Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ok, ei nosteta hoitajien palkkaa. Miten ratkaisemme hoitajapulan?
09.04.2022 |
Tähän toivoisin asiallista keskustelua! Onko jollakin hyviä, toteuttamiskelpoisia ehdotuksia? Tarvitaan sekä nopeasti vaikuttavia toimenpiteitä ( työvoimapula on tässä ja nyt!) sekä pitkän aikavälin ratkaisuja.
Kommentit (141)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajat.
Miksei voisi palkata aikuista ihmistä, joka haluaa ihmisläheisen työn ilman koulutusta? Joka osaa käyttää maalaisjärkeä. Eihän hoitajan työ joidenkin mielestä ole kuin pyllynpesua. Kuka on syyllistynyt pyllynpesuun ilman koulutusta??
Hygienian hoitoon tai ruokailusta huolehtimiseen ei tarvitse koulutusta. Tietysti pyörätuolista siirtymiset, haavanhoidot ja muut vastaavat on asia erikseen. Uskallanpa väittää että "kouluttamaton", empaattinen ihminen tekee hommansa paremmin kuin kylmä ja tunteeton hoitoalan ammattilainen, joka tiuskii ja valittaa työstään.
Hoiva-avustaja voisi toimia työparina, esimerkiksi osastolla. Lääkeluvallinen hoitaja huolehtisi lääkehoidosta ja hoitotoimenpiteistä. Hoiva-avustajan kanssa hoidettaisi kahden hoidettavat ja vuodepotilaat.
Ajatelkaa mikä voimavara meillä on käyttämättä byrokratian takia.
~~~~~~~
En nyt ihan ymmärrä, miksi lähihoitajan koulutus olisi jotenkin ylivoimaista suorittaa.
Ei kaikkien talous kestä mennä opiskelemaan. Monella aikuisella on perhe huolehdittavana, on asuntolainaa ja vastaavaa. Ja koulutus vie pari vuotta. Joku voi haluta suoraan työelämään, vaikka pienemmällä palkalla.
Aika moni kouluttautuu työn ohessa paljon vaikeammillekin aloille. (eri)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alallaoleva kirjoitti:
Hoitajapako on tosiasia. Miksi se ei näy todellisena?
- äitiyslomat, meillä on töissä alimiehitys koska 5 henkilöä äitiyslomalla ja ei ole saatu uusia tilalle
- kotihoito on rankkaa, lähihoitaja siirtyy esim. palvelutaloon tai alkaa jalkahoitajaksi
- vakituinen siirtyy keikkailemaan (parempi palkka, vähemmän paperihommia)
- opiskelijoita ja valmistuneita on vuosi vuodelta vähemmän (Valviran rekisteröityneet)Puhutaan johtamisesta ja plääpplääp.
Kun on vajausta, alimiehitys tai sairastuneita: ketä tilalle kun iltavuoroon tarvitaan joku?
- keikkalainen (maksetaan enemmän hänelle että tulee)
- vakituinen tekee aamu- sekä iltavuoron (tuplavuorokorvaus eli maksetaan enemmän).Eli rahalla saa tekijöitä.
Mistä saadaan puuttuvat 400 lähihoitajaa kesätöihin Helsinkiin?
Helsingin kaupunki voisi ihan hyvin maksaa enemmän hoitajille. Rikas kaupunki jolla rahaa on.
Vierailija kirjoitti:
Hoitajapula on todellinen, ja pahenee tulevaisuudessa. Näin tapahtuu, eikä sitä voi estää mitenkään. Ei edes palkankorotuksilla. Hyvä palkka tietysti jonkin verran auttaisi, mutta silti hoitajista tulee oleman vielä paljon suurempi pula kuin nyt.
Tämäkin peikko häviää kun laittaa niitä valoja päälle.
Vierailija kirjoitti:
Hoitajapula on todellinen, ja pahenee tulevaisuudessa. Näin tapahtuu, eikä sitä voi estää mitenkään. Ei edes palkankorotuksilla. Hyvä palkka tietysti jonkin verran auttaisi, mutta silti hoitajista tulee oleman vielä paljon suurempi pula kuin nyt.
