Lue keskustelun säännöt.
Hoitajat sanoo: maksakaa lisää niin taas jaksamme! Miten se muutama satanen auttaa kiireeseen ja jaksamiseen?
04.04.2022 |
Ei niitä hoitajia samantien alalle tule hirveitä määriä, etenkään kun ei ole varaa palkata. En usko, että valitus loppuu palkankorotukseen.
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen näkökulma: kohonneet palkkakustannukset kannustavat myös työnantajaa miettimään työn organisointia järkevämmin.
Työnantaja ei voi aina vaan luottaa siihen, että kyllä hoitajat joustaa ja nakella työvuorot aina sillä samalla "tasapuolisella" logiikalla taulukkoon.
Kun työnteko maksaa työnantajalle enemmän niin toivottavasti se miettii tarkemmin mitä työtä sairaanhoitajilla teetetään. Osan tehtävistä voi suorittaa laitoshuoltajat ja hoiva-avustajat kuten aikaisemmin.
Iso ongelma nimittäin on sairaanhoitajien tehtävien suuri kirjo: toisaalta pitäisi osata ja ottaa vastuu lääkäreiltä siirtyneistä tehtävistä ja hetken päästä suurinpiirtein siivota.
Alan palkkaeroja pitää saada suuremmaksi, juuri tuon vuoksi että työn kohdentaminen oikeille tekijöille tulee kannattavaksi. Nyt pienen palkkaeron vuoksi palkataan aina se sairaanhoitaja, jolla voidaan sitten teettää sairaanhoitajan töiden ohessa myös lähihoitajien ja laitosapulaisten työt.
Niin mutta kun lähihoitajallekin pitäisi saada sairaanhoitajan palkka. Kaveri on joku lähäreiden luottamusmies tms. ja kehtasi vielä valittaa, että verojen jälkeen jää 1850€/kk. Tuo on AMIKSEN PAPEREILLA! Alottava insinööri saa samat sekä tuolla on parturi-kampaajia, ravintola- ja hotellialan työntekijöitä, ict-asentajia, kaupan kassoja, siivoojia, jne. jne. joiden bruttopalkkakaan ole mitä näillä on nettona. Siihen vielä kun lisätään 100 varma työpaikka eläkkeelle asti ja pidemmät lomat. Opiskele jossain Ähtärissä itsesi datanomiksi tai ravintola-alalle, niin työtön olet valmistuessa, kun taas lähärille löytyy töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parempi palkka houkuttelee lisää työvoimaa alalle, joten sitä kautta jaksaminen paranee. Nythän se ala on niin houkutteleva että ennemmin on Kelan etuuksilla kuin hoitoalalla töissä. Minä en lähtisi tuolle alalle alle 5 tonnin palkalla.
Minä en lähtisi hoitoalalle edes kymppitonnin palkalla. Useampi läheinen on sh ja vuosikausia he ovat kertoneet hoitoalan järkyttävän huonosta ilmapiiristä. Opiskelijoita tylytetään, tiuskitaan, simputetaan, kyräilyä, selkään puukottamista, kuppikunnat. Ei ikinä hoitoalalle.
Tämä todistaa vain sen, että naiset ei tule toimeen toistensa kanssa. Lisää miehiä alalle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkkä palkan korotus ei riitä kovin aikaa motivaattoriksi.
No sittenhän ihan jokaisesta firmasta voidaan lopettaa tulospalkkiot, kun ne ei motivoi.
Palkka ei motivoi *silloin, kun työoloissa on merkittäviä ongelmia*, kuten huonosti järjestetyllä ja johdetulla hoitoalalla on. Olen itse lähtenyt työpaikasta jossa olot oli huonot, vaikka palkka alkoi kutosella. En minä mielenterveyttäni myy edes sellaisesta rahasta, mutta hoitajat on valmiit tonnilla (no, satasilla, koska verot) myymään terveytensä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hoitajilla mikään kiire ole. Heitä vaan harmittaa, ettei ihan koko työaikaa pysty viettämään taukotiloissa rupatellen mukavia.
Sairaslomallakaan eivät voi olla "kiintiö20 päivää" enempää vuodessa. Tämä on heillä vakiintunut ylimääräinen vapaa-aika.
Tämän pystyisi kyllä todistamaan, jos katsottaisiin hoitajien sairauslomien tilastoja. Nähtäisiin että onko tässä näkyvissä kaavamaista mallia. Verrattasiin tätä vaikka muihin aloihin myöskin lisäksi.
Olen itse ollut kuuloetäisyydellä, kun hoitaja sumpli puhelimessa sairauslomia, oletettavasti toisen puhelimen linjoilla olleen hoitajan kanssa.
