Kätilöille tiedoksi nuoren lakimiehen tuntipalkka yksityisellä

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:53"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:33"]

Luulenpa kuitanneeni oman syntymäni ja koulutukseni kulut aikapäiviä sitten. Tiedoksesi vielä - kun tätä kaivelet - että suoritin ison osan peruskoulua ulkomailla, samoin jatkotutkinnon. Tutkintoni on Suomessakin yksi edullsimmista akateemisista ja keskiasteen tutkinnoista. 

[/quote]

Kuinka ollakaan ;)

[/quote]

Ei kai sinua harmita, koska ole nettomaksaja? Eikö sinun kannattaisi olla ennemmin iloinen vai haluatko ennemmin olla pikkusieluinen besserwisser? Kyllä jokaisen kannattaisi toivoa, että meillä olisi enemmän hyvätuloisia yksityissektorin palkansaajia, jotka eivöt juurikaan käytä julkisia palveluja. 

Eikös ihmiset ole terveempiä kuin ennen ja hoitomenetelmät tehokkaampia? Silti sotw-menot kasvavat!

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:35"]

Kyllä meissä hoitajissakin on paljon tehottomuutta. Laiskoha, arkoja ja osaamattomia. Ärsyttää tällainen kiitokuva-ajattelu. Nimim. Huomenna taas töihin näiden kanssa, v...ttaa

[/quote]

Hei; sähän voit vaihtaa alaa. Tadaa! Vai oletko liian laiska kouluttautuaksesi uuteen ammattiin?

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 13:32"]

Sairaanhoitajan työ vaatii hoitotyön asiantuntijuutta. Se on raskasta ja vastuullista työtä. Tutkinto on määritelty EU-direktiivein ja se on sama kaikkialla Eu- ja ETA-maissa. Valtaosassa maista tutkintoa opetetaan yliopistoissa. Missään muussa EU-maassa palkka ei ole niin alhainen kuin Suomessa, jossa on kuntien ja valtion kartelli hoitoalalla. 

Useilla sairaanhoitajilla on myös maisterin tutkinto, eikä siitä makseta mitään lisää. Yksityisellä sinulla on mahdollisuus neuvotella palkkasi. Tunnen sairaanhoitajia, jotka ovat mm. teologeja, terveystieteiden maistereita, valtiotieteiden maistereita ja jopa hoitajan, joka on OTM.

[/quote]Miksi työn kannalta täysin irrelevantista tutkinnosta pitäisi maksaa ylimääräistä? Ei muillakaan aloilla makseta.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 15:12"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 15:03"]

Tällä palstalla on hyvä liioitella ylitöitä ja kyllä ne ylityöt saa vapaina. Ammattikorkeakoulussa tuskin ollaan jatkuvasti viikonloppuina töissä. Että ihan kaikkea paskaa en minäkään uskon ilman näyttöä. Pelkkä sana ei riitä.

[/quote] Miten ylityöt saa vapaana? Ehkä sellaisissa duuneissa joissa työajoista pidetään kirjaa esim. Kellokorteilla. Muualla ei.
[/quote]
Työnantajilta muuten vaaditaan työaikojen seuraamista, myös asiantuntijatyössä. Ja näin useimmilla työpaikoilla tehdäänkin. Jos teillä ei tehdä näin, niin juoksisin ja lujaa. Hyvä asiantuntija saa aina uuden paikan ja on myös hyvissä neuvotteluasemissa. Mutta myönnetään kyllä, että hyvä johtajuus on Suomessa todella hakusessa.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:58"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:53"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:33"]

Luulenpa kuitanneeni oman syntymäni ja koulutukseni kulut aikapäiviä sitten. Tiedoksesi vielä - kun tätä kaivelet - että suoritin ison osan peruskoulua ulkomailla, samoin jatkotutkinnon. Tutkintoni on Suomessakin yksi edullsimmista akateemisista ja keskiasteen tutkinnoista. 

