Lue keskustelun säännöt.
Miksi ei luoda työpaikkoja mm. blokkaamalla virolaisia pois?
19.09.2015 |
Mieheni yritys kilpailee jatkuvasti virolaisten kanssa kotimaan urakkakohteista ja häviää niille jatkuvasti, kun virolaiset tarjoavat niin paljon halvemmalla. Mieheni yritys taas ei pysty tarjoamaan halvemmalla, koska muuten tuotantokustannukset eivät tule katetuksi. Ja jos työvoimakustannuksia alentamala yrittäisi pärjätä, niin menee laittomuuden puolelle ja toisaalta hankalaksi löytää hyvää kotimaista työvoimaa. Ei ole niinkään kyse siitä, että suomalaisten työmiesten palkka on liian suuri, vaan että virolaiset polkevat hintoja. Miksi tälle ei tehdä mitään, niin että halpatyövoiman tuomista vaikeutettaisiin? Saataisiin työtä ja verotahoja kotimaahan.
Kommentit (51)
12 jatkaa vielä, että kun on maksajan roolissa, niin hinnalla on iso merkitys. Pidän hyvänä sitä, että taloyhtiöni valitsema suomalainen urakoitsija vaikuttaa ammattitaitoiselta.
Hinnat tuntuvat silti korkeilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:36"]Ja näillä "suuresti suomalaisia työllistävillä" ydinvoimahankkeilla työskentelee pääasiassa virolaisia ja puolalaisia, eihän tämän näin pitänyt mennä? ;) Kyllä Suomen on tosiaan opittava ajamaan omaa asiaansa ja pistämään hanttiin asioissa, niin muutkin maat tekevät.
[/quote]
Tuulimyllyn pystytys vielä huonompaa, koska saksalaiset tai tanskalaiset pystytyksessä ja maksetaan kannattamattomasta tuotannosta moninkertaisesti markkinasähkön hinta.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:21"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:17"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:12"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:10"]Miten aiot vaikeuttaa ilman, että EU puuttuu asiaan? [/quote] En tiedä, mutta se olisi päättäjien mietittävä. Onko sitten järkeä olla mukana systeemissä, joka heikentää omia mahdollisuuksia pärjätä. [/quote] Ei tule onnistumaan omien suosiminen,niin kauan kun kuulutaan EU:hun. [/quote] No mutta miten se sitten onnistuu tuolla Etelä-Euroopassa? Ei siellä naspurimasn pojat, saati suomalaiset, vie urakoita, ei todellakaan. Suomalaisten pitäisi oppia ajamaan _omia_ etujaan, ei nussimaan niitä sääntöjä pilkuntarkasti.
[/quote]
Etelä-Euroopassa ostetaan myös paikallista ruokaa eikä Brasiliasta tuotettua lihaa ja Lidlin halvempia elintarvikkeita kuten Suomessa. Kyse on hyvin pitkälti asenteista eli haluammeko maksaa enemmän suosimalla kotimaista vai päästä mahdollisimman halvalla ostamalla ulkomailla tuotettua? Toki EUllakin on osansa asiaan.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:39"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:33"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:27"]Kukaan meistä ei oikeesti halua maksaa lisähintaa. Mies voi muuttaa yrityksensä Viroon.
[/quote]
Mutta kaikki meistä haluaa työpaikkoja, palkan jolla elää ja verovaroilla ylläpidettyä hyvinvointia ;) Tietty jos tätä ei haluta, niin sitten yritysten siirtyminen viroon tai veroparatiiseihin on oikea ratkaisu, samoin halpatyövoiman tuominen ulkomailta.
[/quote]
Joko suomi mukautuu ja korjaa kilpailukykyä tai näivettyy
[/quote]
Aina löytyy vaihtoehtoja, mutta se tarkoittaa sitä että pitää uskaltaa itse muuttaa leikin sääntöjä, eikä aina pelata kiltisti niinkuin isot pojat käskee. Tätä uskallusta ei Suomesta löydy, me vaan yritetään mukautua kaikessa kaikkien muiden tahtoon, kun edelleen pelätään "mitä ne meistä ajattelee". Luulen että suurimmaksi osaksi ajattelevat meidän olevan tyhmiä.