(sama)
Oho, oikein kyyläsit. En ole hoitaja, mutta olen itsekin suunnitellut sairausloman pitämistä. Olin menossa leikkaukseen ja mietin työkaverin kanssa, mihin ajankohtaan sairausloma sopisi parhaiten.
Tonniahan ne pyytävät. Bruttopalkka nousisi 4100-4500 euroon. Vuittoniin ja somekodin sisustamiseen haluavat rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkkä palkan korotus ei riitä kovin aikaa motivaattoriksi.
No sittenhän ihan jokaisesta firmasta voidaan lopettaa tulospalkkiot, kun ne ei motivoi.
Tulospalkkioita ei duunareille pahemmin jaeta ja toimihenkilöilläkin ne on 200€ luokkaa vuodessa jos edes saa sitä... Joten voidaan mun puolesta sääliä hoitajia ottaa pois tulospalkkiot, jos sillä ei tarvitse hoitajien palkkoja nostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkkä palkan korotus ei riitä kovin aikaa motivaattoriksi.
No sittenhän ihan jokaisesta firmasta voidaan lopettaa tulospalkkiot, kun ne ei motivoi.
Meillä juurikin luovuttiin henkilökohtaisista mittareista. Iso kansainvälinen yhtiö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen näkökulma: kohonneet palkkakustannukset kannustavat myös työnantajaa miettimään työn organisointia järkevämmin.
Työnantaja ei voi aina vaan luottaa siihen, että kyllä hoitajat joustaa ja nakella työvuorot aina sillä samalla "tasapuolisella" logiikalla taulukkoon.
Kun työnteko maksaa työnantajalle enemmän niin toivottavasti se miettii tarkemmin mitä työtä sairaanhoitajilla teetetään. Osan tehtävistä voi suorittaa laitoshuoltajat ja hoiva-avustajat kuten aikaisemmin.
Iso ongelma nimittäin on sairaanhoitajien tehtävien suuri kirjo: toisaalta pitäisi osata ja ottaa vastuu lääkäreiltä siirtyneistä tehtävistä ja hetken päästä suurinpiirtein siivota.
Alan palkkaeroja pitää saada suuremmaksi, juuri tuon vuoksi että työn kohdentaminen oikeille tekijöille tulee kannattavaksi. Nyt pienen palkkaeron vuoksi palkataan aina se sairaanhoitaja, jolla voidaan sitten teettää sairaanhoitajan töiden ohessa myös lähihoitajien ja laitosapulaisten työt.
Niin mutta kun lähihoitajallekin pitäisi saada sairaanhoitajan palkka. Kaveri on joku lähäreiden luottamusmies tms. ja kehtasi vielä valittaa, että verojen jälkeen jää 1850€/kk. Tuo on AMIKSEN PAPEREILLA! Alottava insinööri saa samat sekä tuolla on parturi-kampaajia, ravintola- ja hotellialan työntekijöitä, ict-asentajia, kaupan kassoja, siivoojia, jne. jne. joiden bruttopalkkakaan ole mitä näillä on nettona. Siihen vielä kun lisätään 100 varma työpaikka eläkkeelle asti ja pidemmät lomat. Opiskele jossain Ähtärissä itsesi datanomiksi tai ravintola-alalle, niin työtön olet valmistuessa, kun taas lähärille löytyy töitä.
Voihan datanomi kouluttautua lähihoitajaksi, niin töitä ja palkkaa riittää, eikö vain?
Vierailija kirjoitti:
Alaa on vaivannut krooninen työvoimapula, edes opiskelualoituspaikkoja ei saada enään täytettyä ja keskeytysprosentit ovat suuria. Palkka on ensimmäinen asia, mikä ylipäätään pystytään korjaamaan ja ilman sitä ei mitenkään voida korjata työvoimapulaa.
Ja mistäköhän syystä se krooninen työvoimapula vaivaa?
Kohta 20 vuotta Super ja Tehy ovat kuorossa huutaneet, kuinka "pa*ka ala, kauheat työolot, jne., jne.". Nyt sitten ihmetellään, että monikaan ei enää halua alalle ja alalla jo olevat nääntyvät työtaakan alle. Eli toisin sanoen, ihan itse ovat kus*eet muoroihinsa.
Siinä ei mikään lisäpalkka auta, sillä silloin alueilla on vielä vähemmän rahaa palkata lisäkäsiä töihin.
Lopettakaa hoitajat (Super ja Tehy) itsenne ampuminen nilkkaan, vaatikaa niitä asioita, jotka oikeasti auttavat työviihtyvyyteen, eli johtamistapojen välitöntä muutosta sekä lisäkäsiä. Ihan ensin sihteerit ja avustajat takaisin, jotka eivät tarvitse hoitaja -koulutusta. Kun työolot paranevat, lisääntyy automaattisesti myös tyytyväisyys ja pikku hiljaa opiskelijoitakin alkaa taas ala kiinnostaa. Mutta ihan ensin, lopettakaa se käsittämätön oman alanne mustamaalaaminen!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkkä palkan korotus ei riitä kovin aikaa motivaattoriksi.
