Lue keskustelun säännöt.
Olen pettynyt yliopiston opetuksen tasoon
15.09.2015 |
Aloittaja on tämän syksyn fuksi, opiskelua takana pari viikkoa. Kokemusta nyt viidestä eri luennoitsijasta.
Odotin tasokkaampaa ammattitaitoa opettajilta. Usein suuri osa luennoista on täysin turhaa jaarittelua. Joudun kuuntelemaan (yleensä turhia) kanssaopiskelijoiden puheenvuoroja ja näsäviisastelua. Monesti kommentoidaan aivan aiheen vierestä, koska on suuri pätemisen tarve, joka täytyy tyydyttää. Opettajat kehuvat kaikkia keskustelijoita tyyliin ''hyvä pointti'', ''totta'', ''hienoja havaintoja'', eivätkä uskalla sanoa suoraan, jos jokin kommentti on oikeasti paska tai keskeyttää puheenvuoroja jos ne venyvät liian pitkiksi.
Luennot ovat usein sitä, että luennoitsija lukee vain ääneen diaesityksen kalvoja. Hei haloo, voin tehdä saman kotonakin, ja paljon nopeammin! Luulisi myös, ettei enää yliopistossa tarvitse käyttää puolta luentoa siihen, että selostetaan kuinka kurssi suoritetaan, mitä kirjallisuutta siihen kuuluu ja minä päivänä se pidetään ja missä tiloissa. Tämä kaikki on ilmoitettu jo ajat sitten sillä sivulla, jolta ilmoittaudutaan, ja ne ovat sieltä näkyvissä koko ajan! Kerpele.
Luennoitsijoilla on kaiken maailman ärrävikaa ja ulkomaalaista aksenttia, mikä tekee luentojen seuraamisesta työläämpää. Myös syntyperäisten suomalaisten opettajien diaesitykset ovat pullollaan kirjoitusvirheitä, aivan alkeellisista yhdyssanamokista lähtien. Koita nyt niistä sitten opiskella, kun vituttaa se oikeinkirjoituksen taitamattomuus.
Nämä voisin vielä kestää, jos kokisin luennoitsijat oikeasti ammattitaitoisiksi ja heistä näkyisi aito kiinnostus asioiden opettamiseen. Mutta ei - tuntuu että he vain papattavat jotta palkka juoksee, eikä heitä kiinnosta meidän oppiminen yhtään.
Olen hämmästynyt siitä, miten moni noista on vielä tohtoreita. Ei näköjään tohtoriuskaan takaa oikeaa sivistyneisyyttä. Minun on hyvin vaikea ottaa vakavissani henkilöä, joka esimerkiksi kirjoittaa suomen kielen isolla (Suomen kieli). Ehkä olen pedantti ja nämä ovat muille merkityksettömiä asioita, mutta mielestäni tuo kertoo sivistyksestä paljonkin. Olen puhunut.
Kommentit (92)
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:37"]
Osa siellä opettavista on tutkijoita, nimenomaan tutkijaksi halunneita, jotka opettaa sit vähän kuin pakosta. Meillä nää oli just niitä jotka luki dioja ääneen, mutta luennot ei olleet pakollisia, ne kalvot sai printattuna ja riitti et meni tenttiin. Alkuluennot on aika yleistasoa, siellä myös käydään läpi noita suoritusohjeita sun muita, ajatuksena se, ettei niitä koko yliopistoaikaa tarvii sit selitellä, mutta että ne jotka ei itse ole selvittäneet pääsee kyytiin kans heti alkuun. Ja osin se, ettei ketään kommentoijaa helposti tyrmätä johtuu samasta, tarkoitus on opettaa ajattelemaan ja keskustelemaan, mites sen oppii jos ei sitä tekemällä, kyllä se porukka ajan kanssa muuttuu juttujen ja kysymysten tasolta "paremmaksi".