Euroopan Konission Suomen maaraportista 2015 otteita:
Suomen yritysten tuottavuus on
Pohjoismaisten naapurien tasolla, ja
äskettäin myös työn tuottavuuden kasvu on
alkanut kiihtyä.
Elektroniikka- ja metsäteollisuuden tuotannon
jyrkkä supistuminen on heikentänyt työn
tuottavuutta huomattavas
ti, mikä on vaikutta-
nut kielteisesti kilpailukykyindikaattoreihin.
Viime aikoina tuottavuus on kuitenkin alkanut
elpyä.
Työn tuottavuuden kehitystä koskevien yritys-
tason mikrotietojen perusteella suomalaiset
yritykset eivät ole jä
äneet jälkeen muista Pohjoismaista.
Vuoden 2013 palkkasopimuksessa sovittiin
maltillisista palkankorotuksista vuosina 2014–
2015, mikä osaltaan auttoi pysäyttämään
suhteellisten nimellisten yksikkötyökustannus-
ten heikkenemisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miehesi yritys voisi alkaa tekemään jotain sellaista, missä pystyy kilpailemaan ja lakata kilpailemasta rakennusalalla.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:41"]12 jatkaa vielä, että kun on maksajan roolissa, niin hinnalla on iso merkitys. Pidän hyvänä sitä, että taloyhtiöni valitsema suomalainen urakoitsija vaikuttaa ammattitaitoiselta.
Hinnat tuntuvat silti korkeilta.
[/quote]
Tuntuuhan ne, koska voit verrata paljon halvemmalla tarjoavaan virolaiseen. Työn hinnalla on katettava monia kustannuksia, jotka taas yritykselle tuntuvat korkeilta. Työvoimakustannukset ovat yksi osa, mutta myös energia, laitteet, materiaalit, verot ja maksut. Ehkä virolainen työmies voi käydä Suomessa tienaamassa ja elää sillä rahalla hyvin Virossa. Mutta jos sen pitäisi elää samalla rahalla Suomessa, niin ei enää onnistuisikaan. Jos kustannukset lasketaan Suomessa Viron tasolle, se tapahtuu kaikilla sektoreilla, jolloin myös sinun tulosi tippuvat. Pienemmällä ostovoimalla halvempi työ on suhteessa yhtä kallista kuin ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä ei pidä paikkaansa. Kreikka ja Italia ovat suorastaan hyväksikäyttäneet räikeästi maahanmuuttajia työvoimamarkkinoilla. Teettäneet rankat esim. maatalousalan- ja rakennusalan työt halvalla maahanmuuttajamiehellä jo vuosikymmeniä. Kyllä se on sama etelässäkin
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:55"]Miehesi yritys voisi alkaa tekemään jotain sellaista, missä pystyy kilpailemaan ja lakata kilpailemasta rakennusalalla.
[/quote]
Oi sinä ajatusten Tonava! Lähetä heti hallitukselle tieto siitä, millä aloilla meillä suomalaisilla on ylivertaiset kilpailuvaltit!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitää saada kustannukset alhaisemmaksi täälläkin
Viitaten nro.6 mielipiteeseen. T,26
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:56"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:41"]12 jatkaa vielä, että kun on maksajan roolissa, niin hinnalla on iso merkitys. Pidän hyvänä sitä, että taloyhtiöni valitsema suomalainen urakoitsija vaikuttaa ammattitaitoiselta.
Hinnat tuntuvat silti korkeilta.