Ei pelkästään hoitajapula. vaan kaikkien alojen osaajista tulee pula, kun ihmiset vanhenee ja uusia ei synny. Itse olette velakulttuurilla edistämässä asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajat toimivat heikosti vuodeosastoilla. Pitäisi osata tulkita potilaasta, koska vointi lähtee muuttumaan heikommaksi, vaikka ei vielä romahda. Pääsemme vaikuttamaan heti, tekemään tukitoimia. Tähän usein tarvitaan koulutusta ja kokemusta. Havaita muutos hengirysrytmissä, ihon värissä ym.
Syöttäminen vaatii myös huomioita, aivoinfarktipotilaan nieleminen: nielu ei aina havaitse ruoka-annosta ja voi mennä keuhkoihin (aspiraatio). Huomioitava koostumus, asento, jne. Pahimmillaan potilaalle aiheutuu keuhkokuume.
Ehdotin hoiva-avustajia työpareiksi koulutetulle hoitajalle. Koulutettu hoitaja varmistaisi potilaan kunnon ja ruokailuasennon.
Valtaosa potilaistahan on normaalia ruokaa syöviä ja normaalisti nieleviä. Nenämahaletkut ja infarkti jutut erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitajapula on todellinen, ja pahenee tulevaisuudessa. Näin tapahtuu, eikä sitä voi estää mitenkään. Ei edes palkankorotuksilla. Hyvä palkka tietysti jonkin verran auttaisi, mutta silti hoitajista tulee oleman vielä paljon suurempi pula kuin nyt.
Siksi Suomen väkiluvun lasku onkin mahdollisuus, eikä uhka. Pitäisi katsoa asian positiivisia puolia, jotka ovat suuremmat kuin negatiiviset. Ensinnäkin, työvoiman tarve tippuu jatkuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parannetaan työolosuhteita nostamalla hoitajakiintiötä.
Mitä ne on?
Työolosuhteetko? Sitä, että kaikkialle on koko ajan kiire, mitään ei ehdi tehdä kunnolla, ja työkaverit v*ttuilevat kun et omaa neljää kättä ja kuutta jalkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
- teknologian kehittyminen
- kulut palveluita käyttävien maksettavaksi (alkaisi turhat käynnit vähenee kun tulisi 400€ lasku varpaan näyttämisestä)
- työnteon järkeistäminen, ei tuo vuorolistojen suunnittelu näytä naisilta luonnistuvat niin palkataan esimiehiä sinne.
Ja ihan rehellisesti voisi myöntää ettei kaikkea tarvitse hoitaa. yli 70-vuotias on aika tarpeeton enää, kun ei niistä ole lapsen lapsia hoitamaankaan (ei että niitä syntyisi)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutetaan lisää. Ja varmistetaan että koulutetaan motivoituneita. Koulutuspaikkoihin on tunkua, mutta mihin ne jää koulutuksen ja työelämän välissä?
Miten koulutetaan, kun hakijoita ei ole.??
Kyllä hoitajakoulutuksesta hakijoita on, koska laki velvoittaa jokaisen alle 25v hakemaa, muuten ei saa työttömyysturvaa tai muitakaan tukia.
Ongelmana vain, moni jättää koulutuksen kesken ja siirtyvät opiskelemaan muuta alaa tai jos valmistuu, hakee vaikka kaupan kassalle töihin, eikä koulutukseen vastaavan työhön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajat toimivat heikosti vuodeosastoilla. Pitäisi osata tulkita potilaasta, koska vointi lähtee muuttumaan heikommaksi, vaikka ei vielä romahda. Pääsemme vaikuttamaan heti, tekemään tukitoimia. Tähän usein tarvitaan koulutusta ja kokemusta. Havaita muutos hengirysrytmissä, ihon värissä ym.
Syöttäminen vaatii myös huomioita, aivoinfarktipotilaan nieleminen: nielu ei aina havaitse ruoka-annosta ja voi mennä keuhkoihin (aspiraatio). Huomioitava koostumus, asento, jne. Pahimmillaan potilaalle aiheutuu keuhkokuume.
Ehdotin hoiva-avustajia työpareiksi koulutetulle hoitajalle. Koulutettu hoitaja varmistaisi potilaan kunnon ja ruokailuasennon.
