Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hoitajalakolle kyllä vai ei?
Kommentit (194)
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä miksi hoitajat vastustavat sitä, että ruokatauko olisi omaa aikaa? Nythän he puhuvat, että ei tauolla ehdi syödä ja aina pitää lähteä siitä kesken jos tarvitaan. No tottakai, jos työajalla syö.
Jos ruokatauko olisi omaa aikaa, he voivat lähteä ulos vaikka istumaan aurinkoon eväidensä ja kahvikuppiensa kanssa tai tehdä mitä vaan (hoidella omia asioitaan tai lukea vaikka vauva -palstaa) kun se olisi heidän omaa aikaansa. Kotiinlähtö tosin sitten on sen ruokiksen verran myöhemmin mutta mitä sitten.
Minusta tuollainen hengähdystauko kesken päivän olisi tosi tarpeellinen heille.
Siksi, että se on mahdoton järjestää. Osastolla yksin yökkönö. Miten lähdet ulos istuskelemaan ja jätät asukkaat yksin pärjäämään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni nyt ovat hoitsujen vaatimukset täysin kohtuuttomat. Edellinen kuoppakorotus ajoi kuntataloudet vaikeuksiin ja työväkeä hoitoalalla oli pakko vähentää. Tällä kertaa olisi fiksumpaa vaatia työolojen parantamista ja tyytyä vähempään .
Minua on aina kiinnostanut tämä "työolojen parantaminen". Siitä on puhuttu iät ja ajat mutta huonommaksi se menee. Mitä konkreettista tekoja tämä työolojen parantaminen voisi nopealla aikataululla tarkoittaa? Kun ihmiset ei lähde tuollaiselle alipalkattuun, aliarvostettuun, kiireiseen, hierarkian kyllästämään työhön enää. Helpommalla pääsee muualla ja vielä tuplapalkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan poliitikot kuten Lintilä ja Saarikko sanovat että kaikkien suomalaisten on totuttava laskemaan elintasoaan, myös muidenkin kun yli miljoonan todella köyhäksi luokitellun suomalaisen. En hyväksy lakkoa koska hoitajilla ei ole palkkansa kanssa mitään hätää. Korotukset sinne minne ne kuuluvat (ja loppu kaupan alan tahallaan käyttämälle osa-aikatyölle niillekin jotka haluavat täydet työtunnit)
eli kaikkein alimpiin palkkoihin jotka edelleen ovat pienimmillään ilmeisesti jotain +8, 50 euroa/h maataloudessa, siivousalalla, puutarhatöissä jne.Kaupan henkilökunta, siivousala ja kaikki muutkin voivat vaatia palkkojensa korotuksia omissa neuvotteluissaan. Nyt on hoitajien neuvottelut, antaa heidän hoitaa asiaansa. Jokainen voi tehdä samoin kun aika on.
Totta. Se, että hoitajien palkkoja nostetaan, ei ole pois siivoojilta eikä kaupan henkilökunnalta. Pientä solidaarisuutta toivoisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ukrainalasia jää tänne, heille varmaan kelpaa hoitotyö täällä. Vaikuttavat erittäin mielyttäville, hyvää kokemusta on jo marjatiloilta.
Voivoi, miten ajattelit että ukrainalaiset tähän hätään mitään auttaisivat? Tai filippiiniläiset? Heidän täytyy ensin opiskella suomen kielen taito, sitten kouluttautua hoitajiksi. Siinä on seuraavan kymmenen vuoden urakka. Sittenkö laittaisit heidät vaativiin hommiin, lukemaan lääkärin ohjeet, toimimaan ohjeiden mukaisesti ja tekemään priimaa työtä?
Ajattelitko että sydän- ja syöpäosastot jotenkin merkittävästi hyötyisi heistä?
No, sitä perushoitotyötäkin on paljon, sielläkin varmasti riittää töitä ja apukäsiä tarvitaan.