[/quote]
Tuntuuhan ne, koska voit verrata paljon halvemmalla tarjoavaan virolaiseen. Työn hinnalla on katettava monia kustannuksia, jotka taas yritykselle tuntuvat korkeilta. Työvoimakustannukset ovat yksi osa, mutta myös energia, laitteet, materiaalit, verot ja maksut. Ehkä virolainen työmies voi käydä Suomessa tienaamassa ja elää sillä rahalla hyvin Virossa. Mutta jos sen pitäisi elää samalla rahalla Suomessa, niin ei enää onnistuisikaan. Jos kustannukset lasketaan Suomessa Viron tasolle, se tapahtuu kaikilla sektoreilla, jolloin myös sinun tulosi tippuvat. Pienemmällä ostovoimalla halvempi työ on suhteessa yhtä kallista kuin ennenkin.
[/quote]
No, kyllä tällä suomalaisella urakoitsijallakin varmasti on katteet kohdallaan. Nyt tuen suomalaista työtä ottamalla itselleni ison pankkilainan. Tai tarkemmin kuvattuna tuen suomalaista pääurakoitsijaa, sillä todennäköistä on, että työntekijät eivät ole kaikki suomalaisia.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 10:06"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:56"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:41"]12 jatkaa vielä, että kun on maksajan roolissa, niin hinnalla on iso merkitys. Pidän hyvänä sitä, että taloyhtiöni valitsema suomalainen urakoitsija vaikuttaa ammattitaitoiselta.
Hinnat tuntuvat silti korkeilta.
[/quote]
Tuntuuhan ne, koska voit verrata paljon halvemmalla tarjoavaan virolaiseen. Työn hinnalla on katettava monia kustannuksia, jotka taas yritykselle tuntuvat korkeilta. Työvoimakustannukset ovat yksi osa, mutta myös energia, laitteet, materiaalit, verot ja maksut. Ehkä virolainen työmies voi käydä Suomessa tienaamassa ja elää sillä rahalla hyvin Virossa. Mutta jos sen pitäisi elää samalla rahalla Suomessa, niin ei enää onnistuisikaan. Jos kustannukset lasketaan Suomessa Viron tasolle, se tapahtuu kaikilla sektoreilla, jolloin myös sinun tulosi tippuvat. Pienemmällä ostovoimalla halvempi työ on suhteessa yhtä kallista kuin ennenkin.
[/quote]
No, kyllä tällä suomalaisella urakoitsijallakin varmasti on katteet kohdallaan. Nyt tuen suomalaista työtä ottamalla itselleni ison pankkilainan. Tai tarkemmin kuvattuna tuen suomalaista pääurakoitsijaa, sillä todennäköistä on, että työntekijät eivät ole kaikki suomalaisia.
[/quote]
Tämä siis myös 12.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esimerkki tässä, kohde sama:
suomalainen asbestipurku 1000e, tarjottu myös pimeää vaihtoehtoa hintaan 750e
venäläismies pimeänä 200e
Työturvallisuus on tärkeä, mutta kuolee tänne jokainen joku päivä. Ihan vaan esimerkkinä, miten suomalainen työ ei ole mikään vaihtoehto jos vähänkin on kontakteja idänpoikiin. Tähän on myös turha puhua paremmasta ammattitaidosta, riippuu aina miehestä.
Suomipoika maksaa liikaa. Pian koko rakennusalan valtaa muut. Hallituksella pitäisi tehdä pikaisesti suuria muutoksia, tukeakseen suomalaista työtä.
Kiittäkää te ay-liikkeitä ja SDP:tä!
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 10:11"]Esimerkki tässä, kohde sama:
suomalainen asbestipurku 1000e, tarjottu myös pimeää vaihtoehtoa hintaan 750e
venäläismies pimeänä 200e
Työturvallisuus on tärkeä, mutta kuolee tänne jokainen joku päivä. Ihan vaan esimerkkinä, miten suomalainen työ ei ole mikään vaihtoehto jos vähänkin on kontakteja idänpoikiin. Tähän on myös turha puhua paremmasta ammattitaidosta, riippuu aina miehestä.
Suomipoika maksaa liikaa. Pian koko rakennusalan valtaa muut. Hallituksella pitäisi tehdä pikaisesti suuria muutoksia, tukeakseen suomalaista työtä.
Kiittäkää te ay-liikkeitä ja SDP:tä!
[/quote]
Se on sitten sinunkin palkastasi -75% pois.
