Lue keskustelun säännöt.
Tuottavuusloikka luopumalla maataloudesta.
18.09.2015 |
Nyt on korkea aika luopua toiminnasta, joka ei Suomessa kannata ja jota tuetaan jatkuvasti valtion varoin, kuten maanviljely suurelta osin. Maataloustukien poistolla tulisi välittömästäi 2% tuottavuusloikka BKT:een.
Kommentit (123)
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:05"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:56"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:51"]
Maataloustuista luopuminen ei tarkoittaisi maatalouden loppumista kokonaan. Rakenteita se muuttaisi aika rajusti niin maataludessa kuin erityisesti muilla maataluteen liittyvillä aloilla... ja ainakin pitkällä aika välillä elintarvikkeiden hinnan nousua.
[/quote]
No se nyt on tyhmällekkin selvää että Suomessa elintarvikkeiden hinnat laskisivat, jos olisimme täysin tuonnin varassa.
[/quote]
Periaatteessa niin voi käydä esim. jos tarkastellaan vuoden tai kahden jaksoa, mutta mä ajattelinkin pitkällä aikavälillä jonkin verran pidempää ajanjaksoa.
[/quote]
Millä mekanismilla? Suomalainen ruoka on kaikkein kalleinta maailmassa, se on fakta. Jos ostaisimme ruuan ulkoa, meillä olisi halvempaa ruokaa. Ei se pitkälläkään aikavälillä kallistuisi sen vuoksi että ei ole omaa tuotantoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:08"]
No ehkäpä mieluummin uskon vaikkapa mmm:n julkaisemia raportteja kuin kaikenmaailman lehtiartikkeleita, joissa toimittajat kirjoittelevat omia tulkintojaan asiasta. Mutta ole sinä vaan toki edelleen median vietävissä ;)
[/quote]
Vanahasen hallitus aika pitkälti salasi kaikki maatalouden tukiin liittyvät tiedot.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:14"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:08"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:58"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:41"] Niin? Kuten olen jo moneen kertaan sanonut että se kansallinen tuki (kokonaan Suomen oma tuki) on se n. 0,5 mrd€. Niinhän se tuossa linkittämässäsi uutisessakin sanottiin: " tuki oli kansallinen tulotuki, jota maksettiin 551,8 miljoonaa euroa". [/quote] Voi piip etkö nyt jo usko että kansallinen tuki on yli miljardi euroa! Kuinka monta kertaa se pitää täällä toistaa ennen kuin se menee kaaliin? Lue nyt vaikka ihan ensimmäiseksi vähän pidemmälle sitä Talousuutisten artikkelia. "EU:n kokonaisosuus maaseutuviraston maksamista tuista oli 40 prosenttia eli 844,7 miljoonaa euroa, kun kansallisia tukia kaikista tuista oli60 prosenttia eli 1 255 miljoonaa euroa." Nyt kun teksti on oikein lihavoitu ja alleviivattu niin joko ymmärrät että se kansallinen tuki on miljardi euroa? [/quote] No ehkäpä mieluummin uskon vaikkapa mmm:n julkaisemia raportteja kuin kaikenmaailman lehtiartikkeleita, joissa toimittajat kirjoittelevat omia tulkintojaan asiasta. Mutta ole sinä vaan toki edelleen median vietävissä ;)
[/quote]
No jos ja kun Taloussanomiin ei voi luottaa, niin luepa vaikka sen MMM:n julkaisema talousesitys tälle vuodelle. Siellä lukee mustaa valkoisella viljelijätukien olevan tänä vuonna 1803 miljoonaa euroa, valtion osuus 1011,3 miljoonaa ja EU:n 791,7 miljoonaa euroa. Mutta tämänhän sinä jo tiesitkin kun tieto on lähtöisin MMM:n julkaisusta?
