Lue keskustelun säännöt.
Jos hoitajat vaativat insinööritason peruspalkkoja, luopuvatko he samalla pitemmistä lomistaan?
02.04.2022 |
Merkittävä ero hoitajien ja insinöörien välillä on loman määrä. Insinööreillä lomaa tulee 30 päivää/vuosi johon lasketaan mukaan lauantait eli viisi viikkoa. Hoitajilla kokemuksen mukaan lomaa tulee 28-38 päivää/vuosi, johon lauantaita ei lasketa mukaan eli jopa melkein 8 viikkoa palkallista lomaa! Pienemmälläkin kokemuksella lomaa tulee viikko enenmmän kuin insinööreillä. Samoin insinöörit eivät välttämättä saa mitään ylityökorvausta, ilta tai yövuorolisistä puhumattamaan vaikka päivät välillä venyy ympäripyöreiksi. Lomaa julkisella on aikanaan annettu enemmän korvaukseksi pienemmistä korotuksista. Jos tätä "palkkakuoppaa" nyt kurotaan umpeen jättikorotuksilla, kai edes ylimääräisistä lomista sitten luovutaan? Tämä osaltaan helpottaisi kyllä hoitajapulaakin kun eri laskutavalla lauantaiden suhteen tulisi jo viikon verran lisää työaikaa ja tiputtamalla 38 päivää tuohon 30 pari viikkoa lisää.
Kommentit (275)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nämä hoitajien palkankorotukset vaikuttavat olevan nimenomaan insseille niin kova pala? Tunnetteko hoitajien jotenkin uhkaavan asemaanne tai jotain? Kukaan muu ei vingu tästä kuten inssit.
Hmm. Sairaanhoitajathan se haluu inssin palkan. Ja niitä verrataan koska molemmat on amk koulutuksia. Tradenomeilla on huonompi palkka ja vähemmän töitä, mutta kukaan ei puhu heistä mitään.
Ja tradenomeilla on samanmittainen koulutus kuin sairaanhoitajilla. Kovasti yrittävät hoitajat silti täälläkin vängätä, että hoitajien ja inssien koulutusaika on sama.
Tradenomeilla on myös paremmat palkat.
Hei, osa näistä on kaupakassalla. Jotain rehellisyyttä näihin heittoihin.
On hoitajissakin osa alipalkattuja, ja silti täällä vängätään 3300 euron mediaanista. Tradenomien mediaanitulo on 3700 €/kk, eli selvästi korkeampi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sen 38 vuosilomapäivän piiriin ei ole päässyt enää vuosiin uusia työntekijöitä. Ja ennen tuota muutostakin piti olla 15 v työkokemiusta takana, jotta noin pitkän loman sai. Siitä on siis jo luovuttu. Eli kyllä ne vuosilomat ihan lain mukaan kertyy.
No nyt tuli väärää tietoa. Aloitin kuntapuolella helmikuussa 2020 ja mulla oli aiempaa työkokemuslisään oikeuttavaa aikaa 15 vuotta. Kesästä 2021 alkaen mulla on ollut 38 vuosilomapäivää.
Minun mielestä hoitohenkilöstön palkankorotukset pitäisi kustantaa kokomääräisesti korottamalla asiakasmaksuja. Veroja en halua maksaa enempää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi amk inssin pitäisi saada sh:ta korkeampi palkka ja paremmat lomat? Koulutus ei ole sen korkeampi kuin sh:llakaan, kun siihen koulutukseenhan te aina vetoatte.
on. Insinöörin koulutus ON pidempi kuin sairaanhoitajan.
Jopa 6 kk pitempi
Vierailija kirjoitti:
Kuten täällä jo kerrottiinkin, uudet työntekijät eivät ole enää hetkeen päässeet käsiksi noihin yli 30 päivän lomiin.
KVTES antaa edelleenkin 38 vuosilomapäivää, kun työkokemuslisään oikeuttavaa palvelusaikaa on 15 vuotta. Jos olet työskennellyt aiemmin yksityisellä sektorilla sairaanhoitajana vaikkapa yli 15 vuotta, tuo kokemus huomioodaan, kun siirryt kuntapuolelle sairaanhoitajaksi ja pääset 38 lomapäivään käsiksi.
