Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Demarit viivyttelee Nato- jäsenhakemusta?
11.04.2022 |
Ensin selonteko luvattiin huhtikuun alulle, nyt se tulee 13 päivä ja heti sen jälkeen lähdetään pitkälle pääsiäislomalle. Eli 19 päivä alkavat käsitellä asiaa, miksi demarit viivyttelee kun asian kanssa olisi kiire, nyt kun Venäjän joukot ovat kiinni Ukrainassa niin olisi tärkeää viedä asiaa eteenpäin viivyttelemättä.
Kommentit (192)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/10/eva-analyysi-no-99.pdf
Elinkeinoelämän valtuuskunnan tutkimus viime vuoden lopulta totesi, että myönteisimmin Venäjään suhtautui PS.
Kts. kuvio 9
Toiset oppii virheistään, toiset sitten jää jumittamaan vanhaan ideaansa ja salailee kantaansa vielä kauan sen jälkeen kun muut olisi jo menossa eteenpäin ja haluaa jaaritella turhien selvitysten parissa. Esim. demarit jotka taitaa olla ainoita joilla ei ole virallista kantaa suuntaan eikä toiseen ja edustajatkin on "emmäätiiä" moodissa.
Eiköhän heillä kanta ole jo, mutta toisi kuin persut, osaavat pitää suunsa kiinni.
Ja toisin kuin sinä, eivät ole pelosta sekaisin vaan hallitsevat itsensä.
Demokratiassa täytyy antaa tilaa ja puheenvuoro muillekin, mutta sitähän ei möykkäpuolueen tyhmä ressukka tajua.
Demareista täytyy sanoa sen verran, että siellä Nato-myönteiset ovat pitäneet tiukasti suunsa kiinni ja kaiken maailman länsivastaiset tuomiojat, kiljuset, heinäluomat ja muut suomettuneet vehkeilevät minkä kerkiävät Natoon liittymistä vastaan. Eivät toimi edes reilusti keskustellen ja perustellen, vaan vehkeilemällä kulisseissa, kuten tunnettu vuotaja Tuomioja, joka väitti Ruotsin puolustusministerin haikailevan Suomen ja Ruotsin välistä puolustusliittoa Naton sijaan.
Demaripunikkien kaksihaarainen kieli on syvällä Putten hanurissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja ketjun aihe oli...?
Ai niin, persun esittämä perätön syytös. Hinku käyttää ulkodemokraattisia keinoja ja siten epäisänmaallinen toiminta.
Toki varmaan prenikka luvattu Kremlistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/10/eva-analyysi-no-99.pdf
Elinkeinoelämän valtuuskunnan tutkimus viime vuoden lopulta totesi, että myönteisimmin Venäjään suhtautui PS.
Kts. kuvio 9
Toiset oppii virheistään, toiset sitten jää jumittamaan vanhaan ideaansa ja salailee kantaansa vielä kauan sen jälkeen kun muut olisi jo menossa eteenpäin ja haluaa jaaritella turhien selvitysten parissa. Esim. demarit jotka taitaa olla ainoita joilla ei ole virallista kantaa suuntaan eikä toiseen ja edustajatkin on "emmäätiiä" moodissa.
Eiköhän heillä kanta ole jo, mutta toisi kuin persut, osaavat pitää suunsa kiinni.
Ja toisin kuin sinä, eivät ole pelosta sekaisin vaan hallitsevat itsensä.
Demokratiassa täytyy antaa tilaa ja puheenvuoro muillekin, mutta sitähän ei möykkäpuolueen tyhmä ressukka tajua.
Demareista täytyy sanoa sen verran, että siellä Nato-myönteiset ovat pitäneet tiukasti suunsa kiinni ja kaiken maailman länsivastaiset tuomiojat, kiljuset, heinäluomat ja muut suomettuneet vehkeilevät minkä kerkiävät Natoon liittymistä vastaan. Eivät toimi edes reilusti keskustellen ja perustellen, vaan vehkeilemällä kulisseissa, kuten tunnettu vuotaja Tuomioja, joka väitti Ruotsin puolustusministerin haikailevan Suomen ja Ruotsin välistä puolustusliittoa Naton sijaan.
