Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Demarit viivyttelee Nato- jäsenhakemusta?
11.04.2022 |
Ensin selonteko luvattiin huhtikuun alulle, nyt se tulee 13 päivä ja heti sen jälkeen lähdetään pitkälle pääsiäislomalle. Eli 19 päivä alkavat käsitellä asiaa, miksi demarit viivyttelee kun asian kanssa olisi kiire, nyt kun Venäjän joukot ovat kiinni Ukrainassa niin olisi tärkeää viedä asiaa eteenpäin viivyttelemättä.
Kommentit (192)
Vierailija kirjoitti:
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/10/eva-analyysi-no-99.pdf
Elinkeinoelämän valtuuskunnan tutkimus viime vuoden lopulta totesi, että myönteisimmin Venäjään suhtautui PS.
Kts. kuvio 9
Oletko seurannut uutisia tämän vuoden puolella?
Eräs viisas on sanonut: "Kun saan uusia faktoja, muutan mielipidettäni tarvittaessa. Mitä sinä teet?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/10/eva-analyysi-no-99.pdf
Elinkeinoelämän valtuuskunnan tutkimus viime vuoden lopulta totesi, että myönteisimmin Venäjään suhtautui PS.
Kts. kuvio 9
Toiset oppii virheistään, toiset sitten jää jumittamaan vanhaan ideaansa ja salailee kantaansa vielä kauan sen jälkeen kun muut olisi jo menossa eteenpäin ja haluaa jaaritella turhien selvitysten parissa. Esim. demarit jotka taitaa olla ainoita joilla ei ole virallista kantaa suuntaan eikä toiseen ja edustajatkin on "emmäätiiä" moodissa.
Eiköhän heillä kanta ole jo, mutta toisi kuin persut, osaavat pitää suunsa kiinni.
Ja toisin kuin sinä, eivät ole pelosta sekaisin vaan hallitsevat itsensä.
Demokratiassa täytyy antaa tilaa ja puheenvuoro muillekin, mutta sitähän ei möykkäpuolueen tyhmä ressukka tajua.
Demareista täytyy sanoa sen verran, että siellä Nato-myönteiset ovat pitäneet tiukasti suunsa kiinni ja kaiken maailman länsivastaiset tuomiojat, kiljuset, heinäluomat ja muut suomettuneet vehkeilevät minkä kerkiävät Natoon liittymistä vastaan. Eivät toimi edes reilusti keskustellen ja perustellen, vaan vehkeilemällä kulisseissa, kuten tunnettu vuotaja Tuomioja, joka väitti Ruotsin puolustusministerin haikailevan Suomen ja Ruotsin välistä puolustusliittoa Naton sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä Tuomiojaanajot kertovat että puolue on natokysymyksessä kahtiajakautunut ja sisäisen sekasorron vallassa.
MArin panttaa henkilökohtaista kantaansa koska ei tiedä vedetäänkö matto alta jos mielipide onkin väärä.
Ei. Hän ei kerro sitä koska haluaa kaikkien olevan vapaita muodostamaan kantansa itse. Älykkäiltä ja lukutaitoisiltahan tuo sujuu.
Persuilla on vähän toisin päin: puolueessa on vain 1 tai 2 sellaista, jotka kykenevät muodostamaan kannan ja aivoton rakkilauma seuraa perässä. Ilmiöllä on nimi "koirapilli".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/10/eva-analyysi-no-99.pdf
Elinkeinoelämän valtuuskunnan tutkimus viime vuoden lopulta totesi, että myönteisimmin Venäjään suhtautui PS.
Kts. kuvio 9
Toiset oppii virheistään, toiset sitten jää jumittamaan vanhaan ideaansa ja salailee kantaansa vielä kauan sen jälkeen kun muut olisi jo menossa eteenpäin ja haluaa jaaritella turhien selvitysten parissa. Esim. demarit jotka taitaa olla ainoita joilla ei ole virallista kantaa suuntaan eikä toiseen ja edustajatkin on "emmäätiiä" moodissa.
Eiköhän heillä kanta ole jo, mutta toisi kuin persut, osaavat pitää suunsa kiinni.