Valtaosa potilaistahan on normaalia ruokaa syöviä ja normaalisti nieleviä. Nenämahaletkut ja infarkti jutut erikseen.
Hyvä esimerkki, kun tietämätön ratkoo ongelmia. Näitä meillä on hoitoalalla jo valmiiksi.
Säästää kovin aikaa juoksuttaa sitä koulutettua avustajan rinnalla neuvomassa ja avustamassa avustajaa. Sinulle se näyttäytyy, että riittää kun kerran selittää minuutin. Käytännössä ei riitä. Lisäksi hoitilaitoisten säännöt on luotu, ettei kouluttamaton osallistu, ettei potilaan tukehtuessa tuomita johtoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työaikajärjestelyt kuntoon: keskeytymätön viisivuorojärjestelmä käyttöön, työtekijät pystyvät laskemaan vapaapäivänsä vaikka kolmen vuoden päähän. Peruspalkka voi pysyä samana kuin nyt, mutta käyttöön teollisuuden vuoro- ja pyhälisät.
Säännöllistä vuorotyötä tekevän sairaanhoitajan yövuorolisä on 40% tuntipalkasta. Kvtes mukaisella peruspalkalla se on 5,83 €/h. Jos maksetaan kokemuslisää tai muita tehtäväkohtaiseen palkkaan kuuluvia palkaneriä, ne nostavat myös yövuorolisän a-hintaa. Iltalisä on 15%, lauantailisä on 20%. Sunnuntaityökorvaus on 100%.
En tunne muita teollisuuden aloja - kertokaa esimerkki alasta ja vuorolisistä.
Iltalisä lähtee klo 18 alkaen vasta. Siihen asti iltavuorossa tehdään ilman lisiä.
Iltalisä klo 18-22, yölisä 22-07.
Muita aloja:
Kaupan ala, myyjä - iltalisä klo 18-24 pk-seutu 4,10 / muu Suomi 3,92. Yölisä 00-06 pk-seutu 6,16 / muu Suomi 5,89.
Puusepän teollisuus iltalisä 1,06 koko iltavuoron ajalta ja yövuorolisä 1,99 € koko yövuoron ajalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huoltosuhde ainakin oikenee luonnollisesti. Voidaan syyttää hoitajapulaa.
Kätevästi kaksi menoerää säästää toisensa pois.
Minä veikkaan, että tätä juurikin halutaan tehdä.
Vierailija kirjoitti:
- teknologian kehittyminen
- kulut palveluita käyttävien maksettavaksi (alkaisi turhat käynnit vähenee kun tulisi 400€ lasku varpaan näyttämisestä)
- työnteon järkeistäminen, ei tuo vuorolistojen suunnittelu näytä naisilta luonnistuvat niin palkataan esimiehiä sinne.
Ja ihan rehellisesti voisi myöntää ettei kaikkea tarvitse hoitaa. yli 70-vuotias on aika tarpeeton enää, kun ei niistä ole lapsen lapsia hoitamaankaan (ei että niitä syntyisi)
Elintapa sairauksien kulut itse maksettavaksi. Kolme eniten hoitoalaa kuormittavaa tekijää on päihteet, tupakointi ja ylipaino.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työaikajärjestelyt kuntoon: keskeytymätön viisivuorojärjestelmä käyttöön, työtekijät pystyvät laskemaan vapaapäivänsä vaikka kolmen vuoden päähän. Peruspalkka voi pysyä samana kuin nyt, mutta käyttöön teollisuuden vuoro- ja pyhälisät.
Säännöllistä vuorotyötä tekevän sairaanhoitajan yövuorolisä on 40% tuntipalkasta. Kvtes mukaisella peruspalkalla se on 5,83 €/h. Jos maksetaan kokemuslisää tai muita tehtäväkohtaiseen palkkaan kuuluvia palkaneriä, ne nostavat myös yövuorolisän a-hintaa. Iltalisä on 15%, lauantailisä on 20%. Sunnuntaityökorvaus on 100%.
En tunne muita teollisuuden aloja - kertokaa esimerkki alasta ja vuorolisistä.
