Lue keskustelun säännöt.
Jos hoitajat vaativat insinööritason peruspalkkoja, luopuvatko he samalla pitemmistä lomistaan?
02.04.2022 |
Merkittävä ero hoitajien ja insinöörien välillä on loman määrä. Insinööreillä lomaa tulee 30 päivää/vuosi johon lasketaan mukaan lauantait eli viisi viikkoa. Hoitajilla kokemuksen mukaan lomaa tulee 28-38 päivää/vuosi, johon lauantaita ei lasketa mukaan eli jopa melkein 8 viikkoa palkallista lomaa! Pienemmälläkin kokemuksella lomaa tulee viikko enenmmän kuin insinööreillä. Samoin insinöörit eivät välttämättä saa mitään ylityökorvausta, ilta tai yövuorolisistä puhumattamaan vaikka päivät välillä venyy ympäripyöreiksi. Lomaa julkisella on aikanaan annettu enemmän korvaukseksi pienemmistä korotuksista. Jos tätä "palkkakuoppaa" nyt kurotaan umpeen jättikorotuksilla, kai edes ylimääräisistä lomista sitten luovutaan? Tämä osaltaan helpottaisi kyllä hoitajapulaakin kun eri laskutavalla lauantaiden suhteen tulisi jo viikon verran lisää työaikaa ja tiputtamalla 38 päivää tuohon 30 pari viikkoa lisää.
Kommentit (275)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nämä hoitajien palkankorotukset vaikuttavat olevan nimenomaan insseille niin kova pala? Tunnetteko hoitajien jotenkin uhkaavan asemaanne tai jotain? Kukaan muu ei vingu tästä kuten inssit.
Hmm. Sairaanhoitajathan se haluu inssin palkan. Ja niitä verrataan koska molemmat on amk koulutuksia. Tradenomeilla on huonompi palkka ja vähemmän töitä, mutta kukaan ei puhu heistä mitään.
Omalla alallani myynnin parissa työskentelevät tradenomit tienaavat kyllä hyvinkin sen 5000 €/kk.
Aprillipäivä oli eilen.
(Pelkän tradenomitutkinnon suorittaneiden keskipalkka oli 2970 euroa kuukaudessa, selviää Tradenomiliiton teettämästä tutkimuksesta.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei hoitajat tarvii mitää palkankorotuksia. Miksi? Koska insinööreille maksetaan palkkaa.
Logiikka missä?
Ei sinne kunnalle saada yhtään hyvää insinööriä, yksityinen puoli vetäisi nekin tai sitten kunta palkkaisi pahnan pohjimmaisia.
Mites hoitajilla, yksityisellä oli huonommat palkat, joten...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt hyvät ihmiset paljastan teille sellaisen kus*tuksen, kuin hoitajien pitkät lomat.
Mieheni on töissä metallialalla ja saa joka kolmas viikko yhden pekkasen eli 8h:n vapaa päivän (suomessa pekkaset aika yleisiä).
Vuodessa niitä kertyy 15.Vuosilomapäiviä on 28 + pekkasista tulee 15 eli 43 lomapäivää.
Minulla on 29 lomapäivää vuodessa.
Kummalla on enemmän lomapäiviä minulla vai miehelläni?Niin ja kummalla on enemmän työaikaa vuodessa sinulla vai puolisollasi. Ei pekkaspäiviä voi verrata kunnan pitkiin vuosilomiin koska ne on saatu vastineeksi pidemmistä työpäivistä. Vai kävisikö niin että sun työaikaa pidennettäisiin 11 päivällä vuodessa = 88 tuntia lisää ? Silloin olisitte tasoissa.
Millä mittapuulla 28 päivää on pitkä kunnan vuoloma, kun kaikki muutkin saavat sen saman määrän vuodessa? Vastaa siihen niin sitten olen tyytyväinen.