[/quote]

Kuinka ollakaan ;)

[/quote]

Ei kai sinua harmita, koska ole nettomaksaja? Eikö sinun kannattaisi olla ennemmin iloinen vai haluatko ennemmin olla pikkusieluinen besserwisser? Kyllä jokaisen kannattaisi toivoa, että meillä olisi enemmän hyvätuloisia yksityissektorin palkansaajia, jotka eivöt juurikaan käytä julkisia palveluja. 

[/quote]

Vaan käyttävät esimerkiksi Mehiläistä? Toimintaa tuetaan verovaroilla, mutta firma ei maksa veroja Suomeen. Miksi minun kannattaisi olla iloinen tällaisesta häikäilemättömyydestä?

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 13:36"]

Koulutus on pitempi, ja tekevät töitä paljon matalammalla tuntipalkalla kuin keskivertohoitaja, ilman julkisen sektorin pitkiä lomia, valittamatta.

[/quote]

Heh heh :)

Jotenkin naurattaa ihmisten kateus sairaanhoitajia kohtaan. Hoitotyön todellisuus ainakin omassa akuuttikirurgisessa yksikössä on se, että nuoret sairaanhoitajat joutuvat vuoronperään burn-out-lomalle, koska heidän paineensietokykynsä ei riitä, heiltä menevät unet eivätkä pysty enää kuin itkemään. Tervetuloa sairaanhoitajaksi isolla palkalla. t.sh-konkari 23 v työkokemusta, palkka sama kuin juuri alottaneilla ja ikälisä n. 200 e

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:08"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 17:49"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 17:30"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 17:13"] [quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 16:50"] Miksi pitäisi maksaa sunnuntailisiä, kun puhutaan projektitöistä? Juurihan tuossa sanottiin, että nämä ovat luonteeltaan ihan erilaisia töitä, tottakai palkkauskin on silloin erilainen. Voisin kuvitella, että projektipäällikkö joutuisi hieman avaamaan työkuvaansa ja tulotasoaan, joten ehkä siitä ei sen takia valiteta. Tälläkin palstalla saa aika ympäripyöreitä vastauksia, kun kysyy, millaisia nämä työt ovat käytännössä. Kukaan ei näköjään jostain syystä halua kertoa näistä ympäripyöreistä päivistä yhtään tarkemmin. [/quote] No minä voin avata hieman työnkuvaa. Mahdollinen asiakas pyytää firmalta tarjousta projektista. Tarjouspyynnössä on aina deadline. Ryhdytäänpä siis laskemaan tarjousta speksien mukaan. Tarjous täytyy saada lähetetettyä deadlineen mennessä riippumatta siitä, onko puolet työkavereistasi sairaslomalla tai siitä, että sinulla on samalla hoidettavana kolme muuta eri vaiheessa olevaa projektia, joista yhdessä tapahtuu odottamaton komplikaatio. Tämä projektin asiakas sijaitsee Australiassa, joten saat asiakkaan edustajalta vihaisia puheluita keskellä yötä. Juttu vie paljon aikaasi, joten et saa tehtyä tarjousta niin nopeasti kuin haluaisit. Saifaslomalla olevien kollegoidesi tilalle ei tietenkään voi ottaa sijaisia, sillä projekteja hoitamaan tarvitaan juuri niihin perehtyneitä ihmisiä, joten hoidat myös työkavereidesi projekteja. Lopulta saat tarjouksen valmiiksi, kun teet töitä yötä myöten ja uhraat siihen viikonloppusi. Ylimääräistä vapaata et tietysti voi pitää, sillä sinun täytyyy lähteä Australiaan huolehtimaan sikäläisestä projektista. Matka-aikaa ei lasketa työajaksi. Ainoat lisät, mitä saat matkasta maapallon toiselle puolelle, ovat päivärahat. [/quote]Kauanko siis sinulla menee keskimäärin tarjouksen tekemiseen? Paljonko sinulle maksetaan tästä? [/quote] Et siis huomannut että tarjouksen tekeminen oli vain yksi osa työtä? Otin sen esimerkiksi kun väitettiin, ettei kuukausipalkkaisissa töissä muka joutuisi tekemään sunnuntaiduuneja. Palkka on 4700 bruttona.

