Lue keskustelun säännöt.
Mikä ihme höpölöpökoulu on Steinerkoulu?
Kommentit (205)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siskoni tytär, joka on lievästi heikkolahjainen, kävi Steiner-koulun. Nykyään sanotaan, että lapsella on laaja-alaisia oppimisvaikeuksia. Opetus oli täyttä humpuukia; suurin osa läksyjäkin oli itsetehtyjen kouluvihkojen sivujen koristelua kukkasilla ja ornamenteilla. Lukio kesti neljä vuotta, sillä se neljäs vuosi oli abi-vuosi, jossa valmistauduttiin kirjoituksiin. Siskon tyttö meni myös neljännelle lukiovuodelle mutta hänelle ei suositeltu osallistumista kirjoituksiin, sillä ei olisi niitä kuitenkaan läpäissyt. Häntä kehotettiin osallistumaan aikuislukion eli iltalukion kautta kautta yo-tutkintoon. Hylky olisi siis mennyt toisen koulun piikkiin. Tyttö ei sitten kirjoittanut, eikä hänellä mitään edellytyksiä siihen olisi edes ollut.
Tyttö sai kuitenkin hienon lukion päästötodistuksen. Tavallisessa lukiossa hän ei olisi missään tapauksessa saanut päästötodistusta. Tyttö osaa matematiikkaa kertolaskuihin saakka mutta esimerkiksi geometriasta, algebrasta tai funktioista hänellä ei ole mitään käsitystä. Hän ei osaa lausua alkeellistakaan englannin tai ruotsin kielistä lausetta tai edes sanaa siten kuin pitäisi, vaan lausuu sen niin kuin se tekstissä on.
Lahden Steiner-koulu menestyi hyvin valtakunnallisessa lukiovertailussa. Sitä ei ilmeisesti otettu huomioon, että Steiner-koulun abit käyvät lukiota vuoden kauemmin kuin muissa lukioissa ja kirjoituksiin ei huolita kuin ne, joilla on hyvät edellytykset menestyä niissä.
Nyt siskon tytär on lähes nelikymppinen, asuu edelleen vanhempiensa luona ja miettii, mille taiteenalalle suuntautuisi.
Johtuuko naisen tillanne steinerin käymisestä vaiko heikkolahjaisuudesta?
Taisit käydä Steiner-koulun kun et tajunnut jutun pointtia. Pointti oli se, että heikkolahjainen lähes luku- ja kirjoitustaitoinen nuori sai kiitettävän lukion päästötodistuksen Steiner-koulusta. Normaalissa lukiossa hän ei ikinä olisi saanut minkäänlaista päästötodistusta tai sitten ehkä pelkkiä armovitosia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mm, suomalainen maailmallakin tunnettu säveltäjä Kaija Saarikettu on käynyt Steiner-koulun.
Aivan samoin sieltä kirjoitetetaan ylioppilaaksi, kuin muistakin lukioista.
Opetusohjelma on sama kuin mikä tahansa opeusohjelma muutoinkin, mutta lisänä on muita aineita.
Kaveri ainakin joutui steiner lukion jälkeen menemään iltalukioon korottamaan arvosanojaan että pääsi opiskelemaan haluamalleen alalle yliopistoon.
Oman kokemukseni mukaan perheet jotka laittavat lapsensa steinerkouluun ovat yleensä ylempää keskiluokkaa tai sitten ovat sellaisia taiteellisempia ihmisiä ketkä arvostavat muita asioita rahaa enemmän.
Harvemmin työlöisten lapsia näkee steinerkoulussa koska työväki on konservatiivisempaa.
Kun katsoo nykymenoa ns normaaleissa kouluissa niin uskon että steiner alkaa näyttämään monen silmissä yhä paremmalta vaihtoehdolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm, suomalainen maailmallakin tunnettu säveltäjä Kaija Saarikettu on käynyt Steiner-koulun.