Kunnalla (ja valtiolla) lasketaan viikkoon 5 päivää kun muilla lasketaan 6 päivää. Eli siis muiden 24 päivän kesäloma tekee tasan 4 viikkoa kun taas kunnalla 28 päivää tekee pikkasen alle 6 viikkoa. Lisäksi kunnalla (valtiolla) saa kokemuksen mukaan lisää päiviä eli maksimi on 38, eli yli 7 viikkoa kesälomaa.
Onkohan meillä sitten kuntayhtymän liitoksen sopimus laiton, kun se nollasi tuon 70 luvulla tehdyn sopimuksen. Ei nouse lomat yli 38. Ja meillä loma aikaan lasketaan 7 päivää.
En tiedä teidän sopimuksestanne mutta tuo on kv-tessistä. Maksimi siis on 15 vuoden jälkeen 38 lomapäivää ja 5 päivää viikossa lasketaan lomaksi kun kaikilla muilla aloilla lasketaan 6 päivää viikossa. Seitsemästä en ole kuullutkaan mutta tutki sitä omaa sopimustanne.
Korjausta, siis maksimit eivät enää nouse yli 28 vaikka olisi ollut yli 15 vuotta töissä. He ketkä olivat kerenneet saada tuon etuuden saivat kyllä pitää sen. Vapaa päivät lasketaan 7 päivässä mutta lomaa kuluu 5 päivästä. Periaatteessa sopimuksella eriarvoistettiin työntekijät.
Nojoo, saattaa toki jossain olla tuollaisiakin sopimuksia jolla roikutaan ikäänkuin kahden välissä. Mutta ei nuo lakia riko koska noi määritellään työsopimuksessa. En tiedä mitä työaikalaki sanoo kesälomista mutta tuskin siellä kuntatyöntekijöille on määritelty eri pykäliä kuin muille.
Vierailija kirjoitti:
Tässä hoitajille pureskeltavaa:
Insinööritiimi voi vaikkapa kehittää yritykselle pelin, jonka voi ostaa 100 000 000 ihmistä. Tulopotentiaali insinöörin työstä on huomattava ja on sitä todennäköisempi, mitä parempia insinöörejä tiimissä on. Parempi insinööri yleensä maksaa enemmän.Mites hoitaja. Millainen hoitajan tulopotentiaali on.
Eiköhän kaikki tajua tuon. Oleellista on se, että tämä maailma on niin naurettava, että jollain kännykkäpelillä, jota ei oikeasti tarvitse yhtään mihinkään, tienaa miljoonia ja insinöörit tyytyväisinä nostavat korkeaa palkkaa. Samaan aikaan sairaanhoitajat tekevät elintärkeää ja fyysistä työtä matalahkolla palkalla ja heidän työtään haukutaan tuottamattomaksi.
Olen itse insinööri, mutta on tämä maailma seonnut, valitettavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt hyvät ihmiset paljastan teille sellaisen kus*tuksen, kuin hoitajien pitkät lomat.
Mieheni on töissä metallialalla ja saa joka kolmas viikko yhden pekkasen eli 8h:n vapaa päivän (suomessa pekkaset aika yleisiä).
Vuodessa niitä kertyy 15.Vuosilomapäiviä on 28 + pekkasista tulee 15 eli 43 lomapäivää.
Minulla on 29 lomapäivää vuodessa.
Kummalla on enemmän lomapäiviä minulla vai miehelläni?Niin ja kummalla on enemmän työaikaa vuodessa sinulla vai puolisollasi. Ei pekkaspäiviä voi verrata kunnan pitkiin vuosilomiin koska ne on saatu vastineeksi pidemmistä työpäivistä. Vai kävisikö niin että sun työaikaa pidennettäisiin 11 päivällä vuodessa = 88 tuntia lisää ? Silloin olisitte tasoissa.
Millä mittapuulla 28 päivää on pitkä kunnan vuoloma, kun kaikki muutkin saavat sen saman määrän vuodessa? Vastaa siihen niin sitten olen tyytyväinen.