Tuomioja ei ole vuotanut.
Kuittailet varmaan siksi, että Niikko erosi UAV:stä sopimattoman möläytyksen takia ja Halla-aho sai huomautuksen samasta asiasta heti alkuun.
Vain salaista tietoa voi vuotaa. Epäilen, että J H-A on aina ollut Venäjän vakooja, mutta eiköhän hän nyt ole kontrollissa. Hän on pestissä, jossa häkki heilahtaa helposti.
- Tuomioja vuoti Zavidovo-asiakirjat toimittajalle
- Tuomioja vuoti Rusin esitutkinnan ulkopuolisille
- Tuomioja vuoti yksityisiä keskusteluja Ruotsin demareiden kanssa HBL:lle ja väitti niiden olevan lähtöisin Ruotsin puolustusministeriltä
Johtopäätös: Tuomioja on elinikäinen vuotaja
Juuri niin. Tuomiojan elinikäinen tavaramerkki on toimia epärehellisesti seurauksista piittaamatta. Hän ei edes opi. Suurin kärsijä Tuomiojan vuodoista on ollut Suomi ja toiseksi hänen oma puolueensa. Tuomioja on aiheuttanut ennenkin sisä- ja ulkopoliittisia kriisejä Suomessa. Zavidovo-vuodon vuoksi joutui eroamaan hänen oman puolueensa ministeri, koska Tuomioja valehteli oikeudessa todistajana. Viimeisin vuoto Ruotsin ja Suomen väitetystä sotilasliitosta saattaa kummalliseen valoon hänen oman puolueensa, joka on pääministeripuolue ja Eduskunnassa johtaa Nato-valmistelua. Myös suhde Ruotsiin sai vuodosta diplomaattisen kolauksen. Tuomioja on epärehellinen vuotaja, johon kukaan ei voi luottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demarit on täynnä venäjämielisiä, vanhan liiton edustajia, jotka viivyttelevät hakemuksen jättämistä.
Persuista ne putinistit löytyy, aina MEPiksi asti ovat Laura Huhtasaaren valinneet hajoittamaan Putinin vastaista rintamaa.
Ei, vaan demareista. Venäjältä on syydetty rahaa Lipposelle, Heinäluoma on äänestänyt Venäjä-pakotteita vastaan ja puolustellut puoluetoveri Lipposta siitä, Tuomioja vastustaa Natoa, Halonen on Putinin ystävä. Lista on ihan loputon.
Hallituksessa olleessaan Kokoomus viiteryhmineen sitoi Suomen konkreettisesti kauppa- ja energiapolitiikallaan Venäjään paljon tiukemmin kuin edeltävät hallitukset olivat tehneet mielikuvien ja seremoniallisen höpötyksen tasolla Neuvostoliittoon. Suomettumisen vahvin ja Venäjän harhaisten valtapyrkimyksien kannalta tuloksekkain kausi näyttääkin olleen 2000-luvulla.
Nykyinen hallitus lakkautti turvatuotannon, joka siirsi energiariippuvuutta yhä enemmän Venäjälle.
Nykyinen hallitus edistää kotimaisia uusiutuvia energialähteitä ja on valmis vaikka heti katkaisemaan sähkön ja öljyn tuonnin Venäjältä.
Persut on olleet kovasti mm. tuulivoimaa vastaan alkaen siitä kun Putkonen haksahti sen espanjalaisen taiteilijaryhmän verkkosivuihin ja alkoi höpistä lepakoista. Heikot tiedot, vahvat tunteet.
Kaikkein hitain kaikissa näissä energiapoliittisissa muutoksissa on ollut PS.
Miten näitä kotimaisia uusiutuvia energialähteitä on edistetty? Miksei sähköä ja öljyä ole sitten katkaistu, jos sen voisi heti katkaista. Miten PS tähän liittyy? Se ei ole hallituksessa, joten miten ihmeessä se voi estää hallituksen toimintaa?
Vierailija kirjoitti:
Ja ketjun aihe oli...?
Ai niin, persun esittämä perätön syytös. Hinku käyttää ulkodemokraattisia keinoja ja siten epäisänmaallinen toiminta.
