Hieno maa tuo USA
kun katsoo tuota fahrenheit dokumenttia. kunnon kansakunnan kusetusta!
Kommentit (80)
Kyllä, aika paljon joutavaa materiaalia mukana, mutta hienoa, että joku jenkkilässä jaksaa yleisen buuauksen jälkeen olla silti johtoa arvostelemassa. Amerikkalainen tyyli, jeah, mutta mitä muuta asianosaiset edes jaksaa viittä minuuttia enempää katsoa. Eräät tuttuni valloissa sentään jaksavat tekstitettyjä leffoja, heitä on aika vähän:/ Rikkaista perheistä, lue: perheellä varaa korkeakoulutukseen; tulevat tietävämään että Suomi on Euroopassa.
Mooren viesti ja rautalangasta vääntö menee ytimiin Usan _väestöön_, eiköhän se ole päämäärä? Ja hyvin perusteltua asiaa, luulisi akateemisten suomalaistenkin löytävän " footnotes" :ien perusteella lähteille.
Eiköhän Usa olisi voinut toteuttaa kätevää " salamurhaa" Saddamia kohtaan halutessaan? Myös kurdien kansanmurhaan oltaisi voitu aikanaan puuttua - miksei puututtu? Taloudelliset voitot ne on mitkä pompottaa. Mites Darfur NYT? Siellä ei ole mitään mielenkiintoista mistä voittoa kääriä. HOHHOI
Vierailija:
pitkälti samaa mieltä. Ei minuunkaan vetoa tuollainen älyttömän viihteellistetty tapa kuvata asioita, ja tapa jolla täysin kontekstistaan irroitettuja lyhyitä arkistomatskun pätkiä sirotellaan pitkin filmiä vain oman pointin perillerunttaamiseksi. Todella manipuloiva tekele, vaikka sisällöstä löytyy paljonkin hyvää.
Juuri tätä tarkoitin. Tähänkin dokumenttiin kannattaa suhtautua kriittisesti ja tutustua myös muihin näkökulmiin ja perusteluihin, ennen oman mielipiteen muodostamista.
Mutta kuten sanoin, suurin osa ihmisistä on liian tyhmiä/laiskoja perehtyäkseen asioihin kunnolla vaan heille riittää aiheesta tehty dokumentti, jonka tarkoituksena oli alusta alkaen lytätä G.W.B ja estää tämän uudelleenvalinta presidentiksi.
-19-
Vierailija:
pitkälti samaa mieltä. Ei minuunkaan vetoa tuollainen älyttömän viihteellistetty tapa kuvata asioita, ja tapa jolla täysin kontekstistaan irroitettuja lyhyitä arkistomatskun pätkiä sirotellaan pitkin filmiä vain oman pointin perillerunttaamiseksi. Todella manipuloiva tekele, vaikka sisällöstä löytyy paljonkin hyvää.
Eikö pitäisi olla niin, että dokumentti olisi jotakuinkin puolueeton teos, jossa esitettäisiin faktat sellaisina kuin ne ovat ja tarkasteltaisiin asiota monelta eri kannalta? Ei tuossa dokkarissa esitetyt asiat ole ollenkaan noin mustavalkoisia ja yksiselitteisiä, kuin annetaan ymmärtää. Teoksessa paistaa liikaa läpi Mooren omat motiivit dokumentin teolle, eikä hän tietenkään esitä tekeleessään muuta, kuin hänen omiin tarkoitusperiinsä sopivaa materiaalia.
Tietenkin teos myy paremmin, kun asiat on esitetty mahdollisimman dramaattisesti ja vakuuttavasti mutta ei saisi kuitenkaan unohtaa sitä kolikon toista puolta.
palstalta löytyy. Kuinka moni on edes käynyt maassa tai oikeasti tuntee historiaa ja hallintojärjestelmiä. Tai ymmärtää edes sellaisen " pikkuasian" että USA:ssa on 50 eri osavaltiota ja 300 miljoonaa ihmistä. Suomalaisten typerä lähtökohta USA-kritiikilleen on aina että USAa voi jotenkin verrata Suomeen, ei ymmärretä että USA ei ole samanlainen maa kuin Suomi ja kulttuuri ja mentaliteetti on aivan eri kuin Suomessa. Suureen ääneen vain huudetaan miten tyhmiä jenkit ovat. Hassua että sille ei ole mitään tieteellistä todistetta, suomalaisten tyhmyydestä sen sijaan on näyttöä yllin kyllin tälläkin palstalla.
usaa arvostellaan ympäri maailmaa eikä vain suomessa saatikka av:lla. ja en ihmettele yhtään että arvostellaan.
Vierailija:
palstalta löytyy. Kuinka moni on edes käynyt maassa tai oikeasti tuntee historiaa ja hallintojärjestelmiä. Tai ymmärtää edes sellaisen " pikkuasian" että USA:ssa on 50 eri osavaltiota ja 300 miljoonaa ihmistä. Suomalaisten typerä lähtökohta USA-kritiikilleen on aina että USAa voi jotenkin verrata Suomeen, ei ymmärretä että USA ei ole samanlainen maa kuin Suomi ja kulttuuri ja mentaliteetti on aivan eri kuin Suomessa. Suureen ääneen vain huudetaan miten tyhmiä jenkit ovat. Hassua että sille ei ole mitään tieteellistä todistetta, suomalaisten tyhmyydestä sen sijaan on näyttöä yllin kyllin tälläkin palstalla.