No sittenhän ihan jokaisesta firmasta voidaan lopettaa tulospalkkiot, kun ne ei motivoi.
Meillä juurikin luovuttiin henkilökohtaisista mittareista. Iso kansainvälinen yhtiö.
Tuliko tilalle tiimikohtaiset mittarit? Ne teidän tulospalkkiot eivät hävinneet minnekään, ne vain jaetaan johdolle jatkossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parempi palkka houkuttelee lisää työvoimaa alalle, joten sitä kautta jaksaminen paranee. Nythän se ala on niin houkutteleva että ennemmin on Kelan etuuksilla kuin hoitoalalla töissä. Minä en lähtisi tuolle alalle alle 5 tonnin palkalla.
Minä en lähtisi hoitoalalle edes kymppitonnin palkalla. Useampi läheinen on sh ja vuosikausia he ovat kertoneet hoitoalan järkyttävän huonosta ilmapiiristä. Opiskelijoita tylytetään, tiuskitaan, simputetaan, kyräilyä, selkään puukottamista, kuppikunnat. Ei ikinä hoitoalalle.
Tämä todistaa vain sen, että naiset ei tule toimeen toistensa kanssa. Lisää miehiä alalle?
Naiset ovat tunnetusti selkäänpuukottamisen ja selän takana paskaa puhumisen ammattilaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alaa on vaivannut krooninen työvoimapula, edes opiskelualoituspaikkoja ei saada enään täytettyä ja keskeytysprosentit ovat suuria. Palkka on ensimmäinen asia, mikä ylipäätään pystytään korjaamaan ja ilman sitä ei mitenkään voida korjata työvoimapulaa.
Palkka lie ainut asia, mikä voidaan korjata, mutta se on vain jäävuoren huippu. Alalle on tulossa uutta tekijää, mutta monessa paikassa on päässyt valtaan ns. henkinen tyranni, joka saa mellastaa mielensä mukaan, eikä esihenkilöt tee mitään, vaikka hänestä valitetaan. Ei vaikka hänen takia uudet lähtevät nopeasti pois. Epäasiallinen käytös hyväksytään hiljaa esihenkilötasolla. Ei jää vaihtoehdoiksi kuun jäädä haukuttavaksi tai etsiä toinen paikka. Tällaista ei ratkaista rahalla, vaan oikeudenmukaisella kohtelulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parempi palkka houkuttelee lisää työvoimaa alalle, joten sitä kautta jaksaminen paranee. Nythän se ala on niin houkutteleva että ennemmin on Kelan etuuksilla kuin hoitoalalla töissä. Minä en lähtisi tuolle alalle alle 5 tonnin palkalla.
Minä en lähtisi hoitoalalle edes kymppitonnin palkalla. Useampi läheinen on sh ja vuosikausia he ovat kertoneet hoitoalan järkyttävän huonosta ilmapiiristä. Opiskelijoita tylytetään, tiuskitaan, simputetaan, kyräilyä, selkään puukottamista, kuppikunnat. Ei ikinä hoitoalalle.
Tämä todistaa vain sen, että naiset ei tule toimeen toistensa kanssa. Lisää miehiä alalle?
Miehiä on tullut hoitoalalle, mutta lisää heitä tarvitaan etenkin vanhusten hoivakoteihin. Täysin petiin hoidettavat miehet haluaisivat mieluummin miehen hoitamaan heitä kuin naisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei veronmaksajat jaksa maksaa kuin pari % lisää. Mitään palkankorotus ohjelmaa insinöörien palkka tasolle ei tule ikinä.
Julkisten alojen palkkoja joutaisi alentaa ettei tarvitse niin paljon valtion velkaantua.Jos julkisen ja yksityisen sektorin palkkojen välillä on merkittävä ero, vaikeutuu työvoiman saaminen julkiselle sektorille. Mistä silloin saadaan poliisit, palomiehet, opettajat, lääkärit? Ostaako jokainen tarvitsemansa palvelut? Suuri osa julkisen sektorin työstä on sellaista, että yhteiskunta ei pärjää ilman sitä. Siksi ne julkisia palveluita ovatkin. Maailmassa pärjätään hyvin ilman jotain pelisuunnittelijoita, mutta ilman vaikkapa poliiseja ei pärjätä. Tämä nyt vain on asia, joka jotenkin täytyy pystyä ratkaisemaan.