Toki varmaan prenikka luvattu Kremlistä.
Voi sinua toveri pieni. Niitä prenikoita on Kremlistä jaettu ihan muille henkilöille: Halonen, Tuomioja, Heinäluoma, Lipponen, Pekkarinen, Kumpula-Natri. Eikös siinä ole viimeisimmät ikuisen ystävyyden kunniamerkin saajat. Kaikki tunnettuja persuja toki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Presidentti ja hallitus ovat aktiivisesti viemässä Suoma vihdoin NATO:on ja tällä on kansalaisten keskuudessa vahva tuki. Perussuomalaiset ja Kokoomus olisivat voineet edistää omalla hallituskaudellaan asiaa, mutta eivät saaneet saamattomuuttaan ja ”geo- ja energiapoliittisista syistä” tikku ristiin.
Tässä tilanteessa Kokoomus ja Perussuomalaiset yrittävät nyt tehdä sisäpolitiikkaa jäsenyyshakemuksen varjolla ja kokoomuspersumedian tuella profiloitua sen pääasialliseksi aikaansaajiksi.
Hämmentävät ulostulot Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Halla-aholta, Orpon julkistama Ruotsin ja Suomen Kokoomuspuolueiden yhteinen hanke, jonka päämääränä on NATO-jäsenyys kesäkuussa ja Alexander Stubbin esittely NATO-jäsenyyden puuhamiehenä Ruotsissa tuovat näkyvyyttä ja ehkä muutaman irtopisteen.
Opposition harmistus asioiden etenemisestä vauhdikkaasti ilman heidän panostaan on toki ymmärrettävää, mutta vallitsevassa tilanteessa olisi hyvä malttaa mielensä ja edes yrittää toimia rakentavasti.
Tämä. Huvittaa kokoomuksen ja persujen jälkiviisastelu. Aina on muiden vika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demarit on täynnä venäjämielisiä, vanhan liiton edustajia, jotka viivyttelevät hakemuksen jättämistä.
Persuista ne putinistit löytyy, aina MEPiksi asti ovat Laura Huhtasaaren valinneet hajoittamaan Putinin vastaista rintamaa.
Ei, vaan demareista. Venäjältä on syydetty rahaa Lipposelle, Heinäluoma on äänestänyt Venäjä-pakotteita vastaan ja puolustellut puoluetoveri Lipposta siitä, Tuomioja vastustaa Natoa, Halonen on Putinin ystävä. Lista on ihan loputon.
Hallituksessa olleessaan Kokoomus viiteryhmineen sitoi Suomen konkreettisesti kauppa- ja energiapolitiikallaan Venäjään paljon tiukemmin kuin edeltävät hallitukset olivat tehneet mielikuvien ja seremoniallisen höpötyksen tasolla Neuvostoliittoon. Suomettumisen vahvin ja Venäjän harhaisten valtapyrkimyksien kannalta tuloksekkain kausi näyttääkin olleen 2000-luvulla.
Nykyinen hallitus lakkautti turvatuotannon, joka siirsi energiariippuvuutta yhä enemmän Venäjälle.
Nykyinen hallitus edistää kotimaisia uusiutuvia energialähteitä ja on valmis vaikka heti katkaisemaan sähkön ja öljyn tuonnin Venäjältä.
Persut on olleet kovasti mm. tuulivoimaa vastaan alkaen siitä kun Putkonen haksahti sen espanjalaisen taiteilijaryhmän verkkosivuihin ja alkoi höpistä lepakoista. Heikot tiedot, vahvat tunteet.
Kaikkein hitain kaikissa näissä energiapoliittisissa muutoksissa on ollut PS.
Miten näitä kotimaisia uusiutuvia energialähteitä on edistetty? Miksei sähköä ja öljyä ole sitten katkaistu, jos sen voisi heti katkaista. Miten PS tähän liittyy? Se ei ole hallituksessa, joten miten ihmeessä se voi estää hallituksen toimintaa?
Tämän hallituksen mielestä kaikki, mitä eivät ole saaneet tehdyksi, on ollut kokoomuksen ja perussuomalaisten vika. Voisi kuvitella, että tämä hallitus kuvittelee olevansa oppositiossa ja haukkuvansa hallitusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demarit on täynnä venäjämielisiä, vanhan liiton edustajia, jotka viivyttelevät hakemuksen jättämistä.
