soittelette kertoaksenne miten homma menee? Isosiskon pomotus jäänyt päälle vuosikymmeniksi?

Mun mies on samanlainen kuin tuo veli ja jos siskonsa ei ole pyytänyt kimppaan, on mennyt ilman lahjaa. Mua on hävettänyt istua hänen kanssaan siellä syntyäreillä syömässä siskonsa ja äitinsä leipomuksia, mutta periaatteesta en ole ottanut lahjan ostamista homnakseni enkä auttanut järjestelyissä. Koska se ois aikuisen miehen ihan oma tehtävä. - eri

Miksi teille naisille lahjat on näin tärkeitä? Lahjat ovat iso asia lapsille, mutta jotenkin absurdia että aikuisetkin ihmiset vaativat lahjoja. Ettekö osaa itse ostaa mitä tarvitsette? Minulle on ihan yhdentekevää antaako mulle joku lahjan vai ei. Mikäli lahjaksi saamalleni tavaralle ei ole tarkkaan harkittua spesifiä roolia elämässäni niin todennäköisesti se päätyy häkkivarastoon muun turhan krääsän kanssa.

Ehkä eniten tuossa häiritsee se, ettei tee mitään. Sisko ostaa lahjan ja viettää päivän keittiössä leipoen ja auttaa tarjoilussa juhlapäivänä. Yksi on pelkkä lokki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi olen sinkkumies niin ei ole mitään metatöitä. Voin keskittyä täysillä oikeisiin töihini ja vapaa-aikani on rentouttavaa.

On sinulla. Et vain kiinnitä niihin huomiota, koska sinulla ei ole kumppania joka kasaa ne kaikki sinun tehtäväksesi koko ajan.

Olen myös sinkkumies, mutta eri kuin jolle vastasit. Ja ei niitä metatöitä tosiaan ole. Ainakaan tässä ketjussa ei ole mainittu vielä yhtäkään asiaa, mitä minun pitäisi erikseen miettiä ja suunnitella.

Veljeni on myös tuollainen sinkkumies jonka tuskin tarvii miettiä ja suunnitella.

Jos vaikka vanhemmat täyttävät pyöreitä vuosia tai on joku muu sukujuhla niin tämä sinkkuveljeni ei ole tainnut kertaakaan huolehtia lahjaa näihin juhliin itse. Osallistuu kyllä jos joku muu sisaruksista soittaa ja kertoo että ollaan suunniteltu lahjaksi asiaa X ja se maksaisi sinun osaltasi Y euroa.

Eli juu ei tartte suunnitella ja pähkäillään lahjoja ym kun muut joutuvat hoitamaan asian sinun puolestasi. Mutta voit olla edelleen ylpeä lokki mutta ei sillä kannata kauheasti leuhkia muille.

Pikkuveljesi osaisi siis ostaa lahjan itsekin, mutta osallistuu kun hänelle soitetaan suunnitelmista?

Miksi muuten ette ota osalliseksi suunnitteluanne, vaan soittelette kertoaksenne miten homma menee? Isosiskon pomotus jäänyt päälle vuosikymmeniksi?

Mun mies on samanlainen kuin tuo veli ja jos siskonsa ei ole pyytänyt kimppaan, on mennyt ilman lahjaa. Mua on hävettänyt istua hänen kanssaan siellä syntyäreillä syömässä siskonsa ja äitinsä leipomuksia, mutta periaatteesta en ole ottanut lahjan ostamista homnakseni enkä auttanut järjestelyissä. Koska se ois aikuisen miehen ihan oma tehtävä. - eri

Minua ei miehenä liikuta tuleeko veljeni synttäreilleni lahjan kanssa vai ei.

Se lahjakortti minkä saan äidiltäni ei ole kovin persoonallinen ja tarkkaan mietitty.

Mua naisena vituttaa siskon ja äidin puolesta vapaamatkustaja, joka tulee valmiiseen pöytäään.

Epäilemättä.

Mutta ymmärrä nyt kultapieni ettei se ole metatyötä että ostaa jotain.

Se on metatyötä että se reppana paniikissa suunnittelet teemaa kaikkien ostoksille, ja te ostelette sitten vaikka samaa sarjaa koordinoidusti.

Jos siitä ottaa itselleen lisäpaineita niin juu, saahan sitä poltettua kynttilää molemmista päistä, varsinkin kun miehet katsovat "mitähän vattua nuo taas hössöttää"