Lukekaa kvtes, vuosiloma. Älkää antako väärää tietoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestä hoitohenkilöstön palkankorotukset pitäisi kustantaa kokomääräisesti korottamalla asiakasmaksuja. Veroja en halua maksaa enempää.
Sulla voi olla toinen ääni kellossa, kun sairastut esim. syöpään. Hoidot vaikuttavat niin moneen asiaan, että joudut ramppaamaan monella eri polilla tiiviisti.
Se maksaa sen 41,80 euroa käynniltä ja käyntejä voi olla samassa kuukaudessa kolme. Pienituloinen on ongelmissa.
”Yhä useampi julkisen sektorin sosiaali- ja terveyspalveluiden asiakasmaksuista peritään ulosoton kautta.
Ulosoton kautta peritään eniten sairaala- ja laitoshoitomaksuja ja terveyskeskusmaksuja.
– Asiakaspalvelumaksumme ovat korkeita ja ne kasaantuvat niille, joiden taloudellinen tilanne on muutenkin heikko.” TS
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nämä hoitajien palkankorotukset vaikuttavat olevan nimenomaan insseille niin kova pala? Tunnetteko hoitajien jotenkin uhkaavan asemaanne tai jotain? Kukaan muu ei vingu tästä kuten inssit.
Hmm. Sairaanhoitajathan se haluu inssin palkan. Ja niitä verrataan koska molemmat on amk koulutuksia. Tradenomeilla on huonompi palkka ja vähemmän töitä, mutta kukaan ei puhu heistä mitään.
Ja tradenomeilla on samanmittainen koulutus kuin sairaanhoitajilla. Kovasti yrittävät hoitajat silti täälläkin vängätä, että hoitajien ja inssien koulutusaika on sama.
google:
Tradenomin tutkinnon laajuus on 210 op ja tutkinto on mahdollista suorittaa jopa kahdessa vuodessa.
Sairaanhoitaja (AMK) -opintojen laajuus on 210 op ja suunniteltu kesto 3,5 vuotta.
Insinöörin koulutus on 4-vuotinen tekniikan ja liikenteen alan ammattikorkeakoulututkinto, joka valmentaa lähinnä teollisuuden ja hallinnon työnjohto-keskijohtotason tehtäviin.
1,5-2,5 vuodessa. Hyvin moni tekee sairaanhoitajatutkinnon alle 2,5 v vaikka kävisi koko ajan töissäkin. Lyhimmillään minkä varmasti teidän eikö kuulopuheilla on 1,5 v sairaanhoitajatutkintoon, pohjalla ammattikoulututkinto toiselta alalta hänelläkin eli ei edes alan kokemusta taustalla.
Älähän jauha pjaskaa. Mistään amk:sta ei valmistuta sairaanhoitajaksi 1,5 vuodessa. Pelkät harjoittelut vie jo puolisen vuotta. Jokainen harjoittelu on pakko tehdä jos ei ole mitään alan työkokemusta. Itse opiskelen sairaanhoitajaksi ja olen ensimmäisen harjoittelun ahotoinut lähihoitajan työkokemuksella. Myös toisenkin koitat ahotoida.
1,5 vuodessa ei valmistuta sairaanhoitajaksi, ei ainakaan päteväksi sellaiseksi. 2,5 vuotta on mahdollista jos oppilaitos sen hyväksyy ja tekee opintoja myös kesällä.
Hyvin moni ei todellakaan tee alle 2,5 vuodessa sh:n opintoja töiden ohessa. Nyt vähän realismia näihin juttuihin. Todella lapsellista valehdella tuolla tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi amk inssin pitäisi saada sh:ta korkeampi palkka ja paremmat lomat? Koulutus ei ole sen korkeampi kuin sh:llakaan, kun siihen koulutukseenhan te aina vetoatte.
sh koulutus 210op josta teoriaa 105op ja loput harjoittelua ja turhanpäiväinen 15op opinnäytetyö,. väkisin venytetty ammattikoulutasoinen suorittavan portaan koulutus jotta saatu minimaalisesti amk-opintokokonaisuuden näennäisesti täyttävä koulutus,
ins koulutus 240op josta teoriaa 180op ja loput harjoittelua ja 10op opinnäytetyö. Täyttää amk-opintosuoritukset helposti
Onhan noissa eroa kuin yöllä ja päivällä. sh:n opinnot on paljon lähempänä lähihoitajan koulutusta kuin insinöörin ikinä.