Persuista ne putinistit löytyy, aina MEPiksi asti ovat Laura Huhtasaaren valinneet hajoittamaan Putinin vastaista rintamaa.
Ei, vaan demareista. Venäjältä on syydetty rahaa Lipposelle, Heinäluoma on äänestänyt Venäjä-pakotteita vastaan ja puolustellut puoluetoveri Lipposta siitä, Tuomioja vastustaa Natoa, Halonen on Putinin ystävä. Lista on ihan loputon.
Hallituksessa olleessaan Kokoomus viiteryhmineen sitoi Suomen konkreettisesti kauppa- ja energiapolitiikallaan Venäjään paljon tiukemmin kuin edeltävät hallitukset olivat tehneet mielikuvien ja seremoniallisen höpötyksen tasolla Neuvostoliittoon. Suomettumisen vahvin ja Venäjän harhaisten valtapyrkimyksien kannalta tuloksekkain kausi näyttääkin olleen 2000-luvulla.
Nykyinen hallitus lakkautti turvatuotannon, joka siirsi energiariippuvuutta yhä enemmän Venäjälle.
Nykyinen hallitus edistää kotimaisia uusiutuvia energialähteitä ja on valmis vaikka heti katkaisemaan sähkön ja öljyn tuonnin Venäjältä.
Persut on olleet kovasti mm. tuulivoimaa vastaan alkaen siitä kun Putkonen haksahti sen espanjalaisen taiteilijaryhmän verkkosivuihin ja alkoi höpistä lepakoista. Heikot tiedot, vahvat tunteet.
Kaikkein hitain kaikissa näissä energiapoliittisissa muutoksissa on ollut PS.
Miten näitä kotimaisia uusiutuvia energialähteitä on edistetty? Miksei sähköä ja öljyä ole sitten katkaistu, jos sen voisi heti katkaista. Miten PS tähän liittyy? Se ei ole hallituksessa, joten miten ihmeessä se voi estää hallituksen toimintaa?
No siis kotimaista hakettahan tuodaan venäjältä junatolkulla meidän hakevoimaloihin... uhh
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/10/eva-analyysi-no-99.pdf
Elinkeinoelämän valtuuskunnan tutkimus viime vuoden lopulta totesi, että myönteisimmin Venäjään suhtautui PS.
Kts. kuvio 9
Oletko seurannut uutisia tämän vuoden puolella?
Eräs viisas on sanonut: "Kun saan uusia faktoja, muutan mielipidettäni tarvittaessa. Mitä sinä teet?"
Näinhän myös Sanna Marin on nyt tehnyt. Hänkin on muuttanut mielipidettään vallitsevien olosuhteiden muuttuessa. Ja jostain kumman syystä häntä moititaan asiasta, vaikka fiksut ihmiset nimenomaan ovat valmiita miettimään kantansa uusiksi kun uusia faktoja tulee esiin.
Vielä tammikuussa Marin sanoi pitävänsä hyvin epätodennäköisenä, että Suomi liittyisi Natoon tällä hallituskaudella. Epätodennäköisenä minäkin sitä silloin pidin, vaikka jäsenyyden kannalla olen ollut jo vuosia. Mutta Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti kaiken ja nyt onkin yhtäkkiä erittäin todennäköistä, että Sanna Marin yhdessä presidentin kanssa vie Suomen Natoon ja vieläpä varsin ripeällä aikataululla. Marin sopeutui ja vastasi muuttuneeseen tilanteeseen turhia vatuloimatta, kun sen aika oli. Ei hän tässä todellakaan ole minään Natojarruna toiminut, päinvastoin. Miettikää jos pääministerinä olisi joku Väyrynen tai Tuomioja. He vatuloisivat ja viivyttelisivät takuuvarmasti vieläkin, sanoi oma puolue mitä tahansa. Marin taas on pistänyt tarvittavat koneistot pyörimään odottelematta juuri oman puolueensa mielipiteiden julkistusta, koska pääministerinä hän tietenkin on kansalle velkaa toimia oikea-aikaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksikään puolue ei voi hakea Natojäsenyyttä ilman puolueen tukea ja se puolueen tuki saadaan vain puoluekokouksessa äänestämällä. Puolueen puheenjohtajat eivät voi marssia jäsenistön yli ja omavaltaisesti päättää puolueen kantoja. Koskee jokaikistä puoluetta.