Ehei, mitä oikein luulet mitä perushoitotyössä tehdään? Ei se mitään apukätenä olemista ole. Järki päähän kiitos.
Sori, olen ollut kotihoidossa sekä osastolla töissä useamman vuoden sen verran on kokemusta alasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä miksi hoitajat vastustavat sitä, että ruokatauko olisi omaa aikaa? Nythän he puhuvat, että ei tauolla ehdi syödä ja aina pitää lähteä siitä kesken jos tarvitaan. No tottakai, jos työajalla syö.
Jos ruokatauko olisi omaa aikaa, he voivat lähteä ulos vaikka istumaan aurinkoon eväidensä ja kahvikuppiensa kanssa tai tehdä mitä vaan (hoidella omia asioitaan tai lukea vaikka vauva -palstaa) kun se olisi heidän omaa aikaansa. Kotiinlähtö tosin sitten on sen ruokiksen verran myöhemmin mutta mitä sitten.
Minusta tuollainen hengähdystauko kesken päivän olisi tosi tarpeellinen heille.
Vastustaako tuota hoitajat vai työnantaja?
No eikö hoitajat ole vaatineet, että edelleen haluavat että ruokatauko sisältyy työaikaan? Vai olenko ymmärtänyt väärin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä miksi hoitajat vastustavat sitä, että ruokatauko olisi omaa aikaa? Nythän he puhuvat, että ei tauolla ehdi syödä ja aina pitää lähteä siitä kesken jos tarvitaan. No tottakai, jos työajalla syö.
Jos ruokatauko olisi omaa aikaa, he voivat lähteä ulos vaikka istumaan aurinkoon eväidensä ja kahvikuppiensa kanssa tai tehdä mitä vaan (hoidella omia asioitaan tai lukea vaikka vauva -palstaa) kun se olisi heidän omaa aikaansa. Kotiinlähtö tosin sitten on sen ruokiksen verran myöhemmin mutta mitä sitten.
Minusta tuollainen hengähdystauko kesken päivän olisi tosi tarpeellinen heille.
Siksi, että se on mahdoton järjestää. Osastolla yksin yökkönö. Miten lähdet ulos istuskelemaan ja jätät asukkaat yksin pärjäämään
No mitä siellä pihalla yöllä tekisikään.
Yksin on kyllä harvoissa paikoissa ketään. Turvallisuus syistä jo.🤔
En oikein usko,että laki sallii yhden ihmisen olevan vastuussa 30 ihmisen hoidosta niinkuin joku tuolla väitti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä miksi hoitajat vastustavat sitä, että ruokatauko olisi omaa aikaa? Nythän he puhuvat, että ei tauolla ehdi syödä ja aina pitää lähteä siitä kesken jos tarvitaan. No tottakai, jos työajalla syö.
Jos ruokatauko olisi omaa aikaa, he voivat lähteä ulos vaikka istumaan aurinkoon eväidensä ja kahvikuppiensa kanssa tai tehdä mitä vaan (hoidella omia asioitaan tai lukea vaikka vauva -palstaa) kun se olisi heidän omaa aikaansa. Kotiinlähtö tosin sitten on sen ruokiksen verran myöhemmin mutta mitä sitten.
Minusta tuollainen hengähdystauko kesken päivän olisi tosi tarpeellinen heille.
Muillakin aloilla ruokatauko on oma-aikaa, hoitajat eivät halua pidentää työaikaansa. Tuo pitäisi olla pakollinen tauko päivässä, tuo hyvinvointia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä miksi hoitajat vastustavat sitä, että ruokatauko olisi omaa aikaa? Nythän he puhuvat, että ei tauolla ehdi syödä ja aina pitää lähteä siitä kesken jos tarvitaan. No tottakai, jos työajalla syö.