Ja toisin kuin sinä, eivät ole pelosta sekaisin vaan hallitsevat itsensä.
Demokratiassa täytyy antaa tilaa ja puheenvuoro muillekin, mutta sitähän ei möykkäpuolueen tyhmä ressukka tajua.
Ja mitähän eeppistä uutta tietoa nää demarit tässä odottelee jota ei ole esim. 30 edellisen natoselvityksen aikana selvinnyt tai muuten ulkopolitiikkaa viimeisen 20 vuoden aikana selvinnyt? Vai eikö tää meidän valtionhoitajapuolue ole seurannut maailman tapahtumia ollenkaan viimevuosikymmeninä ja nyt pitää järkätä pikakurssi?
Ei tässä kuule muuta näytä tapahtuvan kuin se, että demarit odottelee silkan odottelun ilosta jotain jota ne ei näytä itsekään tietävän että mitä se on. Ainakin teidän puolestaselittäjien selitykset käy päivä päivältä naurettavammiksi, kuten demaritkin käy odotellessaan ja salaillessaan kantaansa samalla kun muut puolueet pisti touhuvaihteen päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus on ainoa puolue, joka lähetti virallisia delegaatioita Putinin Yhteinen Venäjä -puolueen puoluekokouksiin.
Ja mitäs sitten. Demarit oli ainoa puolue joka on johdonmukaisesti kaatanut suomen natohalut kerta toisensa jälkeen, vähentänyt armeijan budjettia, poistanut suomelta jalkaväkimiinat ja lisäksi vielä vaatinut ettei sitä teoreettista apua tule edes eu:n kautta vaatimalla pykälämuutoksen sopimukseen.
Enkä edes mainitse montako kertaa halonen ravasi venäjällä kun ei sitä esim. usa:n halunnut kukaan vieraaksi. Puhumattakaan noloista kaasuputkidemareista.
Montako kertaa Halonen kävikään valtiovierailulla Yhdysvalloissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokainen natorotta etulinjaan tykinruuaksi! Tervemenoa kun sota alkaa! Naiset myös!
Ryzzän ajatuksenjuoksuun kuuluu Ukrainassakin se, että laitetaan tykinruuaksi naiset, lapset ja vanhukset. Tunnistamme kaltaisesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksikään puolue ei voi hakea Natojäsenyyttä ilman puolueen tukea ja se puolueen tuki saadaan vain puoluekokouksessa äänestämällä. Puolueen puheenjohtajat eivät voi marssia jäsenistön yli ja omavaltaisesti päättää puolueen kantoja. Koskee jokaikistä puoluetta.
Puoluevaltuusto on päätösvaltainen toimielin, ja periaatteessa pelkästään kansanedustajat voivat tehdä tämän päätöksen joko henkilökohtaisesti tai puoluekurin mukaan äänestämällä. Sori vaan Paavo.
Oikeastaan hakemuksen voi tehdä pelkästään presidentin ja utvan päätöksellä ilman puolueita ja eduskunnan turhia jaarittelukierroksia. Lopullinen sopimus pitää sitten joskus hyväksyttää eduskunnassa mutta tässähän vatuloidaan nyt ihme ympyrää ennen kuin edes hakemusta saadaan lähetettyä.
Muutenkaan eduskunnassa ei tarvitse kysyä yhdenkään puolueen mielipidettä yhtään mistään.
Perustuslaki: 29 §
Kansanedustajan riippumattomuus
Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.
Eli puolueen määräykset ei sido kansanedustajia.
Tosin Nato edellyttää, että jäsenyydellä on riittävä kannatus. Siksi eduskunnan kanta on tarpeellinen. Nythän jo tiedetään mikä se on, mutta päätökset on silti tehtävä parlamentaarisessa järjestyksessä.