Iltalisä lähtee klo 18 alkaen vasta. Siihen asti iltavuorossa tehdään ilman lisiä.
Iltalisä klo 18-22, yölisä 22-07.
Muita aloja:
Kaupan ala, myyjä - iltalisä klo 18-24 pk-seutu 4,10 / muu Suomi 3,92. Yölisä 00-06 pk-seutu 6,16 / muu Suomi 5,89.Puusepän teollisuus iltalisä 1,06 koko iltavuoron ajalta ja yövuorolisä 1,99 € koko yövuoron ajalta.
Vartiointialan tes:
27 § Ilta- ja yötyölisä Iltatyölisä
kello 18–22 - 100 senttiä tunnilta
22–06 - 220 senttiä tunnilta
Kaikilta lauantaityön tunneilta (00.00–24.00) maksetaan lauantaityölisää, jonka suuruus on 2 euroa tunnilta.
Ai mutta tämä onkin miesvaltainen ala
Lapsellisille hoitajien lapsille pitäisi järjestää joustava ja kohtuu hintainen kunnallinen päivähoito, mieluimin lyhyen matkan päästä kotoa työaikojen mukaan. Tuettava yksityistä lastenhoito palveluita. Vuoropäiväkoteja on harvassa, eikä lasten haku ole joustava.
Samoin työmatkoihin. Monet hoitajat eivät voi käyttää julkista liikennettä, kun viimeinen vuoro kulkee klo 21.00 tai 22. Tukea työmatkoihin.
Lapsellisen hoitajien palkasta menee iso siivu, kun maksaa yksityiselle lastenhoitajille ja joutuu käyttämään työmatkoihin taksia.
Palkkaa voi hieman nostaa mutta se suurin ongelma taitaa olla liiallinen kiire. Siihen auttaa se että ottaa lisää hoitajia. Se että joutuvat lakkoilemaan kertoo että työnantajapuoli päättäjineen on epäonnistunut pahasti. Koskapa silti päättäjiä on suomalaisten asiat kiinnostaneet. Kaikki rahat lapioidaan ulkomaille ja ulkomaalaisiin. Tien kunnostuksistakin karsitaan vaikka autoilijat maksaa valtavat summat että voi kulkea omalla autolla töihin kun ei muulla pääse. Mihinhän kaikkeen autoilijoiden rahatkin lopulta menee? Onko teidän mielestänne oikein että kerätään joltain ryhmältä rahaa ja sitten sen ryhmän oloja ei paranneta millään tavalla vaan rahat lähetetään jonnekkin sellaiselle porukalle tai porukoille jolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Jos ajattelette että ostatte seuraavaksi kahvia niin se ei olekkaan enää 6 euroa vaan 150e koska siitä lähetetään eri paikkoihin rahaa 144 euroa. Tällaista on autoilijan arki ja toisin kuin kahvia moni tarvitsee pakosti oman auton työn hoitaakseen. Oma työni on esim sellainen jossa autolla mennään eri paikkoihin ja sellaisia linja auto vuoroja ei ole olemassa että niillä pääsisin. Eli tehdäkseni tuota työtä minulla on pakko olla oma auto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajat toimivat heikosti vuodeosastoilla. Pitäisi osata tulkita potilaasta, koska vointi lähtee muuttumaan heikommaksi, vaikka ei vielä romahda. Pääsemme vaikuttamaan heti, tekemään tukitoimia. Tähän usein tarvitaan koulutusta ja kokemusta. Havaita muutos hengirysrytmissä, ihon värissä ym.
Syöttäminen vaatii myös huomioita, aivoinfarktipotilaan nieleminen: nielu ei aina havaitse ruoka-annosta ja voi mennä keuhkoihin (aspiraatio). Huomioitava koostumus, asento, jne. Pahimmillaan potilaalle aiheutuu keuhkokuume.
Ehdotin hoiva-avustajia työpareiksi koulutetulle hoitajalle. Koulutettu hoitaja varmistaisi potilaan kunnon ja ruokailuasennon.
Valtaosa potilaistahan on normaalia ruokaa syöviä ja normaalisti nieleviä. Nenämahaletkut ja infarkti jutut erikseen.