Puoluevaltuusto on päätösvaltainen toimielin, ja periaatteessa pelkästään kansanedustajat voivat tehdä tämän päätöksen joko henkilökohtaisesti tai puoluekurin mukaan äänestämällä. Sori vaan Paavo.
Oikeastaan hakemuksen voi tehdä pelkästään presidentin ja utvan päätöksellä ilman puolueita ja eduskunnan turhia jaarittelukierroksia. Lopullinen sopimus pitää sitten joskus hyväksyttää eduskunnassa mutta tässähän vatuloidaan nyt ihme ympyrää ennen kuin edes hakemusta saadaan lähetettyä.
Muutenkaan eduskunnassa ei tarvitse kysyä yhdenkään puolueen mielipidettä yhtään mistään.
Perustuslaki: 29 §
Kansanedustajan riippumattomuus
Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.
Eli puolueen määräykset ei sido kansanedustajia.
Tosin Nato edellyttää, että jäsenyydellä on riittävä kannatus. Siksi eduskunnan kanta on tarpeellinen. Nythän jo tiedetään mikä se on, mutta päätökset on silti tehtävä parlamentaarisessa järjestyksessä.
Kuten sanottua, ei hakemukseen tarvita koko eduskunnan vatulointia turhine selvityksineen vaan vasta sen mahdollisen jäsenyyssopimuksen hyväksymiseen. Lisäksi edellinen natoselvitys tehtiin vasta viime syksynä eli miksi nyt piti tehdä uusi? Ei nuo perusasiat ole miksikään muuttunut muutamassa kuukaudessa.
Vai eivät :D
Mitä mahdat luulla selvityksen koskevan? Meidän turvallisuustilannettamme ja sen muutoksia.Naapurimme on aloittanut laittoman hyökkäyssodan Eurooppaa vastaan ja uhkaillut meitäkin. Ja sinusta mikään ei ole muuttunut.
Jaa että monen viikon selvitys kun vanhanen ja tuomioja tavaa hesarista että venäjä - hyökkäsi - ukrainaan -
Kuulostaa aika turhalta työltä. Jos meillä on kansanedustaja joka ei ole tuota vielä tajunnut niin ei se siitä selvityksestä sen viisaammaksi taida enää tulla.
Vierailija kirjoitti:
Ja ketjun aihe oli...?
Ai niin, persun esittämä perätön syytös. Hinku käyttää ulkodemokraattisia keinoja ja siten epäisänmaallinen toiminta.
Toki varmaan prenikka luvattu Kremlistä.
Prenikoita on myönnetty jo useille Moskovan asiamiehille. Demareille ja kepuleille tietysti, Lipponen sai omansa jo aiemmin.
”Lehtomäki ja Heinäluoma saavat Putinilta Ystävyyden kunniamerkin
Ystävyyden kunniamerkki on korkein mahdollinen ulkomaalaiselle henkilölle myönnettävä Venäjän valtion huomionosoitus.”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/10/eva-analyysi-no-99.pdf
Elinkeinoelämän valtuuskunnan tutkimus viime vuoden lopulta totesi, että myönteisimmin Venäjään suhtautui PS.
Kts. kuvio 9
Oletko seurannut uutisia tämän vuoden puolella?
Eräs viisas on sanonut: "Kun saan uusia faktoja, muutan mielipidettäni tarvittaessa. Mitä sinä teet?"
Näinhän myös Sanna Marin on nyt tehnyt. Hänkin on muuttanut mielipidettään vallitsevien olosuhteiden muuttuessa. Ja jostain kumman syystä häntä moititaan asiasta, vaikka fiksut ihmiset nimenomaan ovat valmiita miettimään kantansa uusiksi kun uusia faktoja tulee esiin.
