Päänsiirtoleikkaus 2017, mitä mieltä?

Itseä mietityttää, että saakaan sitä tulevaisuudessa rajata, mitä haluaa luovuttaa kehostaan? Jos tämän kaltaiset leikkaukset yleistyy. Ilomielin voin antaa sydämeni, maksani, keuhkoni, jos voin toisen elämän pelastaa, kun itse en niitä enää tarvitse. Mutta ajatus koko kehoni antamisesta on kammottava. Tuo sukukypsyyskin mietityttää. Ne olisivat biologisesti kuolleen henkilön lapsia. Sterilisoidaanko luovutetut kehot?

En voi mitenkään uskoa, että lääketiede olisi valmis tämän onnistumiseen. Selättäkää vaikka syöpäsolut ensin...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis kertokaa joku enemmän tietävä, miten se henkilö tapetaan ennen operaatiota?

Tämä kiinnostaa kyllä muakin.

Kuka henkilö tapetaan? Se aivokuollut vai? Ei mitenkään tietenkään. Ketään ei tapeta.

Jos joku tapettaisiin niin koko siirtoa ei voitaisi tehdä. Aivokuolleen kropan pitää toimia kun siihen vaihdetaan pää.

Toikin on aikamoinen eettinen dilemma. Eihän aivokuollut siis ole sama kuin kuollut.. On toki totta, että kun pää irrotetaan aivokuolleelta, niin ruumis "jää henkiin" (tai tähän pyritään).. Mutta itse päätä ei liitetä takasin enää mihinkään eli se haudataan kuolleena, mitä se oli jo ollutkin. Mutta tavallaan tämä henkilö "kuolee" siinä samalla, koska hänestä ei enää ole kuin pää jäljellä. Ja tällä hetkellä kuitenkin ihminen luokitellaan vielä elävien kirjoihin.

Aivokuollut kyllä on kuollut. 

Eikä ole.

Vierailija kirjoitti:

Miksei ennemmin yritettäisi aivojen siirtoa?

Koska se on totaallisen mahdotonta. 10000 kertaa vaikeampi operaatio.

Vierailija kirjoitti:

Siis en kyllä oikein ymmärrä. :D Jos oletetaan, että tämä onnistuisi ja ihminen eläisi edes jonkin aikaa ja osaisi kommunikoida yms. Eikö hän olisi ensimmäinen, joka osaisi kertoa mitä kuoleman jälkeen tapahtuu?

Minkä kuoleman? Kukaan ei ole kuollut. Paitsi se aivokuollut kun siltä poistetaan pää eikä sitä päätä laiteta mihinkään.

Meneeköhän se mies sitten oman ruumiinsa hautajaisiin? Kukaan tuskin tulee hetkeen samaa wtf-elämystä jos siirto onnistuu.

Jos kirurgi on suostuvainen ja potilas suostuvainen, ja potilaan tila on kuitenkin kuolemaan johtava, niin antaa mennä vaan. Mitäpäs se muille kuuluu sillon. Ja hyvähän sitä on tieteen nimissä noin testatakkin.

Jos olisin samassa tilanteessa kuin tuo potilas, niin suostuisin varmaan minäkin, vaikken kyllä usko että tuo tulee vielä onnistumaan, joskus tulevaisuudessa ehkä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis kertokaa joku enemmän tietävä, miten se henkilö tapetaan ennen operaatiota?

Tämä kiinnostaa kyllä muakin.

Kuka henkilö tapetaan? Se aivokuollut vai? Ei mitenkään tietenkään. Ketään ei tapeta.

Jos joku tapettaisiin niin koko siirtoa ei voitaisi tehdä. Aivokuolleen kropan pitää toimia kun siihen vaihdetaan pää.

Toikin on aikamoinen eettinen dilemma. Eihän aivokuollut siis ole sama kuin kuollut.. On toki totta, että kun pää irrotetaan aivokuolleelta, niin ruumis "jää henkiin" (tai tähän pyritään).. Mutta itse päätä ei liitetä takasin enää mihinkään eli se haudataan kuolleena, mitä se oli jo ollutkin. Mutta tavallaan tämä henkilö "kuolee" siinä samalla, koska hänestä ei enää ole kuin pää jäljellä. Ja tällä hetkellä kuitenkin ihminen luokitellaan vielä elävien kirjoihin.