Kuten sanottua, ei hakemukseen tarvita koko eduskunnan vatulointia turhine selvityksineen vaan vasta sen mahdollisen jäsenyyssopimuksen hyväksymiseen. Lisäksi edellinen natoselvitys tehtiin vasta viime syksynä eli miksi nyt piti tehdä uusi? Ei nuo perusasiat ole miksikään muuttunut muutamassa kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/10/eva-analyysi-no-99.pdf
Elinkeinoelämän valtuuskunnan tutkimus viime vuoden lopulta totesi, että myönteisimmin Venäjään suhtautui PS.
Kts. kuvio 9
Toiset oppii virheistään, toiset sitten jää jumittamaan vanhaan ideaansa ja salailee kantaansa vielä kauan sen jälkeen kun muut olisi jo menossa eteenpäin ja haluaa jaaritella turhien selvitysten parissa. Esim. demarit jotka taitaa olla ainoita joilla ei ole virallista kantaa suuntaan eikä toiseen ja edustajatkin on "emmäätiiä" moodissa.
Eiköhän heillä kanta ole jo, mutta toisi kuin persut, osaavat pitää suunsa kiinni.
Ja toisin kuin sinä, eivät ole pelosta sekaisin vaan hallitsevat itsensä.
Demokratiassa täytyy antaa tilaa ja puheenvuoro muillekin, mutta sitähän ei möykkäpuolueen tyhmä ressukka tajua.
Demareista täytyy sanoa sen verran, että siellä Nato-myönteiset ovat pitäneet tiukasti suunsa kiinni ja kaiken maailman länsivastaiset tuomiojat, kiljuset, heinäluomat ja muut suomettuneet vehkeilevät minkä kerkiävät Natoon liittymistä vastaan. Eivät toimi edes reilusti keskustellen ja perustellen, vaan vehkeilemällä kulisseissa, kuten tunnettu vuotaja Tuomioja, joka väitti Ruotsin puolustusministerin haikailevan Suomen ja Ruotsin välistä puolustusliittoa Naton sijaan.
Tuomioja ei ole vuotanut.
Kuittailet varmaan siksi, että Niikko erosi UAV:stä sopimattoman möläytyksen takia ja Halla-aho sai huomautuksen samasta asiasta heti alkuun.
Vain salaista tietoa voi vuotaa. Epäilen, että J H-A on aina ollut Venäjän vakooja, mutta eiköhän hän nyt ole kontrollissa. Hän on pestissä, jossa häkki heilahtaa helposti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksikään puolue ei voi hakea Natojäsenyyttä ilman puolueen tukea ja se puolueen tuki saadaan vain puoluekokouksessa äänestämällä. Puolueen puheenjohtajat eivät voi marssia jäsenistön yli ja omavaltaisesti päättää puolueen kantoja. Koskee jokaikistä puoluetta.
Puoluevaltuusto on päätösvaltainen toimielin, ja periaatteessa pelkästään kansanedustajat voivat tehdä tämän päätöksen joko henkilökohtaisesti tai puoluekurin mukaan äänestämällä. Sori vaan Paavo.
Oikeastaan hakemuksen voi tehdä pelkästään presidentin ja utvan päätöksellä ilman puolueita ja eduskunnan turhia jaarittelukierroksia. Lopullinen sopimus pitää sitten joskus hyväksyttää eduskunnassa mutta tässähän vatuloidaan nyt ihme ympyrää ennen kuin edes hakemusta saadaan lähetettyä.
Muutenkaan eduskunnassa ei tarvitse kysyä yhdenkään puolueen mielipidettä yhtään mistään.
Perustuslaki: 29 §
Kansanedustajan riippumattomuus
Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.
Eli puolueen määräykset ei sido kansanedustajia.
Tosin Nato edellyttää, että jäsenyydellä on riittävä kannatus. Siksi eduskunnan kanta on tarpeellinen. Nythän jo tiedetään mikä se on, mutta päätökset on silti tehtävä parlamentaarisessa järjestyksessä.
Kuten sanottua, ei hakemukseen tarvita koko eduskunnan vatulointia turhine selvityksineen vaan vasta sen mahdollisen jäsenyyssopimuksen hyväksymiseen. Lisäksi edellinen natoselvitys tehtiin vasta viime syksynä eli miksi nyt piti tehdä uusi? Ei nuo perusasiat ole miksikään muuttunut muutamassa kuukaudessa.