Vielä tammikuussa Marin sanoi pitävänsä hyvin epätodennäköisenä, että Suomi liittyisi Natoon tällä hallituskaudella. Epätodennäköisenä minäkin sitä silloin pidin, vaikka jäsenyyden kannalla olen ollut jo vuosia. Mutta Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti kaiken ja nyt onkin yhtäkkiä erittäin todennäköistä, että Sanna Marin yhdessä presidentin kanssa vie Suomen Natoon ja vieläpä varsin ripeällä aikataululla. Marin sopeutui ja vastasi muuttuneeseen tilanteeseen turhia vatuloimatta, kun sen aika oli. Ei hän tässä todellakaan ole minään Natojarruna toiminut, päinvastoin. Miettikää jos pääministerinä olisi joku Väyrynen tai Tuomioja. He vatuloisivat ja viivyttelisivät takuuvarmasti vieläkin, sanoi oma puolue mitä tahansa. Marin taas on pistänyt tarvittavat koneistot pyörimään odottelematta juuri oman puolueensa mielipiteiden julkistusta, koska pääministerinä hän tietenkin on kansalle velkaa toimia oikea-aikaisesti.
Ei tässä koneistojen pyöritystä tarvita vaan tulosta. Muut puolueet alkaa olla kantoineen valmiit mutta demarit pyörittää näemmä koneistoa. Pitäiskö jonkun kertoa niille ettei se pyöritys ollut homman idea.
Vierailija kirjoitti:
Tuomioja pitää erottaa UAV:n varapuheenjohtajan paikalta. Ei sillä paikalla voi olla ihminen, joka vehkeilee piilossa Nato-hakemustamme vastaan tällaisena aikana. Nyt on tosi kyseessä.
Paljastit motiivisi. Sinua ja muita persveljiä häiritsee, että Tuomioja on Halla-ahon lapsenvahti. Koko soppa keitelty persujen puoluetoimistossa taas 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/10/eva-analyysi-no-99.pdf
Elinkeinoelämän valtuuskunnan tutkimus viime vuoden lopulta totesi, että myönteisimmin Venäjään suhtautui PS.
Kts. kuvio 9
Oletko seurannut uutisia tämän vuoden puolella?
Eräs viisas on sanonut: "Kun saan uusia faktoja, muutan mielipidettäni tarvittaessa. Mitä sinä teet?"
Näinhän myös Sanna Marin on nyt tehnyt. Hänkin on muuttanut mielipidettään vallitsevien olosuhteiden muuttuessa. Ja jostain kumman syystä häntä moititaan asiasta, vaikka fiksut ihmiset nimenomaan ovat valmiita miettimään kantansa uusiksi kun uusia faktoja tulee esiin.
Vielä tammikuussa Marin sanoi pitävänsä hyvin epätodennäköisenä, että Suomi liittyisi Natoon tällä hallituskaudella. Epätodennäköisenä minäkin sitä silloin pidin, vaikka jäsenyyden kannalla olen ollut jo vuosia. Mutta Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti kaiken ja nyt onkin yhtäkkiä erittäin todennäköistä, että Sanna Marin yhdessä presidentin kanssa vie Suomen Natoon ja vieläpä varsin ripeällä aikataululla. Marin sopeutui ja vastasi muuttuneeseen tilanteeseen turhia vatuloimatta, kun sen aika oli. Ei hän tässä todellakaan ole minään Natojarruna toiminut, päinvastoin. Miettikää jos pääministerinä olisi joku Väyrynen tai Tuomioja. He vatuloisivat ja viivyttelisivät takuuvarmasti vieläkin, sanoi oma puolue mitä tahansa. Marin taas on pistänyt tarvittavat koneistot pyörimään odottelematta juuri oman puolueensa mielipiteiden julkistusta, koska pääministerinä hän tietenkin on kansalle velkaa toimia oikea-aikaisesti.
Hetken jo kuvittelin, että Marin olisi uskottava. En sen jälkeen, kun hän ei edes kommentoi puolueensa vehkeilijöiden tekemisiä Nato-hakemuksen hidastelemiseksi saati ilmoita olevansa eri mieltä. Rehellinen keskustelu on kaikkien etu. Natosta voi olla avoimesti mitä mieltä haluaa, mutta vehkeily kulisseissa on epärehellistä. Sen hyväksyminen luo varjon koko puolueen aikomuksille. Demareihin ei voi luottaa tässäkään asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ketjun aihe oli...?
