Lue keskustelun säännöt.
Kuka kuuluu ylempään keskiluokkaan?
21.09.2015 |
Luin vastikään mielenkiintoisen jutun uusista statussymboleista. Varakkaat ihmiset kun eivät kuulemma enää himoitse citymaastureita tai merkkivaatteita, vaan nykyisin hyväosaisuutta kuvastavat sellaiset asiat kuin runsas vapaa-aika, puuvene tai vaikkapa oma ruusutarha.
Tästä heräsi kiinnostava kysymys siitä, mikä tällä hetkellätekee ihmisestä ylempään keskiluokkaan kuuluvan. Hyvätuloinen täytynee olla, mutta se ei yksin riitä. Entä korkea koulutus, onko välttämätön? Täytyykö olla omaisuutta? Tunnistaako ylempään keskiluokkaan kuuluvan jonkinlaisesta "hifistelystä"? Entä täytyykö olla kiinnostunut korkeakulttuurista? Ym.
Mikään yllä mainituista tuskin yksin määrittelee ihmisen yhteiskuntaluokkaa. Ja toisaalta, minkään puuttuminen tuskin yksin on myöskään este ylempään keskiluokkaan kuulumiselle. Mutta mikä täsmälleen on se oikea kombo joka tekee ihmisestä meidän nykykulttuurissamme aidosti yläluokkaisen?
Lopuksi, kaiken varalta; köyhä olen mutta en kateellinen enkä erityisen vakavissani. Senkus mietiskelen maailman menoa. Ja kun täällä on selvästi paljon koulutettua/ajattelevaa väkeä keskustelemassa, niin kiinnostaisi teidän näkemykset!
Kommentit (109)
Taloudellisin kriteerein mitattuna yhteiskuntaluokat ovat: alaluokka (tukien varassa elävät), keskiluokka (palkkatuloilla elävät) ja yläluokka (pääomatuloilla elävät). Ylempi keskiluokka tarkoittaisi tässä yhteydessä sellaista, jolla on iso palkka ja ehkä jonkinverran pääomatuloja.
Muut mittarit ovat epäselvempiä. Jollain köyhällä voi olla henkistä pääomaa ja joku miljonääri voi olla täysin juntti. Aatelinen voi tykätä lukea Seiskaa tms ja savupirttieläjien lapsenlapsi jostan opperasta tmv.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ylempi keskiluokka on abstrakrio, joka yleisesti käsittää ihmiset, jotka ovat varsinaisen yläluokan ja keskiluokan välimaastossa.
Määritteleminen ei ole helppoa, mutta usein tähän ryhmään kuuluvilla ihmisillä on korkakoulututkinto tai ainakin muuten keskimääräistä parempi sivistyksellinen pääoma. Ylemmälle keskiluokalle on ominaista varsinaista keskiluokkaa ja alempaa keskiluokkaa voimakkaampi kulttuuritahto. Heillä on myös usein keskimääräistä parempi tulo- ja varallisuustaso. Ei välttämättä perinttyjä kiinteistöjä ja maaomaisuuksia tai vanhaa rahaa kuten yläluokalla, mutta säästöjä ja sijoituksia usein kuitenkin. Usein elävät maanläheisesti lähtemättä mukaan alakulttuurien trendeihin ja tapoihin. Mikään merkki/luksustuote, auto ym. tuo harvemmin muuta kuin käyttöarvoa ylemmälle keskiluokalle. Ylemmälle keskiluokalle on ominaista myös valveutuneisuus yhteiskunnallisissa asioissa. Heillä on myös sydämen sivistystä ja ymmärrystä eri taustoista olevia ihmisiä kohtaan.
Minä kuulun.Sukuni on kaikki arvostetuissa ammateissa.Sivistys ja käytöstavat lapsesta asti.Kulttuuri,matkustelu tärkeää.Suku hyvin läheinen.Rahaa on,mutta sillä ei pröystäillä.Muita ihmisiä kohdellaan aina arvostaen,riippumatta yhteiskuntaluokasta.Vapaa-ajalla minun perheeni veneilee,matkustelee ja hoitaa sitä puutarhaa:)
Tulojen puolesta kuulutaan ylempään keskiluokkaan, muusta en osaa sanoa.
Mä varmaan kuulun, reilu 4000 e palkka vaikka olen vasta päälle parikymppinen, omistusasunto Ullanlinnassa. Älkää tunnistako tutut :D
Aika paljonhan noi sosiaaliluokat on sulautuneet yhteen, suurin osa näkee itsensä keskiluokkaisena
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 18:35"]
Esim. Jörn Donner kuuluu. Ja melkein kaikki muutkin suomenruotsalaiset.