http://www.mmm.fi/attachments/mmm/talous/1YMUTgYa3/TAE_2015_PL30.pdf s.34
Ongelma ei taida olla minun medialukutaitoni, vaan sinun ihan normaalin tekstin lukutaito. ;)
[/quote]
Niin tiesin. Ja sinä varmasti tiesit sen että Suomen valtionosuus ei ole yhtä kuin kansallinen tuki. 500 milj. on sitä kansallista tukea, jonka Suomi on päättänyt itse maksaa. Se loppu tuosta valtionosuudeTa on Suomen EU:lle maksamaa rahaa, joka saadaan takaisin EU:n maataloustukena. Se maksetaan siis jokatapauksessa. Siinäkin tilanteessa vaikka Suomessa päätettäisiim luopua maatalouden tukemisesta, silloin se raha menisi muiden maiden taskuun.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:10"]
Nää aloitukset on varmaan suoraan jostain Putinin trollitehtaasta. Mikäli meillä ei olisi ruuantuotantoa, niin sodan syttyessä meillä ei pelaisi huolto ja Venäjä voisi tuosta vaan valloittaa Suomen milloin tahansa.
[/quote]
Mitä väliä? Ei meillä ole myöskään öljyntuotantoa, joten aika äkkiä se sota olisi hävitty, kun sotalaitteet olisivat romurautaa ilman polttoainetta.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:22"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:08"]
No ehkäpä mieluummin uskon vaikkapa mmm:n julkaisemia raportteja kuin kaikenmaailman lehtiartikkeleita, joissa toimittajat kirjoittelevat omia tulkintojaan asiasta. Mutta ole sinä vaan toki edelleen median vietävissä ;)
[/quote]
Vanahasen hallitus aika pitkälti salasi kaikki maatalouden tukiin liittyvät tiedot.
[/quote]
Ööö...oletko huomannut, että elämme vuotta 2015? Vanhasen hallituksesta on aikaa puoli vuosikymmentä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:10"]
Nää aloitukset on varmaan suoraan jostain Putinin trollitehtaasta. Mikäli meillä ei olisi ruuantuotantoa, niin sodan syttyessä meillä ei pelaisi huolto ja Venäjä voisi tuosta vaan valloittaa Suomen milloin tahansa.
[/quote]
Trolli on kylläkin Sipilän puoluetoimistosta ja esittää täysin päättömiä väitteitä maatalouden tukemisen puolesta.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:25"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:22"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:08"] No ehkäpä mieluummin uskon vaikkapa mmm:n julkaisemia raportteja kuin kaikenmaailman lehtiartikkeleita, joissa toimittajat kirjoittelevat omia tulkintojaan asiasta. Mutta ole sinä vaan toki edelleen median vietävissä ;) [/quote] Vanahasen hallitus aika pitkälti salasi kaikki maatalouden tukiin liittyvät tiedot. [/quote] Ööö...oletko huomannut, että elämme vuotta 2015? Vanhasen hallituksesta on aikaa puoli vuosikymmentä...
Mitä sitten? Kyseiset asiat edelleen silloin määrätyn lain nojalla salaisia, eikä niitä tulla ainakaan tämän hallituksen toimesta avaamaan uudelleen kriittisille tarkastelulle.
Jos tuet ovat ok, niin miksi niitä pitää salailla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:29"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:25"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:22"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:08"] No ehkäpä mieluummin uskon vaikkapa mmm:n julkaisemia raportteja kuin kaikenmaailman lehtiartikkeleita, joissa toimittajat kirjoittelevat omia tulkintojaan asiasta. Mutta ole sinä vaan toki edelleen median vietävissä ;) [/quote] Vanahasen hallitus aika pitkälti salasi kaikki maatalouden tukiin liittyvät tiedot. [/quote] Ööö...oletko huomannut, että elämme vuotta 2015? Vanhasen hallituksesta on aikaa puoli vuosikymmentä...
Mitä sitten? Kyseiset asiat edelleen silloin määrätyn lain nojalla salaisia, eikä niitä tulla ainakaan tämän hallituksen toimesta avaamaan uudelleen kriittisille tarkastelulle.
Jos tuet ovat ok, niin miksi niitä pitää salailla?