Ai niin, persun esittämä perätön syytös. Hinku käyttää ulkodemokraattisia keinoja ja siten epäisänmaallinen toiminta.
Toki varmaan prenikka luvattu Kremlistä.
Prenikoita on myönnetty jo useille Moskovan asiamiehille. Demareille ja kepuleille tietysti, Lipponen sai omansa jo aiemmin.
”Lehtomäki ja Heinäluoma saavat Putinilta Ystävyyden kunniamerkin
Ystävyyden kunniamerkki on korkein mahdollinen ulkomaalaiselle henkilölle myönnettävä Venäjän valtion huomionosoitus.”
...kun taas persut on saaneet pestyä rahaa tilille.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005552242.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ketjun aihe oli...?
Ai niin, persun esittämä perätön syytös. Hinku käyttää ulkodemokraattisia keinoja ja siten epäisänmaallinen toiminta.
Toki varmaan prenikka luvattu Kremlistä.
Prenikoita on myönnetty jo useille Moskovan asiamiehille. Demareille ja kepuleille tietysti, Lipponen sai omansa jo aiemmin.
”Lehtomäki ja Heinäluoma saavat Putinilta Ystävyyden kunniamerkin
Ystävyyden kunniamerkki on korkein mahdollinen ulkomaalaiselle henkilölle myönnettävä Venäjän valtion huomionosoitus.”
...kun taas persut on saaneet pestyä rahaa tilille.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005552242.html
Lipponen on kerännyt mittavan omaisuuden konsulenttifirmallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksikään puolue ei voi hakea Natojäsenyyttä ilman puolueen tukea ja se puolueen tuki saadaan vain puoluekokouksessa äänestämällä. Puolueen puheenjohtajat eivät voi marssia jäsenistön yli ja omavaltaisesti päättää puolueen kantoja. Koskee jokaikistä puoluetta.
Puoluevaltuusto on päätösvaltainen toimielin, ja periaatteessa pelkästään kansanedustajat voivat tehdä tämän päätöksen joko henkilökohtaisesti tai puoluekurin mukaan äänestämällä. Sori vaan Paavo.
Oikeastaan hakemuksen voi tehdä pelkästään presidentin ja utvan päätöksellä ilman puolueita ja eduskunnan turhia jaarittelukierroksia. Lopullinen sopimus pitää sitten joskus hyväksyttää eduskunnassa mutta tässähän vatuloidaan nyt ihme ympyrää ennen kuin edes hakemusta saadaan lähetettyä.
Muutenkaan eduskunnassa ei tarvitse kysyä yhdenkään puolueen mielipidettä yhtään mistään.
Perustuslaki: 29 §
Kansanedustajan riippumattomuus
Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.
Eli puolueen määräykset ei sido kansanedustajia.
Tosin Nato edellyttää, että jäsenyydellä on riittävä kannatus. Siksi eduskunnan kanta on tarpeellinen. Nythän jo tiedetään mikä se on, mutta päätökset on silti tehtävä parlamentaarisessa järjestyksessä.
Kuten sanottua, ei hakemukseen tarvita koko eduskunnan vatulointia turhine selvityksineen vaan vasta sen mahdollisen jäsenyyssopimuksen hyväksymiseen. Lisäksi edellinen natoselvitys tehtiin vasta viime syksynä eli miksi nyt piti tehdä uusi? Ei nuo perusasiat ole miksikään muuttunut muutamassa kuukaudessa.
Vai eivät :D
Mitä mahdat luulla selvityksen koskevan? Meidän turvallisuustilannettamme ja sen muutoksia.Naapurimme on aloittanut laittoman hyökkäyssodan Eurooppaa vastaan ja uhkaillut meitäkin. Ja sinusta mikään ei ole muuttunut.
Jaa että monen viikon selvitys kun vanhanen ja tuomioja tavaa hesarista että venäjä - hyökkäsi - ukrainaan -
Kuulostaa aika turhalta työltä. Jos meillä on kansanedustaja joka ei ole tuota vielä tajunnut niin ei se siitä selvityksestä sen viisaammaksi taida enää tulla.