Kunnalla (ja valtiolla) lasketaan viikkoon 5 päivää kun muilla lasketaan 6 päivää. Eli siis muiden 24 päivän kesäloma tekee tasan 4 viikkoa kun taas kunnalla 28 päivää tekee pikkasen alle 6 viikkoa. Lisäksi kunnalla (valtiolla) saa kokemuksen mukaan lisää päiviä eli maksimi on 38, eli yli 7 viikkoa kesälomaa.
Onkohan meillä sitten kuntayhtymän liitoksen sopimus laiton, kun se nollasi tuon 70 luvulla tehdyn sopimuksen. Ei nouse lomat yli 38. Ja meillä loma aikaan lasketaan 7 päivää.
En tiedä teidän sopimuksestanne mutta tuo on kv-tessistä. Maksimi siis on 15 vuoden jälkeen 38 lomapäivää ja 5 päivää viikossa lasketaan lomaksi kun kaikilla muilla aloilla lasketaan 6 päivää viikossa. Seitsemästä en ole kuullutkaan mutta tutki sitä omaa sopimustanne.
Korjausta, siis maksimit eivät enää nouse yli 28 vaikka olisi ollut yli 15 vuotta töissä. He ketkä olivat kerenneet saada tuon etuuden saivat kyllä pitää sen. Vapaa päivät lasketaan 7 päivässä mutta lomaa kuluu 5 päivästä. Periaatteessa sopimuksella eriarvoistettiin työntekijät.
Nojoo, saattaa toki jossain olla tuollaisiakin sopimuksia jolla roikutaan ikäänkuin kahden välissä. Mutta ei nuo lakia riko koska noi määritellään työsopimuksessa. En tiedä mitä työaikalaki sanoo kesälomista mutta tuskin siellä kuntatyöntekijöille on määritelty eri pykäliä kuin muille.
siis työehtosopimuksessa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi amk inssin pitäisi saada sh:ta korkeampi palkka ja paremmat lomat? Koulutus ei ole sen korkeampi kuin sh:llakaan, kun siihen koulutukseenhan te aina vetoatte.
Miksi lääkärin pitäisi saada lastentarhanopettajaa suurempi palkka. Sama yliopistokoulutus.
Lääkärillä lisensiaatin tutkinto, lastentarhanopella ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei
Tästä on puhuttu jo 1000000000000000 : ne lomat on saatu kun ne on vaihdettu aikanaanpalkankorotuksiin, kun kunnilla ei ollut rahaa. Lomat on ja pysyy.Vai sovitaanko niin, että te inssit saatte hoitajien lomat ja palkan? Suutin osa teistä tekee sitä päivätyötä,eli tällöin se on se 2500€/ kk.
Insinööritutkinto on 15 % laajempi kuin hoitajilla, joten tietenkin isompi palkka.
Miten niin "tietenkin"? Tällä logiikalla laajimmin opiskellut saisi aina parasta palkkaa, oli opiskelu mitä vaan.
Miksi insinöörit nimenomaan kokevat hoitajat jotenkin uhkaaviksi? Miksi insinööreillä on jonkinlainen tarve pitää joku ammattiryhmä vähän itseään alempana? Onko tässä taustalla että usealla insinöörimiehellä on sairaanhoitajapuoliso? Hakeutuuko inssiksi sovinistinen vanhoillinen miestyyppi? Vai mitä oikein?
Niin, tällä logiikalla. Melko moni näyttää ajattelevan tällä logiikalla.
Mikä on sairaanhoitajan maksimipalkka, entä inssin tai traden? Maksimipalkkaiset nostavat keskiansiota, siksi joillakin aloilla on korkeammat keskipalkat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä hoitajille pureskeltavaa:
Insinööritiimi voi vaikkapa kehittää yritykselle pelin, jonka voi ostaa 100 000 000 ihmistä. Tulopotentiaali insinöörin työstä on huomattava ja on sitä todennäköisempi, mitä parempia insinöörejä tiimissä on. Parempi insinööri yleensä maksaa enemmän.Mites hoitaja. Millainen hoitajan tulopotentiaali on.