[/quote]
Mitä tarkoitat tuen salaamisilla? Kyllä maksetuista tuista on saanut jo vuosia ihan tarkkoja tilastotietoja kuten myös niiden määräytymisperusteesta. Ja toisekseen: nykyinen hallitushab ilmoitt jo monta kuukautta sitte leikkaavansa kansallista tukea.
Onko kukaan kuullut huoltovarmuudesta? Uskaltaisitko asua maassa, johon tulee nälänhätä heti, jos kansainvälinen kauppa kangertelee?
Olemme muiden armoilla, jos emme tuota peruselintarvikkeita tarpeeksi. Tämä oli yksi syy mm. jatkosotaan ja sen pitkittymiseen. Oli pakko olla hyvää pataa Saksan kanssa, koska sakemanneilla oli viljaa myytävänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 08:07"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 07:57"]Ihmiset luulevat aina, että maatalous on yhtä kuin maanviljelijät, eivätkä tajua, miten paljon työpaikkoja maataloudessa on kiiinni. Kun ajatellaan nopsaan, niin ainakin kuljetusala, meijeriala, viljan vastaanotto, käsittely, myllyt, väkirehun myynti, maatalouskoneiden myynti ja korjaus, eläinlääkärit, lomittajat, teurastamot, lihankäsittely- ja jalostus jne.jne.jne. Ihmiset ei taida käsittää, miten paljon työpaikkoja menisi maajussien myötä.
[/quote]
Voi elämä... Laskepa, minkä verran valtion rahaa säästyisi erilaisten tukien muodossa kun täysin kannattamaton toiminta ajettaisiin alas. On se kumma, kun kaiken muun saa ulkoistaa muihin maihin, mutt sitä vehnää nyt ei vaan voi ostaa halvemmalla ulkomailta. Tekopyhää jeesustelua koko maataloustoiminta Suomessa, omlut jo vuosikymmeniä.
[/quote]
Kaikki elintarvikkeet on pörssissä. Jos suomalaiset saisivatkin nyt kaiken ruoan halvemmalla ulkomailta, ni oliskohan niin edelleen siinä vaiheessa, jos ei ole kilpailua kotimarkkinoiden kanssa. En usko. Itse ostan ihan periaatteesta lähes kaiken ruoan suomalaisena. Tarkistan siis kaikista tuotteista alkuperämaan.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:24"]
Siinäkin tilanteessa vaikka Suomessa päätettäisiim luopua maatalouden tukemisesta, silloin se raha menisi muiden maiden taskuun.
[/quote]
Miten niin muiden taskuun? Suomellehan se tulisi kuten nytkin. Mikä ihme hemmo sä olet?
- Saamme EU-tukea 40% maataloustuesta.
- Maksamme kansallista maataloustukea 60% maataloustuesta.
Mikä tässä menisi "muiden maiden taskuun", jos kansallinen tuki lakkautettaisiin ja Suomessa maksettaisiin vain EU-tukea kuten monissa muissa EU-maissa tehdään? Tietenkin Suomi saisi EU-tuen jatkossakin ihan normaalisti. Suomi saa jopa korotettua EU-tukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen suomalainen maatila työllistää välillisesti melkein kymmenen ihmistä...haluatteko te todella heidän kaikkien työttömyyttä???
Minulle sopii.. ensi viikolla lähtee lehmät, en vain jaksa olla koko kansan sylkykuppina, parempi kortistossa ja sylkeä kattoon..
Olen edelleen kiinnostunut siitä laskukaavasta, jolla 0,5 mrd > 1,5 mrd€ ja siten maatalous Suomelle kannattamatonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:47"]Olen edelleen kiinnostunut siitä laskukaavasta, jolla 0,5 mrd > 1,5 mrd€ ja siten maatalous Suomelle kannattamatonta.