Aivan samoin sieltä kirjoitetetaan ylioppilaaksi, kuin muistakin lukioista.
Opetusohjelma on sama kuin mikä tahansa opeusohjelma muutoinkin, mutta lisänä on muita aineita.
Kaveri ainakin joutui steiner lukion jälkeen menemään iltalukioon korottamaan arvosanojaan että pääsi opiskelemaan haluamalleen alalle yliopistoon.
Tämäpä yllättävä tieto. Kaiksita musita lukiosta ylioppilaaksi kirjoittaneet menevät suoraan yliopistoon, eikä kukaan ole koskaan joutunut korottamaan arvosanoja, vaan aina ovat vain valinneet alan ja menneet opiskelemaan halumaansa alaa tai aloja. Kyllä on surkeitä nämä Steinerilaiset kun eivät tee, ainakaan kaikki samoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm, suomalainen maailmallakin tunnettu säveltäjä Kaija Saarikettu on käynyt Steiner-koulun.
Aivan samoin sieltä kirjoitetetaan ylioppilaaksi, kuin muistakin lukioista.
Opetusohjelma on sama kuin mikä tahansa opeusohjelma muutoinkin, mutta lisänä on muita aineita.
Kaveri ainakin joutui steiner lukion jälkeen menemään iltalukioon korottamaan arvosanojaan että pääsi opiskelemaan haluamalleen alalle yliopistoon.
Tämäpä yllättävä tieto. Kaiksita musita lukiosta ylioppilaaksi kirjoittaneet menevät suoraan yliopistoon, eikä kukaan ole koskaan joutunut korottamaan arvosanoja, vaan aina ovat vain valinneet alan ja menneet opiskelemaan halumaansa alaa tai aloja. Kyllä on surkeitä nämä Steinerilaiset kun eivät tee, ainakaan kaikki samoin.
Miksi pitäisi tehdä samoin?
Oli varsin erikoista saada yläkouluun opetettavaksi lapsi, joka tuli Steiner -koulusta. Hän ei osannut 8. -luokkalaisena lukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm, suomalainen maailmallakin tunnettu säveltäjä Kaija Saarikettu on käynyt Steiner-koulun.
Aivan samoin sieltä kirjoitetetaan ylioppilaaksi, kuin muistakin lukioista.
Opetusohjelma on sama kuin mikä tahansa opeusohjelma muutoinkin, mutta lisänä on muita aineita.
Kaveri ainakin joutui steiner lukion jälkeen menemään iltalukioon korottamaan arvosanojaan että pääsi opiskelemaan haluamalleen alalle yliopistoon.
Tämäpä yllättävä tieto. Kaiksita musita lukiosta ylioppilaaksi kirjoittaneet menevät suoraan yliopistoon, eikä kukaan ole koskaan joutunut korottamaan arvosanoja, vaan aina ovat vain valinneet alan ja menneet opiskelemaan halumaansa alaa tai aloja. Kyllä on surkeitä nämä Steinerilaiset kun eivät tee, ainakaan kaikki samoin.
Oikeinkirjoitustaidossasi ei ole kyllä kehumista.
Vierailija kirjoitti:
Oli varsin erikoista saada yläkouluun opetettavaksi lapsi, joka tuli Steiner -koulusta. Hän ei osannut 8. -luokkalaisena lukea.