[/quote]Miten niin en huomannut? Tämä tekstisi ei vain kovin paljon avannut sitä työmäärää suhteessa palkkaan, kun et kertonut mitään tuntimääriä tai palkkaa. Kun puhut tarjouksen deadlinesta, kyllä asian hahmottamisessa auttaisi aika paljon se, miten kauan tarjouksen tekemisessä sitten keskimäärin menee ja millaisia ne deadlinet ovat. Ja muiden projektien hoitaminenkaan ei kyllä kerro työmäärästä yhtään mitään.

Minäkin voisin sanoa, että minulla on työpäivän aikana vähintään 6 eri projektia, jotka pitää kaikki saada tehtyä kuudessa tunnissa. Miltä kuulostaa? Ei oikein miltään, eikös?
[/quote]

No täällähän annettiin ymmärtää ettei asiantuntija-ammateissa mitään yli- tai sunnuntaitöitä tarvitse tehdä, sen kun jättää vapaa-aikanaan vastaamatta sähköposteihin.

Tekeekö oikeasti noin tiukkaa myöntää, että muillakin on vastuulliset, vaativat ja vapaa-aikaan vaikuttavat ammatit?

Jep, jep, jos käyttää ja maksaa yksityisistä palveluista, on häikäilemätön. Tuo ylläoleva on kyllä tämän päivän typerin kommentti. Kaikki yksityisiä palveluita käyttävät  ovat pois julkisen sektorin kuormasta ja siis säästöä suomalaisille. He tekevät palveluksen! 

[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 13:01"]

Jotenkin naurattaa ihmisten kateus sairaanhoitajia kohtaan. Hoitotyön todellisuus ainakin omassa akuuttikirurgisessa yksikössä on se, että nuoret sairaanhoitajat joutuvat vuoronperään burn-out-lomalle, koska heidän paineensietokykynsä ei riitä, heiltä menevät unet eivätkä pysty enää kuin itkemään. Tervetuloa sairaanhoitajaksi isolla palkalla. t.sh-konkari 23 v työkokemusta, palkka sama kuin juuri alottaneilla ja ikälisä n. 200 e

[/quote]

Mikä kateus ? Edelleen peräänkuulutan sitä että on olemassa monia stressaavia ammatteja ja pitää vaihtaa alaa jos pää ei kestä.

Tästä ketjusta paistaa kateus ja kateus koulutettuja (ei mikään amk-taso) asiantuntijoita kohtaan, jotka tekevät pitkää päivää ja maksavat veroillaan julkisen sektorin työntekijöiden palkkoja. 

Riittää neuvoja huutaa ammattilittoa apuun työpäivien lyhentämiseksi - sillähän se Suomi saadaan nousuun! Lisäksi morkataan itsekkäiksi niitä, jotka asioivat yksityisessä terveydenhuollossa. En ole nähnyt tässä enkä muissa keskusteluissa kiitollisuutta korkeaa verokertymää kohtaan. Se on hyvin kummallista. 

Sain viime viikolla kehotuksen olla mukana prosessissa, josta valitaan ulkomaan komennukselle valittavat. Toivon todella tulevani valituksi ja jätän tämän lyhytnäköisesti ajattelevan kansan muhimaan omassa liemessään. Ja vielä jollekin kommentoijalle (joka kuitenkin ilmaantuu), maksan 49 % veroja ja työttömyys- ja sairausvakuutusmaksuja noin 10 000 euron palkastani, siis melkein 5 000 euroa kuukaudessa. Koulutukseni olen siis maksanut takaisin yhteiskunnalle useaan kertaan. 

Voivoi. Vastuu ja työn _vaikeus_ eivät ole sama asia. Yleensä työn vaikeudesta maksetaan. Jokainen hoitsu voi hyvin opiskella myös lakimieheksi ja konsultiksi.

Ja aloittelevan lakimiehen palkka on usein itseasiassa paljon vähemmän kuin 4000e / kk.