[/quote]
Vai tuliko ap:kin siis siihen lopputulokseen että maatalous on Suomelle kannattavaa ;)
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:24"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:14"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:08"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:58"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:41"] Niin? Kuten olen jo moneen kertaan sanonut että se kansallinen tuki (kokonaan Suomen oma tuki) on se n. 0,5 mrd€. Niinhän se tuossa linkittämässäsi uutisessakin sanottiin: " tuki oli kansallinen tulotuki, jota maksettiin 551,8 miljoonaa euroa". [/quote] Voi piip etkö nyt jo usko että kansallinen tuki on yli miljardi euroa! Kuinka monta kertaa se pitää täällä toistaa ennen kuin se menee kaaliin? Lue nyt vaikka ihan ensimmäiseksi vähän pidemmälle sitä Talousuutisten artikkelia. "EU:n kokonaisosuus maaseutuviraston maksamista tuista oli 40 prosenttia eli 844,7 miljoonaa euroa, kun kansallisia tukia kaikista tuista oli60 prosenttia eli 1 255 miljoonaa euroa." Nyt kun teksti on oikein lihavoitu ja alleviivattu niin joko ymmärrät että se kansallinen tuki on miljardi euroa? [/quote] No ehkäpä mieluummin uskon vaikkapa mmm:n julkaisemia raportteja kuin kaikenmaailman lehtiartikkeleita, joissa toimittajat kirjoittelevat omia tulkintojaan asiasta. Mutta ole sinä vaan toki edelleen median vietävissä ;) [/quote] No jos ja kun Taloussanomiin ei voi luottaa, niin luepa vaikka sen MMM:n julkaisema talousesitys tälle vuodelle. Siellä lukee mustaa valkoisella viljelijätukien olevan tänä vuonna 1803 miljoonaa euroa, valtion osuus 1011,3 miljoonaa ja EU:n 791,7 miljoonaa euroa. Mutta tämänhän sinä jo tiesitkin kun tieto on lähtöisin MMM:n julkaisusta? http://www.mmm.fi/attachments/mmm/talous/1YMUTgYa3/TAE_2015_PL30.pdf s.34 Ongelma ei taida olla minun medialukutaitoni, vaan sinun ihan normaalin tekstin lukutaito. ;) [/quote] Niin tiesin. Ja sinä varmasti tiesit sen että Suomen valtionosuus ei ole yhtä kuin kansallinen tuki. 500 milj. on sitä kansallista tukea, jonka Suomi on päättänyt itse maksaa. Se loppu tuosta valtionosuudeTa on Suomen EU:lle maksamaa rahaa, joka saadaan takaisin EU:n maataloustukena. Se maksetaan siis jokatapauksessa. Siinäkin tilanteessa vaikka Suomessa päätettäisiim luopua maatalouden tukemisesta, silloin se raha menisi muiden maiden taskuun.
[/quote]
Anteeksi nyt ihan suoraan, mutta mitä helvettiä. :D Ai valtion osuus maksetuista maataloustuista ei ole kansallista tukea? Ja "500 milj. on sitä kansallista tukea, jonka Suomi on päättänyt itse maksaa. Se loppu tuosta valtionosuudeTa on Suomen EU:lle maksamaa rahaa, joka saadaan takaisin EU:n maataloustukena" :D
En edes tajunnut keskustelevani näinkin yksinkertaisen ihmisen kanssa. Loput valtion osuudesta maataloustuissa ei todellakaan ole mitään EU:lle maksamaa rahaa vaan miljardin euron kansallinen tuki on summa, jonka valtio on itse päättänyt laittaa maataloutensa tukemiseen. Ota nyt asioista oikeasti selvää ennen kuin nolaat itseäsi enempää levittämällä tuota puolen miljardin euron määrää, joka on vain puolet kansallisesta suorasta viljelijätuesta. Tähän päällle tulevat vielä erilaisia välillisiä tukia. EU maksaa suomalaisille viljelijöille tukea 800 miljoonaa euroa ja Suomi itse, ihan omalla päätöksellä, 1000 miljoonaa. Mitenköhän tämä menisi sinulle perille kun Maa- ja Metsätalousministeriönkään talousarvioesityksestä et sitä pysty käsittämään.