Peruskouluissa ei osata opettamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valikoitunutta sakkia, mikä aina vaikuttaa opiskeluun, oppimiseen ja lasten itsearvostukseen. Ihan hyvän pohjan saa tästäkin koulusta. Jokin verran itämaista filosifiaa pohjalla, mitä en pidä vaarallisena. Hörhöilyt ja hörsöilyt on harvoin todella vaarallisia ihmisen elämässä. Jos kyse ei ole jostain konservatiivisesta ja fundamentalistisesta, monenlaiset ajatukset mahtuvat sekaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siskoni tytär, joka on lievästi heikkolahjainen, kävi Steiner-koulun. Nykyään sanotaan, että lapsella on laaja-alaisia oppimisvaikeuksia. Opetus oli täyttä humpuukia; suurin osa läksyjäkin oli itsetehtyjen kouluvihkojen sivujen koristelua kukkasilla ja ornamenteilla. Lukio kesti neljä vuotta, sillä se neljäs vuosi oli abi-vuosi, jossa valmistauduttiin kirjoituksiin. Siskon tyttö meni myös neljännelle lukiovuodelle mutta hänelle ei suositeltu osallistumista kirjoituksiin, sillä ei olisi niitä kuitenkaan läpäissyt. Häntä kehotettiin osallistumaan aikuislukion eli iltalukion kautta kautta yo-tutkintoon. Hylky olisi siis mennyt toisen koulun piikkiin. Tyttö ei sitten kirjoittanut, eikä hänellä mitään edellytyksiä siihen olisi edes ollut.
Tyttö sai kuitenkin hienon lukion päästötodistuksen. Tavallisessa lukiossa hän ei olisi missään tapauksessa saanut päästötodistusta. Tyttö osaa matematiikkaa kertolaskuihin saakka mutta esimerkiksi geometriasta, algebrasta tai funktioista hänellä ei ole mitään käsitystä. Hän ei osaa lausua alkeellistakaan englannin tai ruotsin kielistä lausetta tai edes sanaa siten kuin pitäisi, vaan lausuu sen niin kuin se tekstissä on.
Lahden Steiner-koulu menestyi hyvin valtakunnallisessa lukiovertailussa. Sitä ei ilmeisesti otettu huomioon, että Steiner-koulun abit käyvät lukiota vuoden kauemmin kuin muissa lukioissa ja kirjoituksiin ei huolita kuin ne, joilla on hyvät edellytykset menestyä niissä.
Nyt siskon tytär on lähes nelikymppinen, asuu edelleen vanhempiensa luona ja miettii, mille taiteenalalle suuntautuisi.
Johtuuko naisen tillanne steinerin käymisestä vaiko heikkolahjaisuudesta?
Taisit käydä Steiner-koulun kun et tajunnut jutun pointtia. Pointti oli se, että heikkolahjainen lähes luku- ja kirjoitustaitoinen nuori sai kiitettävän lukion päästötodistuksen Steiner-koulusta. Normaalissa lukiossa hän ei ikinä olisi saanut minkäänlaista päästötodistusta tai sitten ehkä pelkkiä armovitosia.
Ei kuulosta toruudenmukaiselta. Ylioppilaskirjoitukset ovat samat steinerkoululaisille kuin muillekin kouluille. Päästötodistuksen arvosanoilla ei juurikaan ole arvoa. Mun lapset ovat käyneet Steinerkoulun kokonaisuudessaan läpi. Jo heti hakiessa kun haettiin vasta viime tingassa opettaja ja rehtori ilmoittivat että eivät ota oppilaaksi lasta joka ei pysty keskittymään koska he eivät pysy opetuksessa mukana ja Steinerkoulussa on vättämätöntä pysyä jatkuvasti opetuksessa mukana kun opetus varsinkin ensimmäisillä luokilla on kirjatonta. Aika moni vaihtaakin normaalikouluun kun lapsi ei pysy opetuksessa mukana. Mun lapsista jotka ovat nyt melkein kolmekymppisiä tuli kummastakin diplomi-insinöörejä. Steinerkoulu valmistaa paremmin yliopisto -ja korkeakouluopiskeluun kuin normaali koulu.