Sairaanhoitajan opinnot 210op.
Harjoittelut 75op.
Opinnäytetyö 15op.
Teoria 120op.
Kuka oikeasti haluaisi sairaalassa itselleen sairaanhoitajan jonka koulutus olisi pääasiassa teoriaa? Siellä työssä sitä kunnolla oppii asioita ja koko työelämän valmistumisen jälkeen oppii asioita. Asiat muuttuu tai tulee uusia juttuja, monella alalla siis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten täällä jo kerrottiinkin, uudet työntekijät eivät ole enää hetkeen päässeet käsiksi noihin yli 30 päivän lomiin.
KVTES antaa edelleenkin 38 vuosilomapäivää, kun työkokemuslisään oikeuttavaa palvelusaikaa on 15 vuotta. Jos olet työskennellyt aiemmin yksityisellä sektorilla sairaanhoitajana vaikkapa yli 15 vuotta, tuo kokemus huomioodaan, kun siirryt kuntapuolelle sairaanhoitajaksi ja pääset 38 lomapäivään käsiksi.
Lukekaa kvtes, vuosiloma. Älkää antako väärää tietoa.
Kyllä. Pääsin 38-vuotiaana kiinni pitkiin lomiin, vaikka oli silppua valtiolta, kunnilta ja yksityiseltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jospa ne hoitajat sitten vaan kouluttautuisivat insinööreiksi ja pääsisivät nauttimaan insinöörien ”kovista palkoista” ja ”helpoista työoloista”. Tosin samalla tulee mukaan lyhyemmät lomat ja epävarmemmat työpaikat, sekä usein tulostavoitteet ja mahdolliset irtisanomiset. Palkkaa ei makseta insinööreillä koulutuksen mukaan, vaan työtehtävien ja töitä ei niin vain välttämättä löydy, saatikka että niissä pääsisi kovempipalkkaisiin töihin (tai voi tietysti päästä jos on älykäs ja valmis panostamaan työuraansa).
Jotenkin tämä hoitajien harrastama vertailu insinööreihin kertoo, että eivät taida ymmärtää yksityisen työnantajan palkkalistoilla olevien työntekijöiden tilannetta. Realismi on karannut.
Lopuksi tekisi mieli sanoa, että se on ammatinvalintakysymys (opettajilta lainattu hokema).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nämä hoitajien palkankorotukset vaikuttavat olevan nimenomaan insseille niin kova pala? Tunnetteko hoitajien jotenkin uhkaavan asemaanne tai jotain? Kukaan muu ei vingu tästä kuten inssit.
Hmm. Sairaanhoitajathan se haluu inssin palkan. Ja niitä verrataan koska molemmat on amk koulutuksia. Tradenomeilla on huonompi palkka ja vähemmän töitä, mutta kukaan ei puhu heistä mitään.
Ja tradenomeilla on samanmittainen koulutus kuin sairaanhoitajilla. Kovasti yrittävät hoitajat silti täälläkin vängätä, että hoitajien ja inssien koulutusaika on sama.
Tradenomeilla on myös paremmat palkat.
Hei, osa näistä on kaupakassalla. Jotain rehellisyyttä näihin heittoihin.
On hoitajissakin osa alipalkattuja, ja silti täällä vängätään 3300 euron mediaanista. Tradenomien mediaanitulo on 3700 €/kk, eli selvästi korkeampi.