Aivokuollut kyllä on kuollut. 

Eikä ole.

Todellakin on.

Miksei tärä yritetä ensin eläimillä.

Luin suomalaisen elinsiirtolääkärin lausumaa ja sanoi, että nykyinen maksimk on siirtää kaksi kättä. Ei onnkstu vkelä 2 kättä ja jalka samaan aikaan. Sanoi, että tällaisen päänsiirron suunnittelun pitäisi kestää 10 vuotta ja sisältää lukuisia eläinkokeita

Vierailija kirjoitti:

Miksei tärä yritetä ensin eläimillä.

Luin suomalaisen elinsiirtolääkärin lausumaa ja sanoi, että nykyinen maksimk on siirtää kaksi kättä. Ei onnkstu vkelä 2 kättä ja jalka samaan aikaan. Sanoi, että tällaisen päänsiirron suunnittelun pitäisi kestää 10 vuotta ja sisältää lukuisia eläinkokeita

Ton leikkauksen eteen tekee töitä satoja ihmisiä. Ilmeisesti yötä päivää. Ne kaikki haluaa Nobelin. Sitä testataan jo nyt elukoilla. Todennäköisesti on jo onnistuttu koska ihmispotilas on valittu. Mutta, elukkaleikkauksista ei kerrota isommin koska siinä on eettisiä ongelmia.

Eikö tuosta ollut jo huippukirurgin arvio, että jos potilas jäisi henkiin, hän olisi neliraajahalvaantunut ja ainenvaihdunnan muutokset voisivat aiheuttaa mielenterveydellisiä ongelmia. Hylkimisreaktiot olisivat varmaan ihan kamalat.

Vierailija kirjoitti:

Itseä mietityttää, että saakaan sitä tulevaisuudessa rajata, mitä haluaa luovuttaa kehostaan? Jos tämän kaltaiset leikkaukset yleistyy. Ilomielin voin antaa sydämeni, maksani, keuhkoni, jos voin toisen elämän pelastaa, kun itse en niitä enää tarvitse. Mutta ajatus koko kehoni antamisesta on kammottava. Tuo sukukypsyyskin mietityttää. Ne olisivat biologisesti kuolleen henkilön lapsia. Sterilisoidaanko luovutetut kehot?

En voi mitenkään uskoa, että lääketiede olisi valmis tämän onnistumiseen. Selättäkää vaikka syöpäsolut ensin...

Syöpä on paljon vaikeampi hoitaa kuin ihmisen tekeminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis kertokaa joku enemmän tietävä, miten se henkilö tapetaan ennen operaatiota?

Tämä kiinnostaa kyllä muakin.

Kuka henkilö tapetaan? Se aivokuollut vai? Ei mitenkään tietenkään. Ketään ei tapeta.

Jos joku tapettaisiin niin koko siirtoa ei voitaisi tehdä. Aivokuolleen kropan pitää toimia kun siihen vaihdetaan pää.

Toikin on aikamoinen eettinen dilemma. Eihän aivokuollut siis ole sama kuin kuollut.. On toki totta, että kun pää irrotetaan aivokuolleelta, niin ruumis "jää henkiin" (tai tähän pyritään).. Mutta itse päätä ei liitetä takasin enää mihinkään eli se haudataan kuolleena, mitä se oli jo ollutkin. Mutta tavallaan tämä henkilö "kuolee" siinä samalla, koska hänestä ei enää ole kuin pää jäljellä. Ja tällä hetkellä kuitenkin ihminen luokitellaan vielä elävien kirjoihin.

Aivokuollut kyllä on kuollut. 

Eikä ole.

Todellakin on.

Ihminen ei tarvitse aivoja elämiseen.

Vierailija kirjoitti:

Miksei tärä yritetä ensin eläimillä.

Luin suomalaisen elinsiirtolääkärin lausumaa ja sanoi, että nykyinen maksimk on siirtää kaksi kättä. Ei onnkstu vkelä 2 kättä ja jalka samaan aikaan. Sanoi, että tällaisen päänsiirron suunnittelun pitäisi kestää 10 vuotta ja sisältää lukuisia eläinkokeita

Sitähän on jo kokeiltu ja onnistuttu

Vierailija kirjoitti:

Siis en kyllä oikein ymmärrä. :D Jos oletetaan, että tämä onnistuisi ja ihminen eläisi edes jonkin aikaa ja osaisi kommunikoida yms. Eikö hän olisi ensimmäinen, joka osaisi kertoa mitä kuoleman jälkeen tapahtuu?