Te voitte toki jatkaa täällä tätä hauskaa keskustelua. Meidän perheessä Steinerkoulusta on vain hyviä muistoja ja kokemuksia. Olemme miehen kanssa kummatkin korkeakoulutettuja. Itseasiassa esikoisen haku Steinerkouluun tapahtui ekaluokan jo alettua. Tajusimme heti kuinka huonoa opetusta tuossa kaupungin " parhaassa oppilaitoksessa" oli ja valitsimme pienen tutkimuksen jälkeen Steinerkoulun. Kaikki lasten luokilla olleet aikanaan valmistuivat jostakin opinahjosta ja jatkoivat siitä suoraan oman alan töihin. Olemme edelleen yhteyksissä muihin vanhempiin. Luokat pysyivät lähes muuttumattomina koko kouluajan lukion loppuun asti. Melko pienet luokat oli silloin, bonusta sekin. Ja vanhemmilla jatkuva tieto mitä milloinkin menossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laitoin lapseni Steiner-pedagogiseen kouluun ikävuosiksi 4-9v USAssa asuessamme (siellä niitä tosin nimitetään Waldorf-kouluiksi) koska katsoin, että kyseisen opinahjon ideologia oli lähinnä suomalaista koulua. Lapset pääsivät koulupäivän aikana useita kertoja ulos leikkimään säällä kuin säällä (toisin kuin paikallisissa normikouluissa: ulos vain kerran päivässä, ja vain jos on hyvä ilma). Steiner-koulun lapset saivat toimia ja touhuta itsenäisemmin, ilman että kaikki toiminta katsottiin liian vaaralliseksi. Steiner-koulun lounaalla tarjoiltiin terveellistä ruokaa (eikä friteerattua sitä ja sokerissa uitettua tuota, kuten normikoulussa USAssa). Ja mikä tärkeintä lukemaan opettelu aloitettiin 6-7-vuotiaana (eikä 4-vuotiaana). Muu oppiminen tapahtui paljolti toiminnallisuuden kautta eikä niin, että istutaan 7 tuntia pulpetissa ja opetellaan ulkoa asioita.
Suomessa en lastani sen sijaan Steineriin laittaisi. Kaverini on koulupsykologi useassa eri peruskoulussa. Steinerin oppilailla on kuulemma ylivoimaisesti eniten ja suurimpia haasteita - vapaan kasvatuksen hedelmillä on yliedustus, ja touhu tarttuu sitten helposti kaikkiin muihinkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö on jotain ihmisiä jotka luulevat olevansa parempia kuin muut ja lähettävät penskansa tuollaiseen pelle-kouluun?
Ei, he eivät ole sinun kaltaisiasi ääliöitä, jotka kuvitelisivat olevansa jotenkin parempia kuin muut sen takia että heidän lapsensa on jossakin koulussa.
Sinä näytät kuvittelevan, että olet jotenkin parempi, kun sinun lapsesi on tavallisessa peruskoulussa.
Et ole. Sanoisin, ettet oikeastaan välitä lapsistasi, et edes oikeasti tutustunut erilaisiin kouluihin, vaan tyrkkäsit tavalliseen peruskouluun, koska se nyt vaan sattuu olemaan lähellä ja voi tyrkätä mukulasi aamulla ovesta ulos yksinään ja siirtyä itse kalsarikännäämään sohvalle.
Mutta kuule, typerys, on ihmisiä jotka ottavat lastensa kasvattamisen tosissaan. He jopa tutustuvat erilaisiin koulumuotoihin ja sitten miettivät, mikä sopisi parhaiten heidän lapselleen. Se on hienoa, että vanhemmat tekevät näin. - Sekin on hienoa, että viitsivät olla aktiivisesti mahdollistamassa tätä opiskelua.
Turha kaltaisesi sivistymättömän soittaa suutaan, kun et tiedä mistään yhtään mitään. Pienessä alemmuudentuntoisen maailmassasi vain sitten hysteerisesti pelkäät, että muut ovat parempia ja...
Steinerkehari menetti hermonsa. Vedä aamupäivän eurytmiasessio, jospa se rauhoittaa mieltä.
Voisin vetää tässä näin vähän euryy.