En ymmärrä myöskään valittavia hoitajia. Harmi homma, pitäiskö olla tyytyväinen että on töitä? Itsekkin olen hoitaja. Tiedän tämän paljon jauhetun "vastuun" monien hengistä ja kun ei kerkeä pakolta taukoakaan pitämään. Minusta se vastuu on aivan samanlainen kuin muissakin töissä. Ja ei kyllä ole mitenkään erikoisen raskasta, olen tehnyt keittiöhommia opiskelun ohella niin ne olivat tuplasti raskaampia. Ja miten se että olet töissä yöllä on vetoomus siihen että kuuluu saada korvausta? Lapset syynä siihen ja tähän. Kellonaika se 02.00:kin on. Tiedän myös nukkumiset yövuoroissa sekä television katsomisen. Joku täällä väitti että ei ole sama asia olla teekupposen äärellä kotona tekemässä töitä. Noh, jaa a. Ja voi kauhistus kun joutuu olemaan päivät jaloillaan. Sellaista se vain on ja niin on monessa muussakin työssä. Toiset istuu toiset seisoo, mikään ei ole ikinä hyvä. Ainoa asia mistä olen samaa mielyä on valittavat omaiset ja hoitajahan ne haukut kuulee. Lääkäri on arvostettu ja hälle ei kyllä valiteta. Mutta mitä sitten? Alkaa hävettää olla sairaanhoitaja, jos olisimme vastuullisia ja "vahvoja" yms, emme kitisisi tälläisestä. Ääär huh.

Sote-kulujen noususta. Tässä muutamia syitä:

Nykyään hoidetaan sellaisia sairauksia kalliilla hoitomenetelmillä joissa 10-20 vuotta sitten ei voitu tehdä mitään. Tällaisia sairauksia on lukemattomia, monet syövät, keskoset, sydänsairaudet, harvinaiset taudit.

Julkista puolta käyttävät ovat huomattavan paljon monisairaampia ja moniongelmaisrmpia kuin yksityisen puolen asiakkaat.

Julkinen puoli hoitaa myös ennaltaehkäisevät palvelut (neuvolat, koulut jne).

Ihmiset hoidattaa ihan turhia vaivoja "halvalla" julkisella. Kaikki pitää saada heti. Elämäntapasairaudet lisääntyy.

Eletään vanhemiksi kuin koskaan, suurin osa terveydenhuollon kuluista tulee ihmisen viimeiseltä elinvuodelta

Tehottomat, jumittavat tietokonejärjestelmät vie työaikaa. Perumattomat poisjäännit tuo tyhjäkäyntiä. Hallintoon menee joissain paikoissa aivan liikaa rahaa.

Tässä muutamamieleen tullut asia, listaa voisi jatkaa loputtomiin. Julkista ja yksityistä terveydenhuoltoa ei voi mitenkään verrata toisiinsa. Ne paikat joissa yksityinen hoitaa koko terveydenhuollon, kulut onkin ihan samaa luokkaa kuin perinteisellä julkisella

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 20:01"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 13:36"]

Koulutus on pitempi, ja tekevät töitä paljon matalammalla tuntipalkalla kuin keskivertohoitaja, ilman julkisen sektorin pitkiä lomia, valittamatta.

[/quote]

Heh heh :)

[/quote]

Onko ne useinkin lakossa?

[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 08:47"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 13:27"]

Lasketaanpas.

Bruttopalkka  4000 euroa , 5-6 vuoden koulutus, 3 vuotta työkokemusta.

Työtunteja viikossa n. 60, arkisin klo 8-18, viikonloppuisin ja iltaisin lisäksi 10 tuntia. 

Ei ylityökorvauksia eikä viikonloppulisiä, kaikki sisältyy kk-palkkaan.

60*4=240 tuntia kuussa

4000/240 = tuntipalkka n. 16,7 euroa

Käykö kateeksi?

[/quote]

Mitä sitte teet työaikasi, onkin eria asia.

Lorviva, hidas kahvia kittaava lakimies on tuuttu näky. Kahvittelua ja muuta.

[/quote]

Kyllä, aamuyöllä kello 3 perheelliset nuoret ihmiset notkuvat toimistolla kahvittelemassa ja tappamassa aikaa. Eiku.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:45"]

Jos työntekijä saa lauantai-iltana esimieheltään sähköpostin että hoidapa tämä, tämä ja tämä pakettiin maanantaiaamuksi niin sunnuntainahan niitä sitten pakerretaan. Joko toimistolla, tai etänä kotona. Palkatta.

