Taloussanomat: Sairaalainsinöörin (amk) palkka on 4 912 €/kk. Sairaanhoitajalla (amk) vain n. 3 200 €/kk. Onko mielestäsi reilua?

Ei ole reilua, molemmilla reippaasti yli puolet liikaa tehtyyn työhön nähden.

Tässäpä yksi parhaillaan avoinna oleva sairaalainssin paikka.

Eipä todellakaan kuulosta paikalta jonka vaatimuksia ja niistä seuraavaa palkkatasoa kannattaisi verrata johonkin rivihoitsuun.

Mikäli palkka liikkuu lähelläkään 5000€/kk tasoa niin alemmalla korkeakoulututkinnolla on turha laittaa edes hakemusta menemään.

"Toimenkuvaan kuuluu LVIA-suunnittelun ohjaus ja asiantuntijatehtävät sekä projektien toteutuksen valvontatehtävät osana rakennuttamistiimiä.

Eduksi luetaan usean vuoden kokemus LVIA-alan suunnittelu-, toteutus- tai valvontatehtävistä. Lisäksi arvostamme hyvää yhteistyökykyä.

Tehtävän kelpoisuusehtona on soveltuva korkeakoulututkinto tai soveltuva aikaisempi teknillisessä oppilaitoksessa suoritettu ammatillisen korkea-asteen tutkinto. Soveltuva ala on esimerkiksi lvi-tekniikka."

Vierailija kirjoitti:

On kyllä myyttisiä nämä insinöörit joihin aina vertaillaan. Olen DI ja insinöörialalla, jossa tuo olisi kova palkka ellet ole sitten selvästi jo vastuullisemmassa roolissa. Rivi-insinöörin peruspalkka alkaa kolmosella, vastavalmistuneena joissakin firmoissa kakkosella. Vinkki: ei ole it-ala eikä teollisuutta. Niissä on selvästi korkeammat palkat.

Vois melkeenpä syyttää sairaanhoitajia liian hyvän insinöörimielikuvan luomisesta. Missä on mun luvatut +4000!

Vierailija kirjoitti:

On reilua.

Haluaisin nähdä sen hoitajan joka suoriutuu sairaalainsinöörin tehtävistä. Sairaalaelektroniikan kurssi oli yksi hankalampia mitä tekussa opetettiin lisäkurssina. Ne kaikki mahdolliset  hoitolaitteet + muu sairaalan sekalainen tietotekniikka pitäisi teknisesti hanskata ja ei todellakaan mitään simppeleitä vehkeitä ne röntgen ja syöpähoitolaitteet.  Niiden haltuun otettavien laitteiden sekalaisuus on vielä suurempi kuin sairaaloissa olevien tietojärjestelmien, joita jo 90-luvulla oli esimerkiksi kysissä yli 300 erilaista. Siinä on haltuunotettavaa kerrakseen.

Vierailija kirjoitti:

Kun kuka tahansa oppii sairaanhoitajan tai lähihoitajan työn ja ne työt on niin mukavia ja helppoja, miksi tämä maa on pullollaan vikiseviä työttömiä mankumassa tukiaisia ja viemässä tätä maata konkkaan? Maassamme on valtakunnallinen hoitaja pula, tuet pois loisilta ja koulunpenkille mars.

Mitä mielestäsi sitten kertoo se, että lääkäreitä ei voi laittaa tekemään hoitajien töitä koska he eivät yksinkertaisesti tiedä mitä pitää tehdä. Okei, ehkä lääkärikin osaa mennä syöttämään potilaan jos joku kertoo hänelle kenet pitää syöttää. Mutta jos sillä lääkärille esim. mun työyksikössä olis vaikkapa ne mun kahdeksan potilasta hoidettavana, uskallan väittää että yksikään potilas ei saisi edes hänelle kuuluvia lääkkeitä, mistään muusta hoidosta puhumattakaan.