Sairaanhoitajan palkka oli kuntasektorilla 3 207 € (45209 yksittäistä palkkaa),
Pelkän tradenomitutkinnon suorittaneiden keskipalkka oli 2970 euroa kuukaudessa,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nämä hoitajien palkankorotukset vaikuttavat olevan nimenomaan insseille niin kova pala? Tunnetteko hoitajien jotenkin uhkaavan asemaanne tai jotain? Kukaan muu ei vingu tästä kuten inssit.
Hmm. Sairaanhoitajathan se haluu inssin palkan. Ja niitä verrataan koska molemmat on amk koulutuksia. Tradenomeilla on huonompi palkka ja vähemmän töitä, mutta kukaan ei puhu heistä mitään.
Ja tradenomeilla on samanmittainen koulutus kuin sairaanhoitajilla. Kovasti yrittävät hoitajat silti täälläkin vängätä, että hoitajien ja inssien koulutusaika on sama.
Tradenomeilla on myös paremmat palkat.
Hei, osa näistä on kaupakassalla. Jotain rehellisyyttä näihin heittoihin.
On hoitajissakin osa alipalkattuja, ja silti täällä vängätään 3300 euron mediaanista. Tradenomien mediaanitulo on 3700 €/kk, eli selvästi korkeampi.
Sairaanhoitajan palkka oli kuntasektorilla 3 207 € (45209 yksittäistä palkkaa),
Pelkän tradenomitutkinnon suorittaneiden keskipalkka oli 2970 euroa kuukaudessa,
Lisäsilvitystä "Ylemmän AMK-tutkinnon suorittaneiden tradenomien keskipalkka oli 3729 euroa kuukaudessa."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nämä hoitajien palkankorotukset vaikuttavat olevan nimenomaan insseille niin kova pala? Tunnetteko hoitajien jotenkin uhkaavan asemaanne tai jotain? Kukaan muu ei vingu tästä kuten inssit.
Hmm. Sairaanhoitajathan se haluu inssin palkan. Ja niitä verrataan koska molemmat on amk koulutuksia. Tradenomeilla on huonompi palkka ja vähemmän töitä, mutta kukaan ei puhu heistä mitään.
Ja tradenomeilla on samanmittainen koulutus kuin sairaanhoitajilla. Kovasti yrittävät hoitajat silti täälläkin vängätä, että hoitajien ja inssien koulutusaika on sama.
Tradenomeilla on myös paremmat palkat.
Hei, osa näistä on kaupakassalla. Jotain rehellisyyttä näihin heittoihin.
On hoitajissakin osa alipalkattuja, ja silti täällä vängätään 3300 euron mediaanista. Tradenomien mediaanitulo on 3700 €/kk, eli selvästi korkeampi.
Sairaanhoitajan palkka oli kuntasektorilla 3 207 € (45209 yksittäistä palkkaa),
Pelkän tradenomitutkinnon suorittaneiden keskipalkka oli 2970 euroa kuukaudessa,
No jospa sitten kouluttautuisit tradenomiksi. Ja vaikka luuletkin että kouluttautunut saa kyseisen kouluksen palkan, niin ihan tiedoksesi sitä palkkaa ei makseta yksityisellä puolella koulutuksen mukaan, vaan tylttehtävien. Vaikka sairaanhoitaja on ammattinimike, niin tradenomi ei ole. Koulutus on eri asia kuin ammatti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nämä hoitajien palkankorotukset vaikuttavat olevan nimenomaan insseille niin kova pala? Tunnetteko hoitajien jotenkin uhkaavan asemaanne tai jotain? Kukaan muu ei vingu tästä kuten inssit.
Hmm. Sairaanhoitajathan se haluu inssin palkan. Ja niitä verrataan koska molemmat on amk koulutuksia. Tradenomeilla on huonompi palkka ja vähemmän töitä, mutta kukaan ei puhu heistä mitään.
Ja tradenomeilla on samanmittainen koulutus kuin sairaanhoitajilla. Kovasti yrittävät hoitajat silti täälläkin vängätä, että hoitajien ja inssien koulutusaika on sama.
Tradenomeilla on myös paremmat palkat.
Hei, osa näistä on kaupakassalla. Jotain rehellisyyttä näihin heittoihin.