[/quote]
Olet pahasti hakoteillä. Jörn Donner kuuluu eliittiin. Suomessa vain pieni joukko kuuluu eliittiin, mutta Donner on yksi heistä.
Ylempään keskiluokkaan kuuluvat ne akateemisesti koulutetut, joilla on sen verran korkea palkka, että voivat hankkia sillä suhteellisen paljon maallista hyvää, esim. okt, huvila, vene jne. He matkustelevat myös paljon ulkomailla, mielellään ei missään Kanarialla.
Omakotitalo, akateeminen koulutus, hyvä maku, vapaa-ajan asunto, matkustelua, rento rahatilanne. Nää nyt ainakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiks tää tilastojenkin mukaan tule suoraan tuloista? Jos tienaat jotain about 100000 vuodessa niin kuulut ylempään keskiluokkaan.
[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 18:20"]
Omakotitalo, akateeminen koulutus, hyvä maku, vapaa-ajan asunto, matkustelua, rento rahatilanne. Nää nyt ainakin.
[/quote]
Näillä kaikilla ominaisuuksilla (hyvää makua lukuunottamatta) ihminen voi olla täysi juntti. Ja juntti ei kai voi kuulua yläluokkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esim. Jörn Donner kuuluu. Ja melkein kaikki muutkin suomenruotsalaiset.
[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 18:35"]
Esim. Jörn Donner kuuluu. Ja melkein kaikki muutkin suomenruotsalaiset.
[/quote]
Ai kaikki silakan kalastajatkin karvahatuissaan tuolta pohjanmaan rannikoilta kuuluu ylempään keskiluokkaan? Joooooo......
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä tämä luokkakeskustelu kertoo uudenlaisesta polarisaatiosta. Tämä ei ole ollut mikään suomalainen suuntaus vaan esimerkiksi Ruotsi on viime vuosina herännyt samaan luokkakeskusteluun. Luokkakeskustelu kertoo myös pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan muuttumisesta. Yhteiskunta jakautuu aktiivisiin ja passiivisiin. Luokkayhteiskunnan kieltäminen tarkoittaa vähän samaa kuin kieltäisi köyhyyden, sairaudet ja ongelmat maailmasta. Nuorena ihminen ei välttämättä hahmota eroja ihmisten välillä. Joskus kolmekymppisenä noita asioita alkaa hahmottaa.
Ylempään keskiluokkaan kuuluvien ei tarvitse miettiä, onko varaa kahteen perheen ulkomaanmatkaan vuodessa. Rahaa siihen on. Auto voidaan vaihtaa uuteen vähintään viiden vuoden välein ja kaksi autoa perheessä on normaalia. Lasten harrastusten maksut eivät tuota ongelmia. Rahaa jää menojen jälkeen sijoitettavaksi ja lapsilisät menee säästöön. Kesämökki tai vene kuuluu vielä kuvioon. En kuulu ylempään keskiluokkaan itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 17:10"]Ylempään keskiluokkaan kuuluvien ei tarvitse miettiä, onko varaa kahteen perheen ulkomaanmatkaan vuodessa. Rahaa siihen on. Auto voidaan vaihtaa uuteen vähintään viiden vuoden välein ja kaksi autoa perheessä on normaalia. Lasten harrastusten maksut eivät tuota ongelmia. Rahaa jää menojen jälkeen sijoitettavaksi ja lapsilisät menee säästöön. Kesämökki tai vene kuuluu vielä kuvioon. En kuulu ylempään keskiluokkaan itse.
[/quote]
Hölmö. Ei nyt kyse ole pelkästään rahasta. Määrittelit nyt hyvin (mutta ei hurjan hyvin) toimeentulevan.
Rahan lisäksi täytyy löytyä korkeaa sivistystä, kulttuuria ja avarakatseisuutta. Hieno sukupuu on plussaa, mutta kyllähän Suomessakin on paljon yliopiston professoreita, jotka ovat ensimmäisen polven akateemisia. Isäni on yksi heistä.
[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 20:24"][quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 19:59"][quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 19:45"]Meidän perhe varmaan luetaan tuohon porukkaan. Meillä vanha, mutta nätisti ja persoonallisesti laitettu okt, hyvällä alueella. Kummallakin akateeminen koulutus ja ihan hyvät tulot. Kolme lasta, harrastavat melko kalliisti. Matkustelemme paljon, lyhyitä ja pidempiä reissuja, kotimaassa ja ulkomailla.
Muuten materiaa emme haali, keskihintaiset autot esimerkiksi. Yritämme ennemmin elää rennosti ja minimalistisesti. Panostamme laadukkaaseen ruokaan ja perheen yhteiseen aikaan. Rahasta ei ole ikinä pulaa, päinvastoin, mutta raha on vain jossain taustalla mahdollistamassa asioita - ei ikinä itseisarvo tai mikään leveilyjuttu.