Eiköhän kaikki tajua tuon. Oleellista on se, että tämä maailma on niin naurettava, että jollain kännykkäpelillä, jota ei oikeasti tarvitse yhtään mihinkään, tienaa miljoonia ja insinöörit tyytyväisinä nostavat korkeaa palkkaa. Samaan aikaan sairaanhoitajat tekevät elintärkeää ja fyysistä työtä matalahkolla palkalla ja heidän työtään haukutaan tuottamattomaksi.
Olen itse insinööri, mutta on tämä maailma seonnut, valitettavasti.
Ei, kaikki ei todellakaan tajua tätä. Jos tajuaisi, kukaan ei koskaan lähtisi vertaamaan insinöörien palkkoja hoitajiin.
Pidät kapitalismia siis naurettavana. Mieti sitä seuraavalla kerralla kun pelaat kännykkäpeliä tai katselet jotain youtubettajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan peruspalkka on 2500e. Koulutus on korkeakoulu tutkinto siinä missä insinööri koulutuskin palkka insinöörinä on lähelle 3500e-4500e ja voi olla parempikin. Joten jokainen saatana tolvana joka valittaa että sairaanhoitajille ei tarvitse maksaa lisää palkkaa niin ei tarvitse sitten mennä sinne sairaalaan hakemaan apua. Hoitakaa itse itsenne. Haistakaa paska
Sinä et edelleenkä ymmärrä, että insinöörien työpaikat ovat yksityisellä puolella. Yritykset maksavat insinöörien palkan, eivät veronmaksajat, kuten hoitajilla.
Miksi myös julkisella puolella olevien inssien palkat on korkeammat kuin hoitajien?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä on sairaanhoitajan maksimipalkka, entä inssin tai traden? Maksimipalkkaiset nostavat keskiansiota, siksi joillakin aloilla on korkeammat keskipalkat.
Maksimipalkkaiset eovät varsinaisesti nosta keskiansiota (mediaani), vaan keskiansio on palkat laitettuna jonoon ja jonosta keskimmäinen.
Missä tulee raja vastaan? Mikä on elintärkeää?
Entä opetusala? Ei ole sairaanhoitajia, ei lääkäreitä ei insinöörejä, jos ei ole opetusta, koulutusta? Ja eiköhän moni asia ala jo varhaiskasvatuksesta? Ja miten voi käydä töissä, jos lapsista ei huolehdita?
Kuka on se elintärkeä?
Ei tee lääkäreillä tai hoitajillakaan mitään, jos kukaan ei siivoa? Kuollaan kaikki pöpöihin. Jätehuolto?
Hoitajat ei ole mikään ylivertainen ryhmä. Kaiken täytyy sujua ja kaikkien hommat on tärkeitä. Osa hommista vaatii enemmän osa vähemmän.
Ei sairaanhoitajan työ mitään rakettitiedettä ole. Nämä vaatimukset on täyttä hulluutta. Jollakin mennyt nyt nuppi pahemman kerran sekaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan peruspalkka on 2500e. Koulutus on korkeakoulu tutkinto siinä missä insinööri koulutuskin palkka insinöörinä on lähelle 3500e-4500e ja voi olla parempikin. Joten jokainen saatana tolvana joka valittaa että sairaanhoitajille ei tarvitse maksaa lisää palkkaa niin ei tarvitse sitten mennä sinne sairaalaan hakemaan apua. Hoitakaa itse itsenne. Haistakaa paska
Sinä et edelleenkä ymmärrä, että insinöörien työpaikat ovat yksityisellä puolella. Yritykset maksavat insinöörien palkan, eivät veronmaksajat, kuten hoitajilla.
Miksi myös julkisella puolella olevien inssien palkat on korkeammat kuin hoitajien?