On hoitajissakin osa alipalkattuja, ja silti täällä vängätään 3300 euron mediaanista. Tradenomien mediaanitulo on 3700 €/kk, eli selvästi korkeampi.
Sairaanhoitajan palkka oli kuntasektorilla 3 207 € (45209 yksittäistä palkkaa),
Pelkän tradenomitutkinnon suorittaneiden keskipalkka oli 2970 euroa kuukaudessa,
Sairaanhoitajille tradenomin palkka! Saman pituinen ja saman tasoinen koulutus.
Joo lässyn lässyn typerä taukki. Tiedät itsekin, että tuo ei tule ammatista, insinöörejä kun on töissä melkoinen joukko kunnissakin.
Vierailija kirjoitti:
Naurattaa nämä sairaanhoitajien palkkavaatimimukset. Mites sitten toinen naisvaltainen ala, joka vaatii 5 vuoden yliopistokoulutuksen? Lastentarhanopettajien palkka on vielä huonompi, lisiä, pyhäpäiväkorvauksia jne on vain vuoropäiväkodissa työskentelevillä (Tässä kunnassa 2 vuoropäiväkotia n. 25 normi päiväkotia). Kukaan ei voi myöskään väittää, etteikö työ olisi raskasta niin henkisesti kuin fyysisestikin.
Amk-tutkinnolle ihan ok nykyinen sairaanhoitajien palkka. Lisäksi on pitkät lomat, lukuisat työsuhde-edut, 100% varmasti töitä missö vaan päin Suomea. Lastentarhaopettajat mahdollistavat sen, että nämä perheelliset sairaanhoitajat ylipäätään voivat tehdä töitä.
Jaaha. Typerä tyhjännaurajapelle tuli uikuttamaan vaikkei edes tiedä mistä uikuttaa. Lastentarhanopettajan koulutus ei vaadi viiden vuoden yliopistokoulusta vaan kolmen.
Ja sinä voit tahvo vinkua vaikka maailman tappiin "ihan ok" -palkoista, fakta on se, että sinä et saa nykypalkoilla enää hoitajia avoimena oleviin tehtäviin etkä uusi opiskelijoita riittävästi hakeutumaan alalle. Mitenkäs tahvo ajattelit tuon ongelma ratkaista ähisemällä aivottomuuksiasi ihan ok palkoista.
No kuulepas insinööri, eikö älysi riittänyt ottamaan asiasta selvää aikaisemmin, olisit moukka opiskellut hoitajaksi. Mene perseeseen ulisemaan, ääliö. Insinöörit n maailman yksinkertaisimpia tolloja, vielä tyhmempiä kuin lastentarhanopettajat. Olen ollut hetken inssin kanssa suhteessa, hän, kuten muutakin inssit, oli (on edelleen) ääliö.
Vierailija kirjoitti:
Kuten täällä jo kerrottiinkin, uudet työntekijät eivät ole enää hetkeen päässeet käsiksi noihin yli 30 päivän lomiin.
Pääsee kyllä paitsi joissain kunnissa.
Vierailija kirjoitti:
No kuulepas insinööri, eikö älysi riittänyt ottamaan asiasta selvää aikaisemmin, olisit moukka opiskellut hoitajaksi. Mene perseeseen ulisemaan, ääliö. Insinöörit n maailman yksinkertaisimpia tolloja, vielä tyhmempiä kuin lastentarhanopettajat. Olen ollut hetken inssin kanssa suhteessa, hän, kuten muutakin inssit, oli (on edelleen) ääliö.
Vaikutat kommenttisi perusteella oikein empaattiselta ja työhösi vastuullisesti suhtautuvalta hoitajalta... Toivottavasti en ikinä joudu sinun käsiisi.
Amk inssi opiskelee matematiikkaa, fysiikkaa ja kemiaa pidemmälle kuim hoitsut ikinä.
Hoitsujen matikan huippu ovat alakoulu tasoiset lääkelaskut. Hoitsu ovat suorittavan tason työntekijöitä. Muinainen opistoastekin oli jo liikaa. Hoitsujen ammatillista asemaa vastaisi amistutkinto.