Jos ruokatauko olisi omaa aikaa, he voivat lähteä ulos vaikka istumaan aurinkoon eväidensä ja kahvikuppiensa kanssa tai tehdä mitä vaan (hoidella omia asioitaan tai lukea vaikka vauva -palstaa) kun se olisi heidän omaa aikaansa. Kotiinlähtö tosin sitten on sen ruokiksen verran myöhemmin mutta mitä sitten.
Minusta tuollainen hengähdystauko kesken päivän olisi tosi tarpeellinen heille.
Siksi, että se on mahdoton järjestää. Osastolla yksin yökkönö. Miten lähdet ulos istuskelemaan ja jätät asukkaat yksin pärjäämään
No mitä siellä pihalla yöllä tekisikään.
Yksin on kyllä harvoissa paikoissa ketään. Turvallisuus syistä jo.🤔
En oikein usko,että laki sallii yhden ihmisen olevan vastuussa 30 ihmisen hoidosta niinkuin joku tuolla väitti.
Ei se mikään uskon asia ole vaan täyttä totta monissa paikoissa. Tosin kukaan ei ottaa vastuuta 30 ihmisestä, joten todellista vastuuta ei kyllä ota kukaan. Työntekijänä oleva hoitaja ottaa vastuun työstään ja niistä työtehtävistä jotka työnantaja on hänelle määrännyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan poliitikot kuten Lintilä ja Saarikko sanovat että kaikkien suomalaisten on totuttava laskemaan elintasoaan, myös muidenkin kun yli miljoonan todella köyhäksi luokitellun suomalaisen. En hyväksy lakkoa koska hoitajilla ei ole palkkansa kanssa mitään hätää. Korotukset sinne minne ne kuuluvat (ja loppu kaupan alan tahallaan käyttämälle osa-aikatyölle niillekin jotka haluavat täydet työtunnit)
eli kaikkein alimpiin palkkoihin jotka edelleen ovat pienimmillään ilmeisesti jotain +8, 50 euroa/h maataloudessa, siivousalalla, puutarhatöissä jne.Kaupan henkilökunta, siivousala ja kaikki muutkin voivat vaatia palkkojensa korotuksia omissa neuvotteluissaan. Nyt on hoitajien neuvottelut, antaa heidän hoitaa asiaansa. Jokainen voi tehdä samoin kun aika on.
Tässähän on se ongelma, että kaupanala, ravintolatyönteljät siivoojat ym ovat pitkälti töissä yksityisellä, joten heidän palkankorotukset saa ei vaikuta suoraan muihin ihmisiin. Hoitsujen palkat maksetaan verovaroin ja joka sentti, joka niille maksetaan on poissa veronmaksajan rahapussista. Typerykset eivät tajua myös itsensä joutuvan maksamaan enemmän veroja niin ettei korotuksista jää niille käteen mitään.
Kuntatyöntekijät osallistui julkisen talouden talkoisiin kun palkkaa alennettiin (lomarahat - 30%) ja vastaavasti työaikaa lisättiin vuosina 2017-2020. Nyt on korotusten aika.
Huom, 2kk lomat, noihin pitäisi puuttua jo. Jäänne entisiltä ajoilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä miksi hoitajat vastustavat sitä, että ruokatauko olisi omaa aikaa? Nythän he puhuvat, että ei tauolla ehdi syödä ja aina pitää lähteä siitä kesken jos tarvitaan. No tottakai, jos työajalla syö.
Jos ruokatauko olisi omaa aikaa, he voivat lähteä ulos vaikka istumaan aurinkoon eväidensä ja kahvikuppiensa kanssa tai tehdä mitä vaan (hoidella omia asioitaan tai lukea vaikka vauva -palstaa) kun se olisi heidän omaa aikaansa. Kotiinlähtö tosin sitten on sen ruokiksen verran myöhemmin mutta mitä sitten.
Minusta tuollainen hengähdystauko kesken päivän olisi tosi tarpeellinen heille.
Vastustaako tuota hoitajat vai työnantaja?
No eikö hoitajat ole vaatineet, että edelleen haluavat että ruokatauko sisältyy työaikaan? Vai olenko ymmärtänyt väärin?