Ongelma ei taida olla pelkästään sinun lukutaidossa vaan ilmeisesti myös rajallisessa kyvyssä käsitellä lukemaasi.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:22"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:24"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:14"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:08"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:58"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:41"] Niin? Kuten olen jo moneen kertaan sanonut että se kansallinen tuki (kokonaan Suomen oma tuki) on se n. 0,5 mrd€. Niinhän se tuossa linkittämässäsi uutisessakin sanottiin: " tuki oli kansallinen tulotuki, jota maksettiin 551,8 miljoonaa euroa". [/quote] Voi piip etkö nyt jo usko että kansallinen tuki on yli miljardi euroa! Kuinka monta kertaa se pitää täällä toistaa ennen kuin se menee kaaliin? Lue nyt vaikka ihan ensimmäiseksi vähän pidemmälle sitä Talousuutisten artikkelia. "EU:n kokonaisosuus maaseutuviraston maksamista tuista oli 40 prosenttia eli 844,7 miljoonaa euroa, kun kansallisia tukia kaikista tuista oli60 prosenttia eli 1 255 miljoonaa euroa." Nyt kun teksti on oikein lihavoitu ja alleviivattu niin joko ymmärrät että se kansallinen tuki on miljardi euroa? [/quote] No ehkäpä mieluummin uskon vaikkapa mmm:n julkaisemia raportteja kuin kaikenmaailman lehtiartikkeleita, joissa toimittajat kirjoittelevat omia tulkintojaan asiasta. Mutta ole sinä vaan toki edelleen median vietävissä ;) [/quote] No jos ja kun Taloussanomiin ei voi luottaa, niin luepa vaikka sen MMM:n julkaisema talousesitys tälle vuodelle. Siellä lukee mustaa valkoisella viljelijätukien olevan tänä vuonna 1803 miljoonaa euroa, valtion osuus 1011,3 miljoonaa ja EU:n 791,7 miljoonaa euroa. Mutta tämänhän sinä jo tiesitkin kun tieto on lähtöisin MMM:n julkaisusta? http://www.mmm.fi/attachments/mmm/talous/1YMUTgYa3/TAE_2015_PL30.pdf s.34 Ongelma ei taida olla minun medialukutaitoni, vaan sinun ihan normaalin tekstin lukutaito. ;) [/quote] Niin tiesin. Ja sinä varmasti tiesit sen että Suomen valtionosuus ei ole yhtä kuin kansallinen tuki. 500 milj. on sitä kansallista tukea, jonka Suomi on päättänyt itse maksaa. Se loppu tuosta valtionosuudeTa on Suomen EU:lle maksamaa rahaa, joka saadaan takaisin EU:n maataloustukena. Se maksetaan siis jokatapauksessa. Siinäkin tilanteessa vaikka Suomessa päätettäisiim luopua maatalouden tukemisesta, silloin se raha menisi muiden maiden taskuun.
[/quote]
Anteeksi nyt ihan suoraan, mutta mitä helvettiä. :D Ai valtion osuus maksetuista maataloustuista ei ole kansallista tukea? Ja "500 milj. on sitä kansallista tukea, jonka Suomi on päättänyt itse maksaa. Se loppu tuosta valtionosuudeTa on Suomen EU:lle maksamaa rahaa, joka saadaan takaisin EU:n maataloustukena" :D
En edes tajunnut keskustelevani näinkin yksinkertaisen ihmisen kanssa. Loput valtion osuudesta maataloustuissa ei todellakaan ole mitään EU:lle maksamaa rahaa vaan miljardin euron kansallinen tuki on summa, jonka valtio on itse päättänyt laittaa maataloutensa tukemiseen. Ota nyt asioista oikeasti selvää ennen kuin nolaat itseäsi enempää levittämällä tuota puolen miljardin euron määrää, joka on vain puolet kansallisesta suorasta viljelijätuesta. Tähän päällle tulevat vielä erilaisia välillisiä tukia. EU maksaa suomalaisille viljelijöille tukea 800 miljoonaa euroa ja Suomi itse, ihan omalla päätöksellä, 1000 miljoonaa. Mitenköhän tämä menisi sinulle perille kun Maa- ja Metsätalousministeriönkään talousarvioesityksestä et sitä pysty käsittämään.