Vastasin tähän aiemmin. Koska se insinööri ei menisi julkiselle vaan yksityiselle jos ei palkka ole riittävä. Tai sitten julkinen saisi vain epätoivoisimmat tapaukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt hyvät ihmiset paljastan teille sellaisen kus*tuksen, kuin hoitajien pitkät lomat.
Mieheni on töissä metallialalla ja saa joka kolmas viikko yhden pekkasen eli 8h:n vapaa päivän (suomessa pekkaset aika yleisiä).
Vuodessa niitä kertyy 15.Vuosilomapäiviä on 28 + pekkasista tulee 15 eli 43 lomapäivää.
Minulla on 29 lomapäivää vuodessa.
Kummalla on enemmän lomapäiviä minulla vai miehelläni?Niin ja kummalla on enemmän työaikaa vuodessa sinulla vai puolisollasi. Ei pekkaspäiviä voi verrata kunnan pitkiin vuosilomiin koska ne on saatu vastineeksi pidemmistä työpäivistä. Vai kävisikö niin että sun työaikaa pidennettäisiin 11 päivällä vuodessa = 88 tuntia lisää ? Silloin olisitte tasoissa.
Millä mittapuulla 28 päivää on pitkä kunnan vuoloma, kun kaikki muutkin saavat sen saman määrän vuodessa? Vastaa siihen niin sitten olen tyytyväinen.
Kunnalla (ja valtiolla) lasketaan viikkoon 5 päivää kun muilla lasketaan 6 päivää. Eli siis muiden 24 päivän kesäloma tekee tasan 4 viikkoa kun taas kunnalla 28 päivää tekee pikkasen alle 6 viikkoa. Lisäksi kunnalla (valtiolla) saa kokemuksen mukaan lisää päiviä eli maksimi on 38, eli yli 7 viikkoa kesälomaa.
Onkohan meillä sitten kuntayhtymän liitoksen sopimus laiton, kun se nollasi tuon 70 luvulla tehdyn sopimuksen. Ei nouse lomat yli 38. Ja meillä loma aikaan lasketaan 7 päivää.
En tiedä teidän sopimuksestanne mutta tuo on kv-tessistä. Maksimi siis on 15 vuoden jälkeen 38 lomapäivää ja 5 päivää viikossa lasketaan lomaksi kun kaikilla muilla aloilla lasketaan 6 päivää viikossa. Seitsemästä en ole kuullutkaan mutta tutki sitä omaa sopimustanne.
Korjausta, siis maksimit eivät enää nouse yli 28 vaikka olisi ollut yli 15 vuotta töissä. He ketkä olivat kerenneet saada tuon etuuden saivat kyllä pitää sen. Vapaa päivät lasketaan 7 päivässä mutta lomaa kuluu 5 päivästä. Periaatteessa sopimuksella eriarvoistettiin työntekijät.
Nojoo, saattaa toki jossain olla tuollaisiakin sopimuksia jolla roikutaan ikäänkuin kahden välissä. Mutta ei nuo lakia riko koska noi määritellään työsopimuksessa. En tiedä mitä työaikalaki sanoo kesälomista mutta tuskin siellä kuntatyöntekijöille on määritelty eri pykäliä kuin muille.
Joo se määritellään työsopimuksessa joka yksivaltaisesti muuttui kunnallisen sopimuksen muuttuessa kuntayhtymään. Ei meillä mitään sopimuksia allekirjoitetettu. Ilmotiettiin vain, että sopimus muuttuu. Meidän kunta ja naapuri kunta, kun yhdistyttiin niin samalla tehtiin sopimus, että molempien kuntien työntekijöillä (vakkari) on 5 vuoden irtisanomissuoja. Vuoden päästä tästä perustettiin sairaanhoidollinen kuntayhtymä niin sen sopimus mitätöi tämän 5 vuoden irtisanomissuojan sekä tuon lomapäivä etuuden ja me saatiin lukea tuosta yhtymästä lehdestä eikä meille annettu allekirjoitettavaksi mitään uusia sopimuksia. Sitten meni puolitoista vuotta ja yhtymä irtisanoi sekä lomautti aika paljon työntekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Miksi amk inssin pitäisi saada sh:ta korkeampi palkka ja paremmat lomat? Koulutus ei ole sen korkeampi kuin sh:llakaan, kun siihen koulutukseenhan te aina vetoatte.