Vierailija kirjoitti:

Miksi näin päin on aina ok? On ok, että AMK-insinööri tienaa meidän verorahoilla 5000€/kk? Siinä ei ole mitään ihmeellistä ja erikoista, että palkka on samaa tasoa lääkärin kanssa... Sairaanhoitajat sitten taas ovat ahneita pskiaisia, jotka tienaavat ihan liikaa ja meidän verorahoilla maksetaan, lässynlässyn.

Nyt menee niin lujaa, että varovasti niitten lääkelaskujen kanssa nyt oikeesti, etenkin kertolaskun.

Vierailija kirjoitti:

Eli on ok, että AMK-insinööri sairaalassa tienaa samaa tasoa, kuin lääkäri? Huhhuh.

Insinööristä käydään kisa yksityisen puolen kanssa. Miksi kukaan lähtisi tuohon työhön, jos palkka olisi esim. 3000€/kk? Insinöörin verrokki ei ole lääkäri tai sairaanhoitaja, vaan mitä sama kaveri voi tienata yksityisen puolen hommissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli on ok, että AMK-insinööri sairaalassa tienaa samaa tasoa, kuin lääkäri? Huhhuh.

Insinööristä käydään kisa yksityisen puolen kanssa. Miksi kukaan lähtisi tuohon työhön, jos palkka olisi esim. 3000€/kk? Insinöörin verrokki ei ole lääkäri tai sairaanhoitaja, vaan mitä sama kaveri voi tienata yksityisen puolen hommissa. 

Lisäksi riippuen erikoistumisalasta työ voi olla yksityisellä paljon helpompaa.

Vierailija kirjoitti:

voisiko joku insinööri kuvailla minulle laajat ma fy aineet kirjoittaneelle yo:lle mitä heidän koulutus pitää sisälllään? Olen nimittäin harkinnut alan opsikelua, koska tässä tuppukylässä ei ole sairaanhoitajakoulutusta, on insinöörikoulutus. Mitä aineita pitää opiskella. Esim. joutuuko tosiaan paljon matemaattisia aineita lukemaan, ja fysiikkaa (inhokkini)? 

Insinöörikoulutus? Minkä alan insinöörejä tästä teidän tuppukylän amk:sta valmistuu?

Käsittämätöntä pelleilyä selittää että rivihoitsu ja sairaalainsinööri ovat jotenkin saman tason tutkintoja ja niiden palkkatason pitäisi olla sama.

Täsmälleen samalla logiikalla voitaisiin väittää että naistutkimuksen maisteri ja ydinfyysikko ovat saman tason tutkintoja.

(Spoiler alert: kumpikin on ylempi korkeakoulututkinto)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kuka tahansa oppii sairaanhoitajan tai lähihoitajan työn ja ne työt on niin mukavia ja helppoja, miksi tämä maa on pullollaan vikiseviä työttömiä mankumassa tukiaisia ja viemässä tätä maata konkkaan? Maassamme on valtakunnallinen hoitaja pula, tuet pois loisilta ja koulunpenkille mars.

Mitä mielestäsi sitten kertoo se, että lääkäreitä ei voi laittaa tekemään hoitajien töitä koska he eivät yksinkertaisesti tiedä mitä pitää tehdä. Okei, ehkä lääkärikin osaa mennä syöttämään potilaan jos joku kertoo hänelle kenet pitää syöttää. Mutta jos sillä lääkärille esim. mun työyksikössä olis vaikkapa ne mun kahdeksan potilasta hoidettavana, uskallan väittää että yksikään potilas ei saisi edes hänelle kuuluvia lääkkeitä, mistään muusta hoidosta puhumattakaan.

Varmasti jokainen lääkäri kykenee hoitamaan ne potilaat. Toki perehdytyksen jälkeen, mutta onhan sinutkin perehdytetty.

Lääkärin vaan on tärkeämpää tehdä sitä, mihin hänellä on koulutus. Varmasti 100% lääkäreistä pystyy tekemään ja oppimaan ne hoitajan hommat, mutta toisinpäin prosentit on inasen eri luokkaa.