Vai eivät :D
Mitä mahdat luulla selvityksen koskevan? Meidän turvallisuustilannettamme ja sen muutoksia.
Naapurimme on aloittanut laittoman hyökkäyssodan Eurooppaa vastaan ja uhkaillut meitäkin. Ja sinusta mikään ei ole muuttunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demarit on täynnä venäjämielisiä, vanhan liiton edustajia, jotka viivyttelevät hakemuksen jättämistä.
Persuista ne putinistit löytyy, aina MEPiksi asti ovat Laura Huhtasaaren valinneet hajoittamaan Putinin vastaista rintamaa.
Ei, vaan demareista. Venäjältä on syydetty rahaa Lipposelle, Heinäluoma on äänestänyt Venäjä-pakotteita vastaan ja puolustellut puoluetoveri Lipposta siitä, Tuomioja vastustaa Natoa, Halonen on Putinin ystävä. Lista on ihan loputon.
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus on ainoa puolue, joka lähetti virallisia delegaatioita Putinin Yhteinen Venäjä -puolueen puoluekokouksiin.
Noilla matkoilla luotiin pohjaa läheiselle taloudelliselle yhteistyölle ja luotiin perusta pitkän linjan energiapoliittisille linjauksille kerrannaisvaikutuksineen. Ilman energiariippuvuutta ei Venäjällä olisi ollut, eikä olisi nytkään minkäänlaista todellista vaikutusvaltaa Euroopassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/10/eva-analyysi-no-99.pdf
Elinkeinoelämän valtuuskunnan tutkimus viime vuoden lopulta totesi, että myönteisimmin Venäjään suhtautui PS.
Kts. kuvio 9
Taitaisi tulla toisenlainen tulos, kun on nyt selvinnyt demareiden likaiset kytkökset Venäjään.
Haha. Oot vähän nolo.
Mieluummin nolo kuin hyödyllinen idiootti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eki on juuri jäänyt kiinni myös lentopisteiden panttamisesta.
Arvostus ropisee alas ennenäkemätöntä vauhtia.
Lähde jo pois, Eki.
Ekiä suojelee tässä tapauksessa sukupuoli. Lentopisterikkeestä kenkää saavat vain naiset!
Hän ei luultavasti ole kuitenkaan laittanut rahaa kauneudenhoitotuotteisiin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demarit on täynnä venäjämielisiä, vanhan liiton edustajia, jotka viivyttelevät hakemuksen jättämistä.
Persuista ne putinistit löytyy, aina MEPiksi asti ovat Laura Huhtasaaren valinneet hajoittamaan Putinin vastaista rintamaa.
Ei, vaan demareista. Venäjältä on syydetty rahaa Lipposelle, Heinäluoma on äänestänyt Venäjä-pakotteita vastaan ja puolustellut puoluetoveri Lipposta siitä, Tuomioja vastustaa Natoa, Halonen on Putinin ystävä. Lista on ihan loputon.
Hallituksessa olleessaan Kokoomus viiteryhmineen sitoi Suomen konkreettisesti kauppa- ja energiapolitiikallaan Venäjään paljon tiukemmin kuin edeltävät hallitukset olivat tehneet mielikuvien ja seremoniallisen höpötyksen tasolla Neuvostoliittoon. Suomettumisen vahvin ja Venäjän harhaisten valtapyrkimyksien kannalta tuloksekkain kausi näyttääkin olleen 2000-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demarit on täynnä venäjämielisiä, vanhan liiton edustajia, jotka viivyttelevät hakemuksen jättämistä.
Persuista ne putinistit löytyy, aina MEPiksi asti ovat Laura Huhtasaaren valinneet hajoittamaan Putinin vastaista rintamaa.
Ei, vaan demareista. Venäjältä on syydetty rahaa Lipposelle, Heinäluoma on äänestänyt Venäjä-pakotteita vastaan ja puolustellut puoluetoveri Lipposta siitä, Tuomioja vastustaa Natoa, Halonen on Putinin ystävä. Lista on ihan loputon.