No juuuuuri tähän yrittää nyt hallitus tulla apuun. Että saataisiin omalle väelle töitä, mutta kun ei se tunnu perille menevän. Sorry.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 10:25"]No juuuuuri tähän yrittää nyt hallitus tulla apuun. Että saataisiin omalle väelle töitä, mutta kun ei se tunnu perille menevän. Sorry.
[/quote]
Juu ei. Hallitus yrittää alentaa palkkoja, vaikka palkat eivät ole ensisijainen ongelma. Asiaa olisi mahdollista lähestyä myös torjumalla epätervettä kilpailua ja rahan viemistä ulkomaille, mutta kun tähän ei sitten se halu riitä.
Koska Suomi on EU-maa ja EU:ssa on palveluiden ja työntekijöiden vapaa liikkuvuus ja kilpailu.
Blokattaisiin nyt mieluummin tuo älytön elintasosiirtolaisten virta Suomen rajoilla.
Kyllä noilla remonttifirmoilla näkee kaikenlaista. Esimerkkinä eräästä suomalaisesta firmasta sanoivat, että tekevät remontin lisäksi samalla erittäin hyvän tarjouksen laadukkaista kodinkoneista. Sain tarjouksen, johon oli otettu kovin perustasoisia laitteita. Vertasin tarjottujen laitteiden hintoja netistä ja saamassani "erittäin hyvässä tarjouksessahan" oli kolmasosa ilmaa! Lisäksi ne laitteetkaan eivät olleet erityisemmin laadukkaita.
Juuri tällainen toiminta hieman kaihertaa, mikäli ollaan olevinaan ammattitaitoisia suomalaisia. Äkkiä ne asiakkaat alkavat tiedostamaan, että mikä on ylihinnoitellun ja oikeanhintaisen ero.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:37"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 09:34"]Koska yrittäjät eivät halua. EK haluaa SUomeen samanlaisen todella matalapallasysteemin kuin Saksassa. Kokoomus on ajanut jo vuosia. HAllitus lienee jo poistanut tai on ainakin poistamassa myös saatavuusharkinnan EU:n ulkopuolisen työvoiman suhteen. Saatavuusharkinta tarkoittaa sitä, että ei saa palkata EU-maiden ulkopuolelta, jos saman alan ihmisiä on SUomessa työttöminä. Että sillä lailla. Kaikki tähtää nyt siihen, että Suomesta tehdään Saksan kaltainen suurten tuloerojen maa, jossa suuri osa työntekijöistä saa niin pientä palkkaa, että joutuvat jatkuvasti turvautumaan sosiaalitukiin (jotka nekin ovat Saksassa pienet ja sangen rajatut). Tämä tarkoittaa tuomiota loppuelämän köyhyydestä. Valitettavasti tämä ei koske vain nykyisiä matalapalkkaisia, vaan siihen tullaan sisällyttämään myös nykyistä keskiluokkaa. Etlan sanoin: Tulevaisuudessa keskimäärin (keskitason) koulutetut ihmiset tekevät niitä töitä, joita nyt on tehty vähän koulutettujen ihmisten toimesta matalapalkka-aloilla. Tässä on selvästi niin, että yrityksiä suositaan vahvasti kansan kustannuksella. Se, että palkka ei riitä elatukseen, tarkoittaa myös sitä, että sosiaalimenot kasvavat ja kansa maksaa nekin. Tuloerojen halutaan kasvavan. http://yle.fi/uutiset/evan_apunen_tuloerot_tulevat_kasvamaan_supertahtitaloudessa/7598109 [/quote] Tähän se korjaus, että yritys = suuryritys. EK ei aja millään tavalla pk-yritysten asiaa eikä etua.
[/quote]
Tämä on totta. Siksi ihmettelnkin kaikki niitä kampaajia ja muita yksinyrittäjiä, samoin pienempiä pk-yrityksiä, että miksi äänestävät Kokoomusta. Tosiasiassa vasemmistonkin taholla välitetään pk-yrityksistä enemmän.