Muistuu mieleen eräs uutislähetys vuodelta 2003, jossa näytettiin kuvaa mielenosoituksista Irakin sotaa (ja USA:ta) vastaan, olikohan Jyväskylästä. Siinä haastateltiin jotain nuorta naista ja kysyttiin miksi hän on täällä tänään osoittamassa mieltään. Vastaus:
" No siis Bush on vaan niinku ihan persiistä"
Tyhjentävä vastaus, etten sanoisi. Tämä kuvastaa hyvin sitä tasoa millä suuri osa ihmisistä keskustelee aiheesta ja kritisoi USA:ta. Kyllä kaikissa kahvipöytäkeskusteluissa ja essonbaareissa ollaan sitten niin asiantuntijoita ja mielipiteet vankkoja mutta tarkemmin tutustuttaessa ilmenee täydellinen tietämättömyys asioista. Tällä hetkellä USA:n kritisoiminen on Suomessakin ns. muotia ja silloin jokainen teinikin muistaa ilmoittaa mielipiteensä, vaikka ei mitään asioista tiedäkään. Sitten kun katsotaan vielä Michael Mooren dokumentti, peli on selvä. Kyllä taas sylki lentää kahvipöydissä, kun " asiantuntijat" selvittävät toisilleen miten asiat on.
Mutta eipä kuitenkaan uponnut -> Bush valittiin uudelleen vaikka ihmiset ehtivät nähdä dokumentin hyvissä ajoin ennen vaaleja.
tuskin kovin monella oli mahdollisuus nähdä tuota dokkaria -Bushin amerikassa.
Tottakai Bushin toimista saa esittää kritiikkiä mutta silloin niiden pitäisi ainakin olla perusteltua. Yleensä ne perustelut jäävät kuitenkin tasolle, " USA on paha maa ja kiusaa viattomia" ja " Kaikkihan vihaavat jenkkejä" .
En väitä, että USA:n politiiksta ei löytyisi mitään kritisoitavaa mutta nykyinen lynkkausmeininki on aivan ylimitoitettua ja naurettavaa. Yleinen mielipide tuntuu olevan, että kaikki on Bushia vastaan, eikä hänellä ole yhtään kannattajaa mutta niin vain hänet valittiin uudelleen presidentiksi.
37
Kyllähän nyt sokea reetakin näkee miksi sinne irakiin todellisuudessa hyökättiin.
" jep
tuskin kovin monella oli mahdollisuus nähdä tuota dokkaria -Bushin amerikassa."
???
Sitäpaitsi monet ihmiset ovat niin vihaisia bushin harrastamaa mielivaltaa kohtaan että kommentit saattavat jäädä perustelematta, kun ei tiedä mistä aloittaisi.
monet bushin puolella olevat teatterit eivät näyttäneet dokumenttia ollenkaan.
on se silti järkyttävä.
Maailmalla liikkuu myös toinen dokkari, " Confronting Evidence" , erään jenkkimiljonäärin rahoittama projketi, joka teknisiin asiantuntijalausuntoihin pohjautuen pyrkii osoittamaan, että Twin Towersin romahduksien alkuperä ei ollut lentokoneiden aikaansaama, vaan sisältä päin lähtenyt. Faktat ovat aika kylmiä. samoin Pentagonin lentokoneen syöksyminen sisään kyseenalaistetaan.
Ko. dokkari on vapaassa levityksessä, mutta valtion televisiot ovat esittäneet sen vain Hollannissa ja muistaakseni Venezuelassa. Viime viikolla se näytettiin täällä Italiassa. Se on puistattava.
9/11-tutkintakomissio ei ole antanut vastinetta tuon dokkarin esittämiin kysymyksiin, monista pyynnöistä huolimatta. Tekijä asuu nykyään Wienissä, elämä USA:ssa kävi mahdottomaksi.
Go on, Georgie!!
www. saemu. ch/wp-content/uploads/2006/04/usa-iq. jpg
" Yhdysvaltain oikeusministeriön mukaan viime vuonna sattui 477 000 sellaista ampumisvälikohtausta, jossa joku kuoli tai haavoittui. Luku kasvoi 50 prosentilla edellisvuodesta. "
Eipä ollut kovin vahvat perustelut sinullakaan.
Mutta mitäpä tästä väittelemään. Ole aivan vapaasti lammas joka uskoo kaiken mitä esim. Mooren dokumentissa sanotaan. Et ole ainoa.
" ...USA:lla pitää saada olla oikeus hyökätä itsenäistä maata kohtaan tekaistuilla syillä?"
Tarkoitatko Irakia? Itsenäinen maa?
Irakia johti diktaattori Saddam Hussein joka terrorisoi maataan ja sen kansalaisia vuosikymmeniä. Esim. vuonna 1988 Hussein kaasutti 5000 irakilaista siviiliä kuoliaaksi. Olitko sinä silloin osoittamassa mieltä torilla?
Itse hyökkäyksestä Irakiin olen sitä mieltä, että hyökkäys ja Saddamin syrjäyttäminen olivat oikeutettuja mutta perustelut hyökkäykselle väärät. Joukkotuhoaseiden olemassaolosta en osaa sanoa, mutta nekin olisi kyllä pystytty hävittämään moneen kertaan ennen tarkastajien saapumista. Mielestäni olisi pitänyt alun alkaen mennä Irakiin syrjäyttämään Saddam vallasta, eikä perustella hyökkäystä pelkästään joukkotuhoaseilla. Ilmeisesti USA:n suunnitelma oli saada muut maat puolelleen perustelemalla hyökkäys joukotuhoaseiden olemassaololla, jolloin hyökkäyksestä olisi tullut " helpompi" .