Hallituksessa olleessaan Kokoomus viiteryhmineen sitoi Suomen konkreettisesti kauppa- ja energiapolitiikallaan Venäjään paljon tiukemmin kuin edeltävät hallitukset olivat tehneet mielikuvien ja seremoniallisen höpötyksen tasolla Neuvostoliittoon. Suomettumisen vahvin ja Venäjän harhaisten valtapyrkimyksien kannalta tuloksekkain kausi näyttääkin olleen 2000-luvulla.
Niin, jolloin presidentti oli halonen ja ulkoministerinä hääräsi aisapari tuomioja. Molemmat tunnettuja kokoomuslaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demarit on täynnä venäjämielisiä, vanhan liiton edustajia, jotka viivyttelevät hakemuksen jättämistä.
Persuista ne putinistit löytyy, aina MEPiksi asti ovat Laura Huhtasaaren valinneet hajoittamaan Putinin vastaista rintamaa.
Ei, vaan demareista. Venäjältä on syydetty rahaa Lipposelle, Heinäluoma on äänestänyt Venäjä-pakotteita vastaan ja puolustellut puoluetoveri Lipposta siitä, Tuomioja vastustaa Natoa, Halonen on Putinin ystävä. Lista on ihan loputon.
Hallituksessa olleessaan Kokoomus viiteryhmineen sitoi Suomen konkreettisesti kauppa- ja energiapolitiikallaan Venäjään paljon tiukemmin kuin edeltävät hallitukset olivat tehneet mielikuvien ja seremoniallisen höpötyksen tasolla Neuvostoliittoon. Suomettumisen vahvin ja Venäjän harhaisten valtapyrkimyksien kannalta tuloksekkain kausi näyttääkin olleen 2000-luvulla.
Nykyinen hallitus lakkautti turvatuotannon, joka siirsi energiariippuvuutta yhä enemmän Venäjälle.
Voi persu parat. Tunnetta piisaa, järjestä on pula.
Vierailija kirjoitti:
Turvatakuu järjestelyt kuulemma viimeistellään ennen hakemuksen julkistamista.
Suomi ei saa hakuajalle minkään näköisiä turvatakuita ja Venäjä aloittaa sotilaalliset toimet Suomea kohtaan estääkseen jäsenyyden. Nato ei ota jäsenekseen sotaa käyvää maata.
Viimeeksi tänään Peskov varoitti asiasta. Suomen ja Ruotsin Natojäsenyys ei tuo Europpaan vakautta vaan aiheuttaa sodan laajenemisen.
Suomen kaupunkeja tullaan rusikoimaan mereltä ja ilmasta pahemmin kuin Mariupolia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus on ainoa puolue, joka lähetti virallisia delegaatioita Putinin Yhteinen Venäjä -puolueen puoluekokouksiin.
Noilla matkoilla luotiin pohjaa läheiselle taloudelliselle yhteistyölle ja luotiin perusta pitkän linjan energiapoliittisille linjauksille kerrannaisvaikutuksineen. Ilman energiariippuvuutta ei Venäjällä olisi ollut, eikä olisi nytkään minkäänlaista todellista vaikutusvaltaa Euroopassa.
Jos nyt taas mietittäisi todellista historiaa eikä demarien epätoivoista "syytä kaikesta kokoomusta" uushistoriaa niin saimaan kanava avattii kekkosen aikaan jolloin kokoomus pidettiin ulkona hallituksista. Samoin maakaasuputket suomeen rakennettiin kauan ennen kokoomusta eli 70-luvulla. Samoin eka neuvostoliiton toimittama ydinvoimala rakennettiin ennen kokoomuksen aikaa 70-luvulla ja sen tilannut ministeri oli muuten demari.
Siinä vähän alkua suomen energia politiikalle.
Alue: Aihe vapaa
Tosin Nato edellyttää, että jäsenyydellä on riittävä kannatus. Siksi eduskunnan kanta on tarpeellinen. Nythän jo tiedetään mikä se on, mutta päätökset on silti tehtävä parlamentaarisessa järjestyksessä.