Luen itse paljon, ja hoidan puutarhaa. Tykkään käydä konserteissa, museoissa jne. Syömme paljon ulkona. Ystäviä on paljon ja pieni sukumme läheinen ja tärkeä.
[/quote]
Jatkan vielä, että itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa shoppailu, tavaroiden hankkiminen, ulkonäkö tms. Sisustus meillä on sekaisin vanhaa ja uutta, kaikessa mietitään aina laatua ja pitkäikäisyyttä. Suosimme kotimaista käsityötä aina kun mahdollista. Samoin työvaatteeni ovat enemmän ajattomia ja klassisia, eikä minulla kovin monia vaatteita, laukkuja tai kenkiä ole. Työni puolesta joudun pitämään hiukset asiallisina ja panostamaan jonkin verran ulkoisiin seikkoihin. Vapaa-ajalla olen enemmän hippityttö pukeutumiseltani :) pitkiä hameita, neuleita, villahuiveja ja villasukkia yms. Kumisaappaat ovat puutarhassa näppärät. Ulkoisesti tuskin kukaan miettisi, että olen kovinkaan varakas. Mies menee myös farkku-flanellipaita linjalla, eli hyvin rennosti ja vaatimattomasti.
[/quote]
Meillä aika sama. Olemme korkeasti koulutettuja ja ihan ok töissä. Asumme vaatimattomasti ja auto on vain, koska toinen meistä tarvitsee töissä. Muuten kuljemme pyörillä, myös nelihenkisen perheemme ruokaostokset tehdään pyörällä. Kumpikin on tehnyt vain osa-aikatöitä lasten synnyttyä, jotta aikaa olisi perheelle ja harrastuksille riittävästi. Liikunnallinen elämäntapa, ja terveelliseen ja eettiseen ruokaan panostamme. Rahaa on enemmän kuin tarvitsisimme ja isot perinnötkin luvassa, joskin varmaan vuosikymmenien päästä, pitkäikäistä sukua kun olemme kummaltakin puolen. Aina voimme ostaa, mitä haluamme, mutta kuluttaminen ei ole itseisarvo. Minäkin vihaan shoppailua. Ostan uusia vaatteita vain jos jokin vanha vaate menee rikki. Melko kalliit harrastukset meillä tosin on.
[/quote]
Jotenkin tässä pisti silmään tuo "perintö tulossa" kohta, ja rivien välistä harmitus, ettei saa rahija heti, kun ovat pitkäikäisiä.
[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 21:22"][quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 21:13"][quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 21:04"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 20:45"][quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 19:57"] [quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 19:10"]Minä kuulun. Maisteritason koulutus, hyvä työpaikka isossa firmassa ja taloudellinen tilanne, okt hyvällä asuinalueella, pari ulkomaanmatkaa vuodessa, kaksi autoa (bmw, mb), urheilullinen elämäntyyli, osaan kieliä jne. paljonko on velkaa? Onko takana vanhaa rahaa ja maaomaisuutta? Uskon että olet ennemmin nousukas tai haluaisit olla [/quote] [/quote] En todellakaan ole nousukas vaikka velkaa onkin. Tottakai on, jos on hankkinut tuon kaiken. Mutta myös tulot on sellaiset, ettei velan maksaminen tee tiukkaakaan. Arvostan myös henkisiä asioita ja ulkomailla tutustun vieraisiin kulttuureihin myös turistireittien ulkopuolella, osaanhan useita kieliä. Tuota maaomaisuusjuttua en tajua lainkaan, tarkoitatko että pitäisi olla perinyt maatilan tai metsää tai muuta sellasta? Hei haloo, Suomessa on myös meitä jo useamman polven kaupunkilaisia! Kaikki ei peri maatiloja tai metsiä! Naurattaa suorastaan!! [/quote] hyvä, että naurattaa. Mihin minä sitten kuulun? Suomenruotsalainen vanha suku. Kaikki sukulaiset yrittäjiä. Okt, huvila, mb, Volvo, harraste ja firman autoja, mp, maata, metsää. Kaikki omalla työllä tiehattu. 4 ammattia, lähinnä käytännönläheisiä, vaki työ, sivutoiminen yritys. Velat maksettu, ei ollut muuta velkaa kuin talon rakennuksesta. Oma hevonen harrastuksena, tyttärellä poni. N36
[/quote]
No ainakin hyvin toimeentulevalta vaikuttaisit ja aikaansaavalta, melko nuorikin vielä!
[/quote] meillä on suvussa aina arvostettu työntekoa eikä koulutusta. Ennemmin käytäntöä kuin joku joutava tutkinto. Olen aina tehnyt paljon töitä ja kaikki ei niin mukavia
ole olleet. Ymmärrän rahan päälle ja tykkään siitä, että on jotain taskun pohjalla. Ostan ja myyn juttuja sijoitusmielessä. En matkustele, viihdyn omissa ympyröissä.