Ongelma ei taida olla pelkästään sinun lukutaidossa vaan ilmeisesti myös rajallisessa kyvyssä käsitellä lukemaasi.
[/quote]
Joo...kukahan se tässä itsensä nolaa ja on yksinkertainen :D Valtionosuus ja kansallinen tuki tosiaan ovat kaksi eri asiaa.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:37"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:24"]
Siinäkin tilanteessa vaikka Suomessa päätettäisiim luopua maatalouden tukemisesta, silloin se raha menisi muiden maiden taskuun.
[/quote]
Miten niin muiden taskuun? Suomellehan se tulisi kuten nytkin. Mikä ihme hemmo sä olet?
- Saamme EU-tukea 40% maataloustuesta.
- Maksamme kansallista maataloustukea 60% maataloustuesta.
Mikä tässä menisi "muiden maiden taskuun", jos kansallinen tuki lakkautettaisiin ja Suomessa maksettaisiin vain EU-tukea kuten monissa muissa EU-maissa tehdään? Tietenkin Suomi saisi EU-tuen jatkossakin ihan normaalisti. Suomi saa jopa korotettua EU-tukea.
[/quote]
Koska kansallinen tuki on edelleen ainoastaan se 0,5 mrd (Suomi voi päättää ainoastaan tästä osuudesta). Tuo 60 % on Suomen koko osuus maataloustuista. Valtionosuudesta päätetään edelleen EU:ssa ja sen Suomi maksaa jokatapauksessa.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:28"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:22"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:24"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:14"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:08"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:58"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:41"] Niin? Kuten olen jo moneen kertaan sanonut että se kansallinen tuki (kokonaan Suomen oma tuki) on se n. 0,5 mrd€. Niinhän se tuossa linkittämässäsi uutisessakin sanottiin: " tuki oli kansallinen tulotuki, jota maksettiin 551,8 miljoonaa euroa". [/quote] Voi piip etkö nyt jo usko että kansallinen tuki on yli miljardi euroa! Kuinka monta kertaa se pitää täällä toistaa ennen kuin se menee kaaliin? Lue nyt vaikka ihan ensimmäiseksi vähän pidemmälle sitä Talousuutisten artikkelia. "EU:n kokonaisosuus maaseutuviraston maksamista tuista oli 40 prosenttia eli 844,7 miljoonaa euroa, kun kansallisia tukia kaikista tuista oli60 prosenttia eli 1 255 miljoonaa euroa." Nyt kun teksti on oikein lihavoitu ja alleviivattu niin joko ymmärrät että se kansallinen tuki on miljardi euroa? [/quote] No ehkäpä mieluummin uskon vaikkapa mmm:n julkaisemia raportteja kuin kaikenmaailman lehtiartikkeleita, joissa toimittajat kirjoittelevat omia tulkintojaan asiasta. Mutta ole sinä vaan toki edelleen median vietävissä ;) [/quote] No jos ja kun Taloussanomiin ei voi luottaa, niin luepa vaikka sen MMM:n julkaisema talousesitys tälle vuodelle. Siellä lukee mustaa valkoisella viljelijätukien olevan tänä vuonna 1803 miljoonaa euroa, valtion osuus 1011,3 miljoonaa ja EU:n 791,7 miljoonaa euroa. Mutta tämänhän sinä jo tiesitkin kun tieto on lähtöisin MMM:n julkaisusta? http://www.mmm.fi/attachments/mmm/talous/1YMUTgYa3/TAE_2015_PL30.pdf s.34 Ongelma ei taida olla minun medialukutaitoni, vaan sinun ihan normaalin tekstin lukutaito. ;) [/quote] Niin tiesin. Ja sinä varmasti tiesit sen että Suomen valtionosuus ei ole yhtä kuin kansallinen tuki. 500 milj. on sitä kansallista tukea, jonka Suomi on päättänyt itse maksaa. Se loppu tuosta valtionosuudeTa on Suomen EU:lle maksamaa