Ja itseasiassa ne insinöörit tekee enemmän niiden potilaiden hengissäpidon eteen kuin ne hoitajat, heidän vastuullaan on ne laitteet ja niiden huolto, hoitajan pitää vain käyttää sitä laitetta, insinöörin pitää osata suunnitella ja toteuttaa/valvoa, että on olemassa laite jota hoitaja voi käyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kuka tahansa oppii sairaanhoitajan tai lähihoitajan työn ja ne työt on niin mukavia ja helppoja, miksi tämä maa on pullollaan vikiseviä työttömiä mankumassa tukiaisia ja viemässä tätä maata konkkaan? Maassamme on valtakunnallinen hoitaja pula, tuet pois loisilta ja koulunpenkille mars.

Mitä mielestäsi sitten kertoo se, että lääkäreitä ei voi laittaa tekemään hoitajien töitä koska he eivät yksinkertaisesti tiedä mitä pitää tehdä. Okei, ehkä lääkärikin osaa mennä syöttämään potilaan jos joku kertoo hänelle kenet pitää syöttää. Mutta jos sillä lääkärille esim. mun työyksikössä olis vaikkapa ne mun kahdeksan potilasta hoidettavana, uskallan väittää että yksikään potilas ei saisi edes hänelle kuuluvia lääkkeitä, mistään muusta hoidosta puhumattakaan.

Varmasti jokainen lääkäri kykenee hoitamaan ne potilaat. Toki perehdytyksen jälkeen, mutta onhan sinutkin perehdytetty.

Lääkärin vaan on tärkeämpää tehdä sitä, mihin hänellä on koulutus. Varmasti 100% lääkäreistä pystyy tekemään ja oppimaan ne hoitajan hommat, mutta toisinpäin prosentit on inasen eri luokkaa.

Ja itseasiassa ne insinöörit tekee enemmän niiden potilaiden hengissäpidon eteen kuin ne hoitajat, heidän vastuullaan on ne laitteet ja niiden huolto, hoitajan pitää vain käyttää sitä laitetta, insinöörin pitää osata suunnitella ja toteuttaa/valvoa, että on olemassa laite jota hoitaja voi käyttää.

Ja mitä noihin lääkkeisiin tulee, niin se on se lääkäri joka ne lääkkeet määrää ja hoitaja tekee,mitä sanotaan, joten eiköhän ne lääkärit osaa lääkitä ne potilaat 😂

Vierailija kirjoitti:

Saa olla aika tekijä, jos AMK-koulutuksella pääsee sairaalainsinööriksi. Taitaa suurin osa olla tekniikan tohtoreita.

Höpö höpö

Ei tienaa hoitajat edelleenkään 3200 e. Se peruspalkka on edelleen 2500-2600 e.

Insinööri on vastuussa omasta työstään, suunnittelee ja pohtii ratkaisuja. Sairaanhoitaja tekee niin kuin lääkäri on järkeillyt, suunnitellut ja pohtinut. Hommana on vain noudattaa ohjeita ja tehdä rutiinit. Huomaatko eron työnkuvassa, vaativuudessa ja vastuussa? Luultavasti et.

Vierailija kirjoitti:

On reilua, sen insinöörin osaaminen on harvinaisempaa kuin hoitsun.

Hoitajan työn oppii kuka tahansa, insinöörin ei. Siten insinöörin työ on arvokkaampaa.

Jokainen sairaalainsinööri suoriutuisi hoitajan töistä, hyvin harva hoitaja pystyisi tekemään insinöörin työtä.

En ota kantaa palkka-asiaan, mutta hoitajan työtä ei oikein voi määritellä kovin laveasti tai voi toki yrittää, mutta se ei onnistu.

Sen vielä voi päätellä nimestä, mitä sairaalainsinööri tekee, mutta hoitajan työtä ei. 

Jos insinööri laitettaisiin psykiatriselle osastolle, hän voisi nopeasti saada nokkaan ja potilaiden itsemurhat lisääntyä paljon, jos sosiaalisia taitoja ja tietoja ei ole ja vastaavasti taas kunnianhimoinen hoitaja voi pelastaa ja muuttaa monta elämää. Miespuolinen hoitaja on siellä vastuussa myös naishoitajien turvallisuudesta ainakin epävirallisesti. Kaikkea osaamista ei voi tietenkään määritellä matematiikan arvosanojen mukaan. 