Eivät ole valinneet. Sopimuksessa toki ovat siihen suostuneet... ainakin tähän saakka.
Vierailija kirjoitti:
Ei tipu myötätuntoa ihmisille, jotka saa 3308- 5300 e palkkaa kuukaudessa ja vinkuivat siihen 30 %lisää viiden vuoden aikana. Hävetkää.
Tämä ei oikeastaan olisi ongelma, jos kyseistä rahasummaa vaadittaisiin hyvin tuottavalta yritykseltä, jolla olisi varaa maksaa lisää palkkaa ja silti yritys tuottaisi hyvin. Mutta tuota rahaa vaaditaan nyt yhteiskunnalta, ja yhteiskunta olemme me. Maksaisin enemmän veroja siitä, että kaikilla naisvaltaisilla aloilla olisi suunnilleen sama palkkataso kuin miesten vastaavilla. Mutta hoitajat eivät ole se ryhmä joka on palkkakuopassa. Lisäksi olemme täysin ylivelkaantuneita ja valtio on tätä menoa konkurssissa. Nyt ei vaan todellakaan ole mahdollisuutta _lisätä_ valtion menoja (tai kuntien), koska kassa on tyhjä! Puolustusmenoja on pakko lisätä, jos emme halua olla osa Venäjää. Samaten energiasta tulee ylimääräisiä menoja, joita ei voi välttää. Nyt ei vaan todellakaan ole varaa korottaa kenenkään palkkoja. En käsitä sairaanhoitajien itsekkyyttä, eivätkö näe kokonaistilannetta? Moni menetti koronan takia työnsä, Euroopassa soditaan, ja sairaanhoitajat ovat sitä mieltä että isoin ongelma on nyt se että heidän täytyy saada tonni lisää palkkaa muutenkin kohtalaisen palkan päälle. Ymmärtääkö sh:t että monella muulla alalla on tilanne, että töitä ei aina ole ja se tonnin parempi kk-palkka saattaa tulla vasta pitkän työttömyysputken jälkeen? Varma kolmen tonnin palkka ja varma työllistyminen AMK-pohjalta on ihan hyvä diili. Työolot kuntoon, toki tämäkin maksaa mutta vähemmän kuin nuo poskettomat palkankorotukset!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi hoitoalalla (tai ylipäänsä kunnallisella puolella) ei siirrytä siihen, että palkkaa maksetaan työnkuvan perusteella eikä sen perusteella mikä olet ammatiltasi. Otetaan esimerkiksi 2 sairaanhoitajaa: toinen opastaa keuhkopoliklinikalla miten CPAP-maskia käytetään kotona eli ei mitään erityisen vaativaa ja toinen työskentelee sydänyksikössä sydäntoimenpidehoitajana eli avustaa lääkäriä sydänleikkauksissa eli vähän erilainen työnkuva, kuin opastaa ylipainoisia suomalaisia miten CPAP-maski asetetaan naamalle.
Miksi nämä hoitajat tienaavat saman? Ehkä jotain henkilökohtaisia lisiä voi tulla jokunen kymppi tai ohhoh, jopa satku, mutta ei niitäkään heti saa, vaan vuosien saatossa ja jos tämä CPAP-hoitaja on työskennellyt 20 vuotta ja sydänhoitaja 10 vuotta, niin varmasti tämä kauemmin työskennellyt tienaa enemmän, vaikka on ikänsä ollut töissä siellä keuhkopolilla.
Aika epäreilua minusta.
Työoloista joo, mutta aivan posketon palkkapyynti. Sama korotus kuin toimihenkilöille eli 0,9% ja seuraavana vuonna samat 0,9%. Lisää hoitajia voisi lääkäreiden tapaan ruveta kouluttamaan ja hankkimaan Virosta, niin eivät ainakaan palkoista jaksaisi valittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä miksi hoitajat vastustavat sitä, että ruokatauko olisi omaa aikaa? Nythän he puhuvat, että ei tauolla ehdi syödä ja aina pitää lähteä siitä kesken jos tarvitaan. No tottakai, jos työajalla syö.