Demarit vain hidastelevat ja pelaavat aikaa. Jos uskaltaisivat julkisesti torpata koko Naton, tekisivät sen, mutta pelkäävät äänestäjiään sen verran, että yrittävät torpata asian kulisseissa. Demarit on maanpetturipuolue. Aina ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksikään puolue ei voi hakea Natojäsenyyttä ilman puolueen tukea ja se puolueen tuki saadaan vain puoluekokouksessa äänestämällä. Puolueen puheenjohtajat eivät voi marssia jäsenistön yli ja omavaltaisesti päättää puolueen kantoja. Koskee jokaikistä puoluetta.
Puoluevaltuusto on päätösvaltainen toimielin, ja periaatteessa pelkästään kansanedustajat voivat tehdä tämän päätöksen joko henkilökohtaisesti tai puoluekurin mukaan äänestämällä. Sori vaan Paavo.
Oikeastaan hakemuksen voi tehdä pelkästään presidentin ja utvan päätöksellä ilman puolueita ja eduskunnan turhia jaarittelukierroksia. Lopullinen sopimus pitää sitten joskus hyväksyttää eduskunnassa mutta tässähän vatuloidaan nyt ihme ympyrää ennen kuin edes hakemusta saadaan lähetettyä.
Muutenkaan eduskunnassa ei tarvitse kysyä yhdenkään puolueen mielipidettä yhtään mistään.
Perustuslaki: 29 §
Kansanedustajan riippumattomuus
Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.
Eli puolueen määräykset ei sido kansanedustajia.
Tosin Nato edellyttää, että jäsenyydellä on riittävä kannatus. Siksi eduskunnan kanta on tarpeellinen. Nythän jo tiedetään mikä se on, mutta päätökset on silti tehtävä parlamentaarisessa järjestyksessä.
Kuten sanottua, ei hakemukseen tarvita koko eduskunnan vatulointia turhine selvityksineen vaan vasta sen mahdollisen jäsenyyssopimuksen hyväksymiseen. Lisäksi edellinen natoselvitys tehtiin vasta viime syksynä eli miksi nyt piti tehdä uusi? Ei nuo perusasiat ole miksikään muuttunut muutamassa kuukaudessa.
Vai eivät :D
Mitä mahdat luulla selvityksen koskevan? Meidän turvallisuustilannettamme ja sen muutoksia.Naapurimme on aloittanut laittoman hyökkäyssodan Eurooppaa vastaan ja uhkaillut meitäkin. Ja sinusta mikään ei ole muuttunut.
Jaa että monen viikon selvitys kun vanhanen ja tuomioja tavaa hesarista että venäjä - hyökkäsi - ukrainaan -
Kuulostaa aika turhalta työltä. Jos meillä on kansanedustaja joka ei ole tuota vielä tajunnut niin ei se siitä selvityksestä sen viisaammaksi taida enää tulla.
No voi herranjestas, hössökkä. Katso telkusta se istunto suorana.
Suomessa asiat päätetään laillisessa järjestyksessä tosiasioiden pohjalta.
Lisäksi tällainen turvallisuusasia on huolellisesti valmisteltava, eikä siitä ymmärrettävästi huudella junttipersuille = ympäri Punaista toria keskeneräisenä.
Sinulta unohtuu, kuka tätä asiaa hoitaa. Ei oppositio vaan valtionjohto. Ne henkilöt, joita olet taas koko päivän solvannut kun oma puolueesi ei saa mitään aikaan.
Alue: Aihe vapaa
Nykyinen hallitus edistää kotimaisia uusiutuvia energialähteitä ja on valmis vaikka heti katkaisemaan sähkön ja öljyn tuonnin Venäjältä.
Persut on olleet kovasti mm. tuulivoimaa vastaan alkaen siitä kun Putkonen haksahti sen espanjalaisen taiteilijaryhmän verkkosivuihin ja alkoi höpistä lepakoista. Heikot tiedot, vahvat tunteet.
Kaikkein hitain kaikissa näissä energiapoliittisissa muutoksissa on ollut PS.