Mutta se ei ratkea ylisuurilla palkankorotuksilla julkiselle sektorille, ainakaan kenenkään kannalta positiivisesti. Vai onko hoitajatkin valmiita siihen että heidän vaateensa rahoitetaan veronkorotuksilla, joiden seurauksina eivät saa oikeastaan yhtään enempää rahaa käteen kuin nytkään. Julkisen sektorin ongelma on kammottava tehottomuus, ja se on se, johon puuttuminen tekis hoitotyöstäkin huomattavasti mukavampaa - ja samalla siitä voisi maksaakin vähän enemmän.
Mitä mahdat tarkoittaa tehottomuudella? Olet ilmeisesti niellyt sellaisenaan vanhan valeen yksityisen sektorin "tehokkuudesta". Julkisella sitä vain syödään viinereitä taukohuoneessa ja yksityisellä raadetaan. Oikeastihan yksityisellä sektorilla tehdään voittoa eli työntekijöiden selkänahasta revitään rahaa omistajille. Julkiselta vastaava voitontavoittelu puuttuu, ja kaikki sisään tuleva raha käytetään itse toimintaan. Toinen syy tehottomuusmielikuvan taustalla lienee byrokratia. Julkista valtaa käyttävissä organisaatioissa, kuten koulut, sairaalat tai vaikka rikosseuraamuslaitos, työntekijöillä on virkavastuu. Kun tehdään yksilöiden elämää koskevia päätöksiä ja käytetään valtaa, on päätökset harkittava huolellisesti ja päätöksenteon edettävä tietyn prosessin mukaan. Tuskin haluat, että vaikkapa lastensuojelun päätäksiä tehtäisiin kiireessä tai mielivaltaisesti.
Ei mulla ainakaan ole mikään pakottava tarve saada tehdä hoitajan työtä eläkeikään asti. Jos ei palkka nouse, niin ihan hyvin voin lähteä opiskelemaan uutta ammattia. Ja lähdenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parempi palkka houkuttelee lisää työvoimaa alalle, joten sitä kautta jaksaminen paranee. Nythän se ala on niin houkutteleva että ennemmin on Kelan etuuksilla kuin hoitoalalla töissä. Minä en lähtisi tuolle alalle alle 5 tonnin palkalla.
Nykyisillekään ei riittäisi rahat, mistä ihmeestä vielä uusille? Pakko sanoa, että hoitajat on kyllä tyhmiä...
Sitten pitäisi varmaan hyväksyä se, että palveluita ei ole saatavilla. Kukin ostakoon tarvitsemansa palvelut. Ei hoitajilla ole sen suurempaa velvollisuutta tehdä työtään kestämättömissä olosuhteissa kuin kellään muullakaan. Heillä on oikeus hakeutua muihin tehtäviin, ja näinhän on käynytkin. Joukkopako alalta on huomattava.
Tilanne alalla ei parane palkankorotuksilla.
Jos ei pärjää nykyisessä työssään, ei palkankorotus ole todellakaan se mitä tulisi kinuta vaan siirtoa helpompiin tehtäviin.
Vierailija kirjoitti:
Noh, ehkä se tuo lisämotivaatiota kestämään kiire ja paine, ja lisäksi pidemmällä tähtäimellä työvoimapulaan tulee apua kun hoitajia tulee hyvän palkan vuoksi lisää töihin.
Ei ole enää varaa palkata lisää hoitajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alaa on vaivannut krooninen työvoimapula, edes opiskelualoituspaikkoja ei saada enään täytettyä ja keskeytysprosentit ovat suuria. Palkka on ensimmäinen asia, mikä ylipäätään pystytään korjaamaan ja ilman sitä ei mitenkään voida korjata työvoimapulaa.
Palkka lie ainut asia, mikä voidaan korjata, mutta se on vain jäävuoren huippu. Alalle on tulossa uutta tekijää, mutta monessa paikassa on päässyt valtaan ns. henkinen tyranni, joka saa mellastaa mielensä mukaan, eikä esihenkilöt tee mitään, vaikka hänestä valitetaan. Ei vaikka hänen takia uudet lähtevät nopeasti pois. Epäasiallinen käytös hyväksytään hiljaa esihenkilötasolla. Ei jää vaihtoehdoiksi kuun jäädä haukuttavaksi tai etsiä toinen paikka. Tällaista ei ratkaista rahalla, vaan oikeudenmukaisella kohtelulla.
Esihenkilöt ei tee mitään koska huolehtivat vain nuppiluvusta. Sairaanhoitajan työ on suojatyötä siinä mielessä. Kunhan ei riko lakia.
Nyt kun annetaan se muutama satanen lisää niin ensi neuvottelukierroksella siellä on taas joukkoirtisanoutuminen vireillä. Sairaanhoitajat ovat nykypäivän paperimiehiä, eli jokaisella neuvottelukierroksella pannaan maa tilttiin, olosuhteista ja rahoituksesta viis. Nyt on paperimiehillä maksun aika menneistä, eli työt pakenevat maasta.