Jos ruokatauko olisi omaa aikaa, he voivat lähteä ulos vaikka istumaan aurinkoon eväidensä ja kahvikuppiensa kanssa tai tehdä mitä vaan (hoidella omia asioitaan tai lukea vaikka vauva -palstaa) kun se olisi heidän omaa aikaansa. Kotiinlähtö tosin sitten on sen ruokiksen verran myöhemmin mutta mitä sitten.
Minusta tuollainen hengähdystauko kesken päivän olisi tosi tarpeellinen heille.
Muillakin aloilla ruokatauko on oma-aikaa, hoitajat eivät halua pidentää työaikaansa. Tuo pitäisi olla pakollinen tauko päivässä, tuo hyvinvointia.
Meillä ruokatauko (20min) on ollut poikkeuksellisesti työaikaa koko korona-ajan. Mieluummin syön jatkossakin vauhdilla potilasvastaanottojen välissä ja vietän 2,5h vähemmän aikaa töissä per viikko kuin hengaan siellä pakosta 30min ylimääräistä joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitoalalla (tai ylipäänsä kunnallisella puolella) ei siirrytä siihen, että palkkaa maksetaan työnkuvan perusteella eikä sen perusteella mikä olet ammatiltasi. Otetaan esimerkiksi 2 sairaanhoitajaa: toinen opastaa keuhkopoliklinikalla miten CPAP-maskia käytetään kotona eli ei mitään erityisen vaativaa ja toinen työskentelee sydänyksikössä sydäntoimenpidehoitajana eli avustaa lääkäriä sydänleikkauksissa eli vähän erilainen työnkuva, kuin opastaa ylipainoisia suomalaisia miten CPAP-maski asetetaan naamalle.
Miksi nämä hoitajat tienaavat saman? Ehkä jotain henkilökohtaisia lisiä voi tulla jokunen kymppi tai ohhoh, jopa satku, mutta ei niitäkään heti saa, vaan vuosien saatossa ja jos tämä CPAP-hoitaja on työskennellyt 20 vuotta ja sydänhoitaja 10 vuotta, niin varmasti tämä kauemmin työskennellyt tienaa enemmän, vaikka on ikänsä ollut töissä siellä keuhkopolilla.
Aika epäreilua minusta.
Onhan näitä työn vaativuuden arviointeja tehty jo 2000-luvun alusta alkaen. Jo silloin on huomattu kuinka alipalkattu hoitoala verrattuna esim. tekniseen alaan.
taneli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitoalalla (tai ylipäänsä kunnallisella puolella) ei siirrytä siihen, että palkkaa maksetaan työnkuvan perusteella eikä sen perusteella mikä olet ammatiltasi. Otetaan esimerkiksi 2 sairaanhoitajaa: toinen opastaa keuhkopoliklinikalla miten CPAP-maskia käytetään kotona eli ei mitään erityisen vaativaa ja toinen työskentelee sydänyksikössä sydäntoimenpidehoitajana eli avustaa lääkäriä sydänleikkauksissa eli vähän erilainen työnkuva, kuin opastaa ylipainoisia suomalaisia miten CPAP-maski asetetaan naamalle.
Miksi nämä hoitajat tienaavat saman? Ehkä jotain henkilökohtaisia lisiä voi tulla jokunen kymppi tai ohhoh, jopa satku, mutta ei niitäkään heti saa, vaan vuosien saatossa ja jos tämä CPAP-hoitaja on työskennellyt 20 vuotta ja sydänhoitaja 10 vuotta, niin varmasti tämä kauemmin työskennellyt tienaa enemmän, vaikka on ikänsä ollut töissä siellä keuhkopolilla.
Aika epäreilua minusta.