Suosittelen kaikille muillekkin vetämään euryy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hieman normaalia vapaamuotoisempaa, taiteellisuutta ja luovuutta, omia vahvuuksia enemmän painottavaa. Ehkä myös sellaista maailman kansalaisuus ajattelutapaa tuodaan enemmän esille. Ihan hyviä humaaneja arvoja. Suurempi vapaus ei tietenkään sovellu kaikille yksilöille.
Mitään suurta mystistä pohjaa tuolta on turha kuvitella löytävänsä. Varmasti vanhemmista löytyy erilaisten koulukuntien harrastajia, mutta myös aivan "tavallisia" ihmisiä.
Jos jotenkin pitäisi kuvata, niin väittäisin tuolta valmistuvien päätyvän todennäköisesti taiteilijaksi, kirjastonhoitajaksi, tutkijaksi, arkkitehdiksi, ihmisoikeus tai ympäristö aatteita ajavaan työhön. No saitte mielikuvan, luovia tai ihmisyyttä puolustavia ammatteja.
Sen sijaan en näe heitä rahamaailman kirstuja vartioimassa, liike-elämän sutjakkaina myynti miehinä, poliiseina, sotilaina.. Niin sanotusti kovissa ja kylmissä ammateissa.
Tämä toki vain yleistyksenä.
Mitä peruskoululla on tarjota lapselle, joka osaa jo koulun alkaessa lukea, laskea ja opiskella itsenäisesti ?
Steinerkoulussa ei tarvitse pyöritellä peukaloita, vaikka osaisi jo enemmän kuin tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siskoni tytär, joka on lievästi heikkolahjainen, kävi Steiner-koulun. Nykyään sanotaan, että lapsella on laaja-alaisia oppimisvaikeuksia. Opetus oli täyttä humpuukia; suurin osa läksyjäkin oli itsetehtyjen kouluvihkojen sivujen koristelua kukkasilla ja ornamenteilla. Lukio kesti neljä vuotta, sillä se neljäs vuosi oli abi-vuosi, jossa valmistauduttiin kirjoituksiin. Siskon tyttö meni myös neljännelle lukiovuodelle mutta hänelle ei suositeltu osallistumista kirjoituksiin, sillä ei olisi niitä kuitenkaan läpäissyt. Häntä kehotettiin osallistumaan aikuislukion eli iltalukion kautta kautta yo-tutkintoon. Hylky olisi siis mennyt toisen koulun piikkiin. Tyttö ei sitten kirjoittanut, eikä hänellä mitään edellytyksiä siihen olisi edes ollut.
Tyttö sai kuitenkin hienon lukion päästötodistuksen. Tavallisessa lukiossa hän ei olisi missään tapauksessa saanut päästötodistusta. Tyttö osaa matematiikkaa kertolaskuihin saakka mutta esimerkiksi geometriasta, algebrasta tai funktioista hänellä ei ole mitään käsitystä. Hän ei osaa lausua alkeellistakaan englannin tai ruotsin kielistä lausetta tai edes sanaa siten kuin pitäisi, vaan lausuu sen niin kuin se tekstissä on.
Lahden Steiner-koulu menestyi hyvin valtakunnallisessa lukiovertailussa. Sitä ei ilmeisesti otettu huomioon, että Steiner-koulun abit käyvät lukiota vuoden kauemmin kuin muissa lukioissa ja kirjoituksiin ei huolita kuin ne, joilla on hyvät edellytykset menestyä niissä.
Nyt siskon tytär on lähes nelikymppinen, asuu edelleen vanhempiensa luona ja miettii, mille taiteenalalle suuntautuisi.
Johtuuko naisen tillanne steinerin käymisestä vaiko heikkolahjaisuudesta?
Taisit käydä Steiner-koulun kun et tajunnut jutun pointtia. Pointti oli se, että heikkolahjainen lähes luku- ja kirjoitustaitoinen nuori sai kiitettävän lukion päästötodistuksen Steiner-koulusta. Normaalissa lukiossa hän ei ikinä olisi saanut minkäänlaista päästötodistusta tai sitten ehkä pelkkiä armovitosia.