Lisäksi on syytä otaksua, että kaikki insinöörit eivät ole käsistä käteviä, tarpeeksi hyväkuntoisia tai kestä kärsimyksen ja veren näkemistä, vaikka olisivat miten hyviä matikassa. 

Näissä vertailuissa tunnutaan vertaavaan perushyvää tai parempaa insinööriä hoitajien heikoimpaan kymmenykseen ja helpoimpiin hommiin. Muuten on vaikea ymmärtää, miksi itsevarmasti sanotaan kenen tahansa voivan olla hoitaja. Saattaahan insinöörilläkin olla vastaavasti joitakin helppoja töitä tai päiviä, joihin hoitaja voitaisiin nopeasti kouluttaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kuka tahansa oppii sairaanhoitajan tai lähihoitajan työn ja ne työt on niin mukavia ja helppoja, miksi tämä maa on pullollaan vikiseviä työttömiä mankumassa tukiaisia ja viemässä tätä maata konkkaan? Maassamme on valtakunnallinen hoitaja pula, tuet pois loisilta ja koulunpenkille mars.

Mitä mielestäsi sitten kertoo se, että lääkäreitä ei voi laittaa tekemään hoitajien töitä koska he eivät yksinkertaisesti tiedä mitä pitää tehdä. Okei, ehkä lääkärikin osaa mennä syöttämään potilaan jos joku kertoo hänelle kenet pitää syöttää. Mutta jos sillä lääkärille esim. mun työyksikössä olis vaikkapa ne mun kahdeksan potilasta hoidettavana, uskallan väittää että yksikään potilas ei saisi edes hänelle kuuluvia lääkkeitä, mistään muusta hoidosta puhumattakaan.

Suurperheen äitikin kykenee tuohon ilman mitään koulutusta. Hänhän syöttää lauman solkkaavia lapsia, jakaa lääkkeet, vaihtaa vaipat, huolehtii pesut, vaatteet, putsaa haavat ja kaiken päälle tekee itse ruoat, siivoaa ja nukuttaa lapset. Eikä muuten saa palkkaa, on vuorossa 24/7. Että älkää nyt jaksako hoitajat lässyttää, että lääkäri ei selviäisi potilaiden syöttämisestä kun ei tietäisi ketä pitää syöttää :D Kertoo kaiken oleellisen taas hoitajista ja siitä missä harhoissa olette tuon työn vaativuuden kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Ei tienaa hoitajat edelleenkään 3200 e. Se peruspalkka on edelleen 2500-2600 e.

Insinööreillä ei olekaan kuin peruspalkka. Palkka on sovittu ja ylitöitä tehdään. Välillä 12h päiviä ja usein tunti tunnista vapaaksi. Harvoin mitään lisiä saadaan.

Ei tässä maassa keskituloiset pärjää. Palkka nousee ja verotus kovenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kuka tahansa oppii sairaanhoitajan tai lähihoitajan työn ja ne työt on niin mukavia ja helppoja, miksi tämä maa on pullollaan vikiseviä työttömiä mankumassa tukiaisia ja viemässä tätä maata konkkaan? Maassamme on valtakunnallinen hoitaja pula, tuet pois loisilta ja koulunpenkille mars.

Mitä mielestäsi sitten kertoo se, että lääkäreitä ei voi laittaa tekemään hoitajien töitä koska he eivät yksinkertaisesti tiedä mitä pitää tehdä. Okei, ehkä lääkärikin osaa mennä syöttämään potilaan jos joku kertoo hänelle kenet pitää syöttää. Mutta jos sillä lääkärille esim. mun työyksikössä olis vaikkapa ne mun kahdeksan potilasta hoidettavana, uskallan väittää että yksikään potilas ei saisi edes hänelle kuuluvia lääkkeitä, mistään muusta hoidosta puhumattakaan.