Onhan näitä työn vaativuuden arviointeja tehty jo 2000-luvun alusta alkaen. Jo silloin on huomattu kuinka alipalkattu hoitoala verrattuna esim. tekniseen alaan.
No, kunnallisella puolella yleinen vitsi on se, että ei kannata ponnistella yhtään ylimääräistä, kun ei ole mitään porkkanaa mihinkään ja saman palkan saat, vaikka pelaisit päivän pasianssia. Irtisanomisetkaan ei käy ihan niin sujuvasti, kuin yksityisellä. Suojatyöpaikkalaisia vedetään perässä vuosikymmeniä ja lopulta, kun ne jää eläkkeelle, niin tajutaan, ettei sellaista virkaa edes tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä miksi hoitajat vastustavat sitä, että ruokatauko olisi omaa aikaa? Nythän he puhuvat, että ei tauolla ehdi syödä ja aina pitää lähteä siitä kesken jos tarvitaan. No tottakai, jos työajalla syö.
Jos ruokatauko olisi omaa aikaa, he voivat lähteä ulos vaikka istumaan aurinkoon eväidensä ja kahvikuppiensa kanssa tai tehdä mitä vaan (hoidella omia asioitaan tai lukea vaikka vauva -palstaa) kun se olisi heidän omaa aikaansa. Kotiinlähtö tosin sitten on sen ruokiksen verran myöhemmin mutta mitä sitten.
Minusta tuollainen hengähdystauko kesken päivän olisi tosi tarpeellinen heille.
Muillakin aloilla ruokatauko on oma-aikaa, hoitajat eivät halua pidentää työaikaansa. Tuo pitäisi olla pakollinen tauko päivässä, tuo hyvinvointia.
Meillä ruokatauko (20min) on ollut poikkeuksellisesti työaikaa koko korona-ajan. Mieluummin syön jatkossakin vauhdilla potilasvastaanottojen välissä ja vietän 2,5h vähemmän aikaa töissä per viikko kuin hengaan siellä pakosta 30min ylimääräistä joka päivä.
Mutta tuo lisää uupumusta ja valitusta hoitoalan kiireestä, jos se olisi omaa aikaa siinä ehtii vähän palautua työstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ukrainalasia jää tänne, heille varmaan kelpaa hoitotyö täällä. Vaikuttavat erittäin mielyttäville, hyvää kokemusta on jo marjatiloilta.
Voivoi, miten ajattelit että ukrainalaiset tähän hätään mitään auttaisivat? Tai filippiiniläiset? Heidän täytyy ensin opiskella suomen kielen taito, sitten kouluttautua hoitajiksi. Siinä on seuraavan kymmenen vuoden urakka. Sittenkö laittaisit heidät vaativiin hommiin, lukemaan lääkärin ohjeet, toimimaan ohjeiden mukaisesti ja tekemään priimaa työtä?
Ajattelitko että sydän- ja syöpäosastot jotenkin merkittävästi hyötyisi heistä?
No, sitä perushoitotyötäkin on paljon, sielläkin varmasti riittää töitä ja apukäsiä tarvitaan.
Ehei, mitä oikein luulet mitä perushoitotyössä tehdään? Ei se mitään apukätenä olemista ole. Järki päähän kiitos.
Sori, olen ollut kotihoidossa sekä osastolla töissä useamman vuoden sen verran on kokemusta alasta.[/quot
No nyt. Mitä sinä olet oikein kotihoidossa ja osastolla tehnyt?
Lakolle ehdottomasti kyllä ja voivat olla lakossa puolestani vaikka syksyyn asti.
Palkankorotuksiin taas jyrkkä ei, ansaitsevat jo nyt vähintään kohtuullisen palkan työn vaativuuteen nähden.
Alue: Aihe vapaa
Kuntatyöntekijät osallistui julkisen talouden talkoisiin kun palkkaa alennettiin (lomarahat - 30%) ja vastaavasti työaikaa lisättiin vuosina 2017-2020. Nyt on korotusten aika.