Ei kuulosta toruudenmukaiselta. Ylioppilaskirjoitukset ovat samat steinerkoululaisille kuin muillekin kouluille. Päästötodistuksen arvosanoilla ei juurikaan ole arvoa. Mun lapset ovat käyneet Steinerkoulun kokonaisuudessaan läpi. Jo heti hakiessa kun haettiin vasta viime tingassa opettaja ja rehtori ilmoittivat että eivät ota oppilaaksi lasta joka ei pysty keskittymään koska he eivät pysy opetuksessa mukana ja Steinerkoulussa on vättämätöntä pysyä jatkuvasti opetuksessa mukana kun opetus varsinkin ensimmäisillä luokilla on kirjatonta. Aika moni vaihtaakin normaalikouluun kun lapsi ei pysy opetuksessa mukana. Mun lapsista jotka ovat nyt melkein kolmekymppisiä tuli kummastakin diplomi-insinöörejä. Steinerkoulu valmistaa paremmin yliopisto -ja korkeakouluopiskeluun kuin normaali koulu.
Te voitte toki jatkaa täällä tätä hauskaa keskustelua. Meidän perheessä Steinerkoulusta on vain hyviä muistoja ja kokemuksia. Olemme miehen kanssa kummatkin korkeakoulutettuja. Itseasiassa esikoisen haku Steinerkouluun tapahtui ekaluokan jo alettua. Tajusimme heti kuinka huonoa opetusta tuossa kaupungin " parhaassa oppilaitoksessa" oli ja valitsimme pienen tutkimuksen jälkeen Steinerkoulun. Kaikki lasten luokilla olleet aikanaan valmistuivat jostakin opinahjosta ja jatkoivat siitä suoraan oman alan töihin. Olemme edelleen yhteyksissä muihin vanhempiin. Luokat pysyivät lähes muuttumattomina koko kouluajan lukion loppuun asti. Melko pienet luokat oli silloin, bonusta sekin. Ja vanhemmilla jatkuva tieto mitä milloinkin menossa.
Siis vielä kerran: Jutun pointti oli se, että tämä nuori, josta kirjoitin, ei saanut suorittaa yo-tutkintoa Steiner-koulussa mutta hänelle annettiin korvaukseksi hieno lukion päästötodistus. Hänelle ja vanhemmille sanottiin suoraan, että tyttö ei tule koskaan läpäisemään tutkintoa. Koulu ei siis halunnut tyttöä pilaamaan tilastojaan mutta hän sai sen ysin päästötodistuksen, jolla ei tee mitään, sillä totuus kyllä paljastui myöhemmin.
Heikkolahjaisten paapomiskoulu. Ei hyötyä työmarkkinoille eikä yhteiskunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Heikkolahjaisten paapomiskoulu. Ei hyötyä työmarkkinoille eikä yhteiskunnalle.
Normaaleissa peruskouluissa ei osata enää edes lukutaidon opettamista.
Kaiken lisäksi nykyään lapset vielä ryöstetään.
Vierailija kirjoitti:
Ainoa kokemus steiner-koulun oppilaista itselläni on aivan raivostuttavan kusipäisen sikamaisen törkeästi käyttäytyvät paskakasa-kersat! Juuri näitä, juuri tasan näitä, jotka eivät käytä vilkkua liikenteessä, koska "ei mun tarviiiiii, vittuuko se muille kuuluu mihin mä meen, mä saan tehä mitä mä haluuuun"
Vieläköhän sulla on tuo sama aggressio päällä näin vuoden jälkeen 😳
Mun eräs kaveri on hyvin luomuhenkinen ja hänen kolme aikuista lastaan on käynyt Steiner-koulun. Yksi lapsista on yliopiston käynyt, hyvässä työpaikassa, yksi on pitkäaikaistyötön ja yksi opiskelee AMK:ssa.