[/quote]

En vain käsitä, miksi niin monen näihin ketjuihin kirjoittavan mielestä tällainen on ihan luonnollista, asiaankuuluvaa ja hyväksyttävää. Pitäisitte tekin oikeuksistanne kiinni.

[/quote] Ehkä näillä ihmisillä onkin vain korkea työmoraali ja ovat ahkeria? Siksi varmaan etenevätkin urallaan.

[/quote]

Aika surkeaa, jos korkea työmoraali edellyttää sitä, että on valmis luopumaan kaikesta muusta elämästä tai ainakin asettamaan sen kakkossijalle. Itse olen luullut sen tarkoittavan sitä, että pyrkii tekemään työnsä ensiluokkaisesti ja kehittymään siinä, enimmäkseen sovittujen raamien puitteessa mutta välillä ehkä tarpeen mukaan joustaen.

Uraa en ole tehnyt enkä tule koskaan tekemäänkään, enkä toisaalta sitä ole koskaan tavoitellutkaan. Mutta olen kaikissa työpaikoissani ollut arvostettu ja pidetty työntekijä, enkä ole joutunut työttömyyskorvaukselle päiväksikään, mikä kai nykyään on aika harvinaista. Tämä siitä huolimatta, että pidän huolen myös itsestäni ja perheestäni ja lepään silloin, kun sen aika on.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 15:18"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 15:12"]

Sanokaa nyt mitä nämä työt ovat, joissa pitää olla joka päivä iltaan asti kyttäämässä sähköpostia, eikä tästä saa mitään ylimääräistä korvausta. Mikä ala ja tes?

[/quote] Esimerkiksi tilintarkastusfirmat ja asianajotoimistot.

[/quote]

Mitä esimies sanoo, jos sanot, että luit vapaapäivänäsi tulleen sähköpostin vasta seuraavana työpäivänä? Mikä on liiton kanta tuohon, että työntekijän täytyy olla vapaa-ajallaankin ilman erillistä korvausta 24/7 hälytysvalmiudessa tekemään työnantajan osoittama tehtävä?

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:45"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:41"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:23"]

47, minä en saa koskaan sunnuntailisiä. Palkkani samanlainen kuin sairaanhoitajilla.

T. Yliopistossa kouluttautunut asiantuntija

[/quote]

Et saa sunnuntailisiä, kun et tee töitä sunnuntaisin. Valot päälle.

[/quote]

Mistä päättelit ettei tee sunnuntaina töitä?

Jos työntekijä saa lauantai-iltana esimieheltään sähköpostin että hoidapa tämä, tämä ja tämä pakettiin maanantaiaamuksi niin sunnuntainahan niitä sitten pakerretaan. Joko toimistolla, tai etänä kotona. Palkatta.

[/quote]

Älä jaksa vinkua. Sinä et herää sunnuntaisin aamulla klo 4.40 ja ole töissä klo 6.40 työvaatteissa vastaanottamassa raporttia. Seuraavat kahdeksan tuntia et ole jalkojesi päällä, vastuussa muiden hengestä, ehkä kymmenen minuuttia ruokatauolla. Et tee palkatta työpaikallasi töitä 8h päivässä, tähän matkat 2h julkisilla. Se on hieman eri asia katsella niitä papruja kotona sämgyssä tai kahvikupposen äärellä. Usein se on myös ensi viikon töistä pois. Ja jos ei ole, sinulla on ongelma, joka sinun tulee selvittää työnantajasi kanssa.

[/quote]

Kyllä. Olen samaa mieltä. Ja minä sentään olen myös korkeastikouluttautunut asiantuntija (tohtori), jolla jää usein töitä yli viikonlopullekin. Kyllä, olen usein väsynyt enkä vähättele omaa työtaakkaani, mutta en silti usko että työni on yhtä raskasta kuin kätilön vuorotyö. Ainakaan se ei ole yhtä vastuullista.