rahaa, joka saadaan takaisin EU:n maataloustukena. Se maksetaan siis jokatapauksessa. Siinäkin tilanteessa vaikka Suomessa päätettäisiim luopua maatalouden tukemisesta, silloin se raha menisi muiden maiden taskuun. [/quote] Anteeksi nyt ihan suoraan, mutta mitä helvettiä. :D Ai valtion osuus maksetuista maataloustuista ei ole kansallista tukea? Ja "500 milj. on sitä kansallista tukea, jonka Suomi on päättänyt itse maksaa. Se loppu tuosta valtionosuudeTa on Suomen EU:lle maksamaa rahaa, joka saadaan takaisin EU:n maataloustukena" :D En edes tajunnut keskustelevani näinkin yksinkertaisen ihmisen kanssa. Loput valtion osuudesta maataloustuissa ei todellakaan ole mitään EU:lle maksamaa rahaa vaan miljardin euron kansallinen tuki on summa, jonka valtio on itse päättänyt laittaa maataloutensa tukemiseen. Ota nyt asioista oikeasti selvää ennen kuin nolaat itseäsi enempää levittämällä tuota puolen miljardin euron määrää, joka on vain puolet kansallisesta suorasta viljelijätuesta. Tähän päällle tulevat vielä erilaisia välillisiä tukia. EU maksaa suomalaisille viljelijöille tukea 800 miljoonaa euroa ja Suomi itse, ihan omalla päätöksellä, 1000 miljoonaa. Mitenköhän tämä menisi sinulle perille kun Maa- ja Metsätalousministeriönkään talousarvioesityksestä et sitä pysty käsittämään. Ongelma ei taida olla pelkästään sinun lukutaidossa vaan ilmeisesti myös rajallisessa kyvyssä käsitellä lukemaasi. [/quote] Joo...kukahan se tässä itsensä nolaa ja on yksinkertainen :D Valtionosuus ja kansallinen tuki tosiaan ovat kaksi eri asiaa.
[/quote]
Ei ihme että Suomessa kannatetaan ylisuuria kansallisia maataloustukia kun niiden puolustajat eivät edes ymmärrä mitä kansalliset maataloustuet ovat ja miten paljon niitä maksetaan, ei vaikka nämäkin tiedot lätkäistäisiin naaman eteen MMM:n julkaisuista. :)
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:32"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:28"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:22"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:24"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:14"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 10:08"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:58"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:41"] Niin? Kuten olen jo moneen kertaan sanonut että se kansallinen tuki (kokonaan Suomen oma tuki) on se n. 0,5 mrd€. Niinhän se tuossa linkittämässäsi uutisessakin sanottiin: " tuki oli kansallinen tulotuki, jota maksettiin 551,8 miljoonaa euroa". [/quote] Voi piip etkö nyt jo usko että kansallinen tuki on yli miljardi euroa! Kuinka monta kertaa se pitää täällä toistaa ennen kuin se menee kaaliin? Lue nyt vaikka ihan ensimmäiseksi vähän pidemmälle sitä Talousuutisten artikkelia. "EU:n kokonaisosuus maaseutuviraston maksamista tuista oli 40 prosenttia eli 844,7 miljoonaa euroa, kun kansallisia tukia kaikista tuista oli60 prosenttia eli 1 255 miljoonaa euroa." Nyt kun teksti on oikein lihavoitu ja alleviivattu niin joko ymmärrät että se kansallinen tuki on miljardi euroa? [/quote] No ehkäpä mieluummin uskon vaikkapa mmm:n julkaisemia raportteja kuin kaikenmaailman lehtiartikkeleita, joissa toimittajat kirjoittelevat omia tulkintojaan asiasta. Mutta ole sinä vaan toki edelleen median vietävissä ;) [/quote] No jos ja kun Taloussanomiin ei voi luottaa, niin luepa vaikka