[/quote]
"Ymmärrän rahan päälle" "ostan ja myyn" "en matkustele"
Vaikutat varakkaalta, mutta et sivistyneeltä.
[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 22:07"]Tyypillisiä ylemmän keskiluokan ammatteja ovat (hammas)lääkäri, lakimies, keskisuuren yrityksen toimitusjohtaja, ylihoitaja, lukion rehtori, upseeri majuritasolta ylöspäin ja yliopiston professori. Eli on koulutusta vähintään maisteritasolle, tulot sellaiset 4500€-15000€/kk. Eli uraakin on yleensä tehty jo useammin vuosi myös työelämässä ennen ylempään keskiluokkaan kipuamista. Taloudellinen tilanne tasapainossa ja kulutusvalinnat tehdään kohtalaisen hyvällä maulla. Lomaillaan ennemmin New Yorkissa, Indonesiassa tai Azoreilla, kuin Turkissa tai Thaimaan pahimmissa duunarighetoissa.
[/quote]
En kyllä lukisi ylihoitajaa tuohon ryhmään, sen sijaan lisäisin ekonomit, KTM:t ja DI:t. Ehdottomasti siis akateeminen koulutus, mielellään arvostetusta yliopistosta (TKK, HY, HKKK)
Meillä on kaksi autoa ja kesämökki. Mutta tuskin edes keskiluokkaan kuulumme.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:05"][quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 17:10"]Ylempään keskiluokkaan kuuluvien ei tarvitse miettiä, onko varaa kahteen perheen ulkomaanmatkaan vuodessa. Rahaa siihen on. Auto voidaan vaihtaa uuteen vähintään viiden vuoden välein ja kaksi autoa perheessä on normaalia. Lasten harrastusten maksut eivät tuota ongelmia. Rahaa jää menojen jälkeen sijoitettavaksi ja lapsilisät menee säästöön. Kesämökki tai vene kuuluu vielä kuvioon. En kuulu ylempään keskiluokkaan itse.
[/quote][quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 17:10"]Ylempään keskiluokkaan kuuluvien ei tarvitse miettiä, onko varaa kahteen perheen ulkomaanmatkaan vuodessa. Rahaa siihen on. Auto voidaan vaihtaa uuteen vähintään viiden vuoden välein ja kaksi autoa perheessä on normaalia. Lasten harrastusten maksut eivät tuota ongelmia. Rahaa jää menojen jälkeen sijoitettavaksi ja lapsilisät menee säästöön. Kesämökki tai vene kuuluu vielä kuvioon. En kuulu ylempään keskiluokkaan itse.
[/quote]
Kuvasit juuri täysin keskiluokkaista perhettä. Vaikka ylemmässä keskiluokassa ei kyse ole pelkästään rahasta, väitän ettei jotain niin mitätöntä kuten lapsilisiä edes noteerata asiana "joka menee säästöön". Itselläni ei esim ole aavistustakaan mille vanhalle pankkitilille niitä menee tai edes paljonko summa on kuussa.
[/quote]
Onko sinusta silti oikein, että teidän perheenne saa lapsilisää? Siitä voi myös kientäytyä, ja tilanteessasi saattaisit kokea sen moraaliseksi velvollisuudeksenne?
Kai minun vanhempani luokitellaan ylempään keskiluokkaan. Äiti rehtori, isä juristi. Vuositulot kohdillaan, muttei sitä rahaa koskaan tuhlailtu/pröystäilty. Iso omakotitalo hyvällä alueella, kesä"mökki" Helsingin edustalla saaristossa. Asunto myös Rivieralla (perintöä tosin), ja matkustelimme paljon, niin euroopassa, kuin kaukomatkoillakin. Vanhempani ovat kummatkin hyvin urheilullisia, mutta tärkeimmät harrastukset ovat golf sekä veneily, niin kliseiseltä kuin se ehkä kuulostaakin :) Äitini harrastaa vapaa-ajallaan öljymaalausta. Lisäksi kulttuuria arvostetaan perheessämme suuresti. Jo pienestä asti meitä on kuskattu mukaan ooperoihin, baletteihin, taidenäyttelyihin. Meillä lapsilla oli urheiluharrastuksen lisäksi jokin taideharrastus. Juhlia/illanistujaisia järjestetään usein.
Tässä nyt muutamia pointteja, mutta tosiaan sellaista rahalla kerskailua ei meidän tuttavapiirissä ole, vaikka sitä olisikin tilillä enemmän :) keskitytään omaan hyvinvointiin sekä elämästä nauttimiseen!