Hyvä esimerkki, kun tietämätön ratkoo ongelmia. Näitä meillä on hoitoalalla jo valmiiksi.
Säästää kovin aikaa juoksuttaa sitä koulutettua avustajan rinnalla neuvomassa ja avustamassa avustajaa. Sinulle se näyttäytyy, että riittää kun kerran selittää minuutin. Käytännössä ei riitä. Lisäksi hoitilaitoisten säännöt on luotu, ettei kouluttamaton osallistu, ettei potilaan tukehtuessa tuomita johtoa.
Sä jumitit ruokailuun. Unohdetaan se että pääset radaltasi pois. Et ymmärtänyt korostaa että on muitakin ruokailussa avustettavia, esimerkiksi leikkauksesta toipuva liikerajoitteinen potilas.
Entäs aamussa potilaiden pesut ja vuoteiden siistimiset. Niihin hoiva-avustaja on sopiva. Edelleen, koulutetun hoitajan työpariksi. Lisäksi suihkutuksiin, alapesuihin..
Eihän sua vaan vaivaa ammattikateus...? Näetkö hoiva-avustajan sun koulutustasi ja ammattiosaamistasi alentavana tekijänä?
Vierailija kirjoitti:
Ei pelkästään hoitajapula. vaan kaikkien alojen osaajista tulee pula, kun ihmiset vanhenee ja uusia ei synny. Itse olette velakulttuurilla edistämässä asiaa.
Onko puolen miljoonan työttömän armeija vapaaehtoisesti lapsettomien aikaansaannos?
hoitaja osastolta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajat toimivat heikosti vuodeosastoilla. Pitäisi osata tulkita potilaasta, koska vointi lähtee muuttumaan heikommaksi, vaikka ei vielä romahda. Pääsemme vaikuttamaan heti, tekemään tukitoimia. Tähän usein tarvitaan koulutusta ja kokemusta. Havaita muutos hengirysrytmissä, ihon värissä ym.
Syöttäminen vaatii myös huomioita, aivoinfarktipotilaan nieleminen: nielu ei aina havaitse ruoka-annosta ja voi mennä keuhkoihin (aspiraatio). Huomioitava koostumus, asento, jne. Pahimmillaan potilaalle aiheutuu keuhkokuume.
Ehdotin hoiva-avustajia työpareiksi koulutetulle hoitajalle. Koulutettu hoitaja varmistaisi potilaan kunnon ja ruokailuasennon.
Valtaosa potilaistahan on normaalia ruokaa syöviä ja normaalisti nieleviä. Nenämahaletkut ja infarkti jutut erikseen.
Hyvä esimerkki, kun tietämätön ratkoo ongelmia. Näitä meillä on hoitoalalla jo valmiiksi.
Säästää kovin aikaa juoksuttaa sitä koulutettua avustajan rinnalla neuvomassa ja avustamassa avustajaa. Sinulle se näyttäytyy, että riittää kun kerran selittää minuutin. Käytännössä ei riitä. Lisäksi hoitilaitoisten säännöt on luotu, ettei kouluttamaton osallistu, ettei potilaan tukehtuessa tuomita johtoa.
Sä jumitit ruokailuun. Unohdetaan se että pääset radaltasi pois. Et ymmärtänyt korostaa että on muitakin ruokailussa avustettavia, esimerkiksi leikkauksesta toipuva liikerajoitteinen potilas.
Entäs aamussa potilaiden pesut ja vuoteiden siistimiset. Niihin hoiva-avustaja on sopiva. Edelleen, koulutetun hoitajan työpariksi. Lisäksi suihkutuksiin, alapesuihin..
Eihän sua vaan vaivaa ammattikateus...? Näetkö hoiva-avustajan sun koulutustasi ja ammattiosaamistasi alentavana tekijänä?
Korjaan... Minä EN ymmärtänyt jne.
Alue: Aihe vapaa
Hoitajapula on todellinen, ja pahenee tulevaisuudessa. Näin tapahtuu, eikä sitä voi estää mitenkään. Ei edes palkankorotuksilla. Hyvä palkka tietysti jonkin verran auttaisi, mutta silti hoitajista tulee oleman vielä paljon suurempi pula kuin nyt.