Ei, koska tässä operaatiossa ei ole tarkoitus kenenkään kuolla eikä ketään tapeta, vaan tämä potilas pidetään hengissä koko ajan, vaikkakin ilman vartaloa.

Eli siis se venäläinen on hengissä, vaikka pää irroitetaan ja asennetaan toiseen kehoon? Eli ihminen on hengissä jos pää säilyy jäähdytettynä? Mitäääh?

Vierailija kirjoitti:

Miksei tärä yritetä ensin eläimillä.

Luin suomalaisen elinsiirtolääkärin lausumaa ja sanoi, että nykyinen maksimk on siirtää kaksi kättä. Ei onnkstu vkelä 2 kättä ja jalka samaan aikaan. Sanoi, että tällaisen päänsiirron suunnittelun pitäisi kestää 10 vuotta ja sisältää lukuisia eläinkokeita

Voi kyllä, sitä valitettavasti testataan eläimillä parhaillaankin, ja nämä eläinkokeet on julmuudessaan omaa luokkaansa. 

Esim. jos ja yleensä kun eläin jaa erittäin pahasti kärsimään operaation jälkeen, jos epäonnekseen jää henkiin, niin sitä ei lopeteta, koska tietoa siitä miten kauan se elää, millaisia hylkimis- tms reaktioita siinä syntyy, on liian arvokasta. 

Vierailija kirjoitti:

Siis en kyllä oikein ymmärrä. :D Jos oletetaan, että tämä onnistuisi ja ihminen eläisi edes jonkin aikaa ja osaisi kommunikoida yms. Eikö hän olisi ensimmäinen, joka osaisi kertoa mitä kuoleman jälkeen tapahtuu?

Ei sen enempää kuin kukaan muukaan isosta leikkauksesta ja koomasta heräävä.

Eihän tämä tule onnistumaan, mutta ajatuksia herättää.

Vaikka aivokuolleen omaisilta onkin tullut suostumus leikkaukseen, tuntuu silti hurjalta ajatukselta, että siirrettävä vartalo on tunnistettavissa. Omaisena en usko että haluaisin nähdä vastaanottajaa leikkauksen jälkeen edes vahingossa.

Tavallisen elimensiirron koko kuva on niin erilainen: potilas on ensin terve, sitten jokin elin lakkaa toimimasta ja tila uhkaa henkeä. Jos saa uuden elimen ja siirto onnistuu, potilas voi jatkaa elämäänsä terveenä. Tässä tapauksessa taas kehon saava mies ei ole koskaan ollut terve, eikä hän myöskään siirron jälkeen tule olemaan terve.

Mies on ollut lapsesta asti sairas ja tiennyt että hänen tilansa on etenevä. Luulisi, että hän olisi jo tehnyt sovinnon elämän kanssa ja valmis lähtemään sitten kun keho sanoo sopimuksen lopullisesti irti. Tietysti kyse voi olla eutanasiasta, kuten jotkut arvelevat. Antaapa siinä samalla itsensä lääketieteen koekaniiniksi.

Vierailija kirjoitti:

Eli siis se venäläinen on hengissä, vaikka pää irroitetaan ja asennetaan toiseen kehoon? Eli ihminen on hengissä jos pää säilyy jäähdytettynä? Mitäääh?

Niin. Sitten sen aivokuolleen pää ja tuon toisen ruumis tuhotaan.

Voisin kuvitella, että jos se mies, jolle se leikkaus tehdään jää eloon, niin että hänellä olisi ainakin siinä mielessä vaikeat ajat edessä, että hänen päänsä täytyy sopeutua yllättäen olemaan ihan toisessa kehossa. Itselleni ainakin tulisi sen suuruiset sopeutumisvaikeudet, että varmasti sekoaisin. Vaikka en nykyisestä kehostani pidäkään erityisemmin, niin olisi se aikamoinen muutos jos saisin leikkauksessa uuden kehon. Tosin en oikein jaksa uskoa, että onnistunutta päänsiirtoa ei pystytä tekemään kuin vasta joskus pitkän ajan päästä useampien epäonnistuneiden yritysten jälkeen.