Suurperheen äitikin kykenee tuohon ilman mitään koulutusta. Hänhän syöttää lauman solkkaavia lapsia, jakaa lääkkeet, vaihtaa vaipat, huolehtii pesut, vaatteet, putsaa haavat ja kaiken päälle tekee itse ruoat, siivoaa ja nukuttaa lapset. Eikä muuten saa palkkaa, on vuorossa 24/7. Että älkää nyt jaksako hoitajat lässyttää, että lääkäri ei selviäisi potilaiden syöttämisestä kun ei tietäisi ketä pitää syöttää :D Kertoo kaiken oleellisen taas hoitajista ja siitä missä harhoissa olette tuon työn vaativuuden kanssa.

Tuo vastaushan meni ihan ohi aiheen. Eihän tuo hoitajia puolustava sanonut, etteikö lääkäri osaisi syöttää. 

Kaikissa näissä asioissa on asteita ja jatkumoita. Kyllähän sinkkuisäkin laittaa patterit kaukosäätimeen, töpselin seinään, lataa ohjelmia tietokoneelle, käynnistää kahvinkeittimen ja ohjelmoi pesukoneen eri ohjelmia, joten eiköhän hänkin selviä insinöörin hommista, kun on tuollainen tekniikkamestari? Lamputkin osaa vaihtaa. Ihan samanlaista vähättelyä tuossa kohdistat hoitajiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kuka tahansa oppii sairaanhoitajan tai lähihoitajan työn ja ne työt on niin mukavia ja helppoja, miksi tämä maa on pullollaan vikiseviä työttömiä mankumassa tukiaisia ja viemässä tätä maata konkkaan? Maassamme on valtakunnallinen hoitaja pula, tuet pois loisilta ja koulunpenkille mars.

Mitä mielestäsi sitten kertoo se, että lääkäreitä ei voi laittaa tekemään hoitajien töitä koska he eivät yksinkertaisesti tiedä mitä pitää tehdä. Okei, ehkä lääkärikin osaa mennä syöttämään potilaan jos joku kertoo hänelle kenet pitää syöttää. Mutta jos sillä lääkärille esim. mun työyksikössä olis vaikkapa ne mun kahdeksan potilasta hoidettavana, uskallan väittää että yksikään potilas ei saisi edes hänelle kuuluvia lääkkeitä, mistään muusta hoidosta puhumattakaan.

Suurperheen äitikin kykenee tuohon ilman mitään koulutusta. Hänhän syöttää lauman solkkaavia lapsia, jakaa lääkkeet, vaihtaa vaipat, huolehtii pesut, vaatteet, putsaa haavat ja kaiken päälle tekee itse ruoat, siivoaa ja nukuttaa lapset. Eikä muuten saa palkkaa, on vuorossa 24/7. Että älkää nyt jaksako hoitajat lässyttää, että lääkäri ei selviäisi potilaiden syöttämisestä kun ei tietäisi ketä pitää syöttää :D Kertoo kaiken oleellisen taas hoitajista ja siitä missä harhoissa olette tuon työn vaativuuden kanssa.

Tuo vastaushan meni ihan ohi aiheen. Eihän tuo hoitajia puolustava sanonut, etteikö lääkäri osaisi syöttää. 

Kaikissa näissä asioissa on asteita ja jatkumoita. Kyllähän sinkkuisäkin laittaa patterit kaukosäätimeen, töpselin seinään, lataa ohjelmia tietokoneelle, käynnistää kahvinkeittimen ja ohjelmoi pesukoneen eri ohjelmia, joten eiköhän hänkin selviä insinöörin hommista, kun on tuollainen tekniikkamestari? Lamputkin osaa vaihtaa. Ihan samanlaista vähättelyä tuossa kohdistat hoitajiin. 

Miten lääkäri voi osata määrätä lääkkeet jos hän ei osaisi laskea lääkelaskuja?

Miten lääkäri voi opiskella ja osata kaikkein monimutkaisimpia asioita anatomiasta jos hän ei olisi ensin oppinut niitä käytännönläheisempiä?

Hoitajan lisäarvo on tasan se, että hän vapauttaa lääkäriltä aikaa muuhun. Toki myös "ihmisen kohtaaminen", mutta se olisi hyvä lääkärinkin osata.