Hoitajat on piikoja jotka pesee, ruokkii, hoitaa haavoja ja laittaa tippaa. Insinöörit tuottaa innovaatioita. Pikkasen eri kaliiperin vaatimustaso inssin työssä. Hoitajat on tyhmiä kuin saappaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä hoitajille pureskeltavaa:
Insinööritiimi voi vaikkapa kehittää yritykselle pelin, jonka voi ostaa 100 000 000 ihmistä. Tulopotentiaali insinöörin työstä on huomattava ja on sitä todennäköisempi, mitä parempia insinöörejä tiimissä on. Parempi insinööri yleensä maksaa enemmän.Mites hoitaja. Millainen hoitajan tulopotentiaali on.
Eiköhän kaikki tajua tuon. Oleellista on se, että tämä maailma on niin naurettava, että jollain kännykkäpelillä, jota ei oikeasti tarvitse yhtään mihinkään, tienaa miljoonia ja insinöörit tyytyväisinä nostavat korkeaa palkkaa. Samaan aikaan sairaanhoitajat tekevät elintärkeää ja fyysistä työtä matalahkolla palkalla ja heidän työtään haukutaan tuottamattomaksi.
Olen itse insinööri, mutta on tämä maailma seonnut, valitettavasti.
Ei, kaikki ei todellakaan tajua tätä. Jos tajuaisi, kukaan ei koskaan lähtisi vertaamaan insinöörien palkkoja hoitajiin.
Pidät kapitalismia siis naurettavana. Mieti sitä seuraavalla kerralla kun pelaat kännykkäpeliä tai katselet jotain youtubettajaa.
Kyllä, pidän sairaana sitä, miten raha jakautuu nykymaailmassa. Mobiilipelit on vain yksi asia. Keskuspankkien rahan printtaus, pörssit, multimiljardöörit jne. Ei ole tervettä touhua, mutta näillä mennään toistaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Ei luovuta. Lomat on aikoinaan annettu kun palkankorotuksiin ei ollut varaa. Epäsäännöllinen kolmivuorotyö on elimistölle niin raskasta etten meinaa jaksaa nykyisilläkään lomilla.
Aivan, aiemmin on korotuksia korvattu pitemmällä lomalla. Nyt kuitenkin hoitajat haluavat sieltä palkkakuopasta pois ja haluavat ne korotukset jälkikäteen. Silloin ei voi pitää niitä korotuksen korvauksena saatuja lomiakin. Jos lomat säilyy, mennään normisuuruisella palakankorotuksella ja hyvää korotustahan hoitajille jo tarjottiinkin, ei vaan kelvannut. Myös muilla aloilla tehdään kolmivuorotyötä ilman pitempiä lomia ja usein huonommalla palkalla kuin hoitajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi amk inssin pitäisi saada sh:ta korkeampi palkka ja paremmat lomat? Koulutus ei ole sen korkeampi kuin sh:llakaan, kun siihen koulutukseenhan te aina vetoatte.
Miksi lääkärin pitäisi saada lastentarhanopettajaa suurempi palkka. Sama yliopistokoulutus.
Et kai ihan tosissasi tällaista jauha? Lto:lla on alempi korkeakoulututkinto (kandi) tai amk-tutkinto. Lääkärit ovat lisensiaatteja ja iso osa tohtoriksi väitelleitä.
Insinöörit voivat itse pyytää palkkaa mitä pyytävät, mitään varsinaista peruspalkkaa ei ole. Osaajat saavat melkein mitä pyytävät, me keskinkertaisuudet tyydymme siihen mitä saamme. Hoitaja ei inssiksi vaihtaessaan saa enempää, jos ei ole osaamista tarjota.