sen MMM:n julkaisema talousesitys tälle vuodelle. Siellä lukee mustaa valkoisella viljelijätukien olevan tänä vuonna 1803 miljoonaa euroa, valtion osuus 1011,3 miljoonaa ja EU:n 791,7 miljoonaa euroa. Mutta tämänhän sinä jo tiesitkin kun tieto on lähtöisin MMM:n julkaisusta? http://www.mmm.fi/attachments/mmm/talous/1YMUTgYa3/TAE_2015_PL30.pdf s.34 Ongelma ei taida olla minun medialukutaitoni, vaan sinun ihan normaalin tekstin lukutaito. ;) [/quote] Niin tiesin. Ja sinä varmasti tiesit sen että Suomen valtionosuus ei ole yhtä kuin kansallinen tuki. 500 milj. on sitä kansallista tukea, jonka Suomi on päättänyt itse maksaa. Se loppu tuosta valtionosuudeTa on Suomen EU:lle maksamaa rahaa, joka saadaan takaisin EU:n maataloustukena. Se maksetaan siis jokatapauksessa. Siinäkin tilanteessa vaikka Suomessa päätettäisiim luopua maatalouden tukemisesta, silloin se raha menisi muiden maiden taskuun. [/quote] Anteeksi nyt ihan suoraan, mutta mitä helvettiä. :D Ai valtion osuus maksetuista maataloustuista ei ole kansallista tukea? Ja "500 milj. on sitä kansallista tukea, jonka Suomi on päättänyt itse maksaa. Se loppu tuosta valtionosuudeTa on Suomen EU:lle maksamaa rahaa, joka saadaan takaisin EU:n maataloustukena" :D En edes tajunnut keskustelevani näinkin yksinkertaisen ihmisen kanssa. Loput valtion osuudesta maataloustuissa ei todellakaan ole mitään EU:lle maksamaa rahaa vaan miljardin euron kansallinen tuki on summa, jonka valtio on itse päättänyt laittaa maataloutensa tukemiseen. Ota nyt asioista oikeasti selvää ennen kuin nolaat itseäsi enempää levittämällä tuota puolen miljardin euron määrää, joka on vain puolet kansallisesta suorasta viljelijätuesta. Tähän päällle tulevat vielä erilaisia välillisiä tukia. EU maksaa suomalaisille viljelijöille tukea 800 miljoonaa euroa ja Suomi itse, ihan omalla päätöksellä, 1000 miljoonaa. Mitenköhän tämä menisi sinulle perille kun Maa- ja Metsätalousministeriönkään talousarvioesityksestä et sitä pysty käsittämään. Ongelma ei taida olla pelkästään sinun lukutaidossa vaan ilmeisesti myös rajallisessa kyvyssä käsitellä lukemaasi. [/quote] Joo...kukahan se tässä itsensä nolaa ja on yksinkertainen :D Valtionosuus ja kansallinen tuki tosiaan ovat kaksi eri asiaa.
[/quote]
Ei ihme että Suomessa kannatetaan ylisuuria kansallisia maataloustukia kun niiden puolustajat eivät edes ymmärrä mitä kansalliset maataloustuet ovat ja miten paljon niitä maksetaan, ei vaikka nämäkin tiedot lätkäistäisiin naaman eteen MMM:n julkaisuista. :)
[/quote]
Ai sinä kuitenkin kannatat ylisuuria maataloustukia? Ei jotenkin käy yksiin tuon sun aikaisemman paasauksesi kanssa...
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 09:58"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 07:51"]
Nyt on korkea aika luopua toiminnasta, joka ei Suomessa kannata ja jota tuetaan jatkuvasti valtion varoin, kuten maanviljely suurelta osin. Maataloustukien poistolla tulisi välittömästäi 2% tuottavuusloikka BKT:een.
[/quote]
Jos maalla ei ole omaa ruoantuotantoa, kriisitilanteissa ruokaa ei tule mistään. Ei halvalla, eikä edes rahalla.
[/quote]
Sama pätee ihan kaikkiin hyödykkeisiin öljystä kenkiin. Suomen kriisiajan viljavarastoja on hiljattain leikattu rajusti, ei nähdä enää että tarvisi pitää omaa mittavaa leipäviljavarastoja, kun globaalissa maailmassa apua kuitenkin nykyään on mahdollista saada.