Meillä kyllä oli paljolti ihan huippuluennoitsijoita, alastaan ja asiastaan innostuneita joiden luennoilla oli ilo käydä. Mutta ne mielenkiintoisemmat luennot tulivat ehkä vähän myöhemmin kuin ekoilla viikoilla, joten kärsivällisyyttä. Ja kirjoitusvirheisiin en jaksaisi kiinnittää huomiota, eiköhän suurin osa proffista ole sen verran fiksuja, ettei se fiksuus kaadu siihen, jos luentokalvoissa oikoo kirjoitussääntöjä, kunhan asiat käsitellään kunnolla. (Ja mä sanoisin että siellä on sit ihan muut jutut, kuten opiskelijoiden tutkimuspuolen jatkuva turha nollatutkimus, joka käy hermoille opintojen edetessä, alkuvaiheessa ei kannata vielä menettää hermojaan, niitä tarvitaan jatkossakin..)
[/quote]
Näin olen joidenkin kohdalla ajatellutkin, kun ovat kertoneet tekevänsä myös tutkimusta. Ei ole kaikille selvästikään tuo opettaminen se ykkösjuttu. Harmi vain, että sen näkee niin helposti, kiinnostaako luennoitsijaa vai ei! No, toivotaan että opiskelu muuttuisi mielenkiintoisemmaksi vaikka sitten perusopintojen jälkeen aineopinnoissa. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No et ole ainoa. Tosin minulla on ihan ok kokemuksia humanistien luennoista (olen käynyt parit vapaasti valittavat lukemassa siellä), mutta humanistinen on niin iso, että sinne mahtuu montaa alaa. Veikkaan että logopedian luennoilla puhutaan eri tavalla kuin historian jne. Mutta siis itselleni on ihan sama vaikka joku lukee ne diat vaan läpi luennolla, jos diat on hyviä ja asiallisia, mutta kun on niitä opettajia jotka a.) ei tunne asiaansa b.) ei osaa opettaa. Syvästi olen miettinyt miten ovat päässeet tuohon pisteeseen. Sitten on toisaalta niitä ihan huippujakin opettajia. Mutta joo, pahinta kaikista on, kun luennosta tulee huutoäänestys missä kaikki kertovat mutupohjalta mielipiteitään, ja luennoitsija aivottomasti vain nakkailee "aivan aivan mielenkiintoista". Tieteellisestä keskustelusta ei olla kuultukaan. Parhaimmillaan kommentit ovat myös kanssaopiskelijoita loukkaavia.
Olen aivan samaa mieltä! Oulun yliopisto, kasvatustieteellinen tiedekunta ja kirjallisuuden laitos joitakin vuosia sitten. Huh huh mitä jaarittelijoita! Ei MITÄÄN panostusta. En oppinut mitään!
Amerikassa vaihdossa oli aivan eri meininki.
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:40"]Yks ystävä humanistisella kertoi, että niiden luennoitsija kerran höpötti puoli tuntia koirastansa. Ja toinen ystävä fysiikassa kertoi, että meni kokonainen luento yhteen laskuun. Loppujen lopuksi lasku meni täysin väärin. Vastaukseksi tuli jotain ihan muuta kuin piti. Luennoitaija totesi: "No tää ei nyt ihan näytä siltä, mitä piti. Mut aika lähelle meni. Tää tulee sit laskareihin. Teidän täytyy osaa tää. Jaahas, luentoaika loppuikin jo." -3
[/quote]
Tämä fysiikan lasku tapahtui Helsingissä, _urbaanilegendan_ mukaan. Tai ehkä se on tositarina sitten ;)
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:27"]
Mikä tiedekunta?
[/quote]
Humanistinen tiedekunta Tampereella. Tämän tarkemmin en kerro. Ap
[/quote]Tampereella ei ole humanistista tiedekuntaa. Tampereen yliopistossa ei ole tiedekuntia enää ollenkaan.
[/quote]
No voi jestas. Opiskelemani tutkinto-ohjelma kuuluu joka tapauksessa humanistisiin tieteisiin. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:40"]Yks ystävä humanistisella kertoi, että niiden luennoitsija kerran höpötti puoli tuntia koirastansa. Ja toinen ystävä fysiikassa kertoi, että meni kokonainen luento yhteen laskuun. Loppujen lopuksi lasku meni täysin väärin. Vastaukseksi tuli jotain ihan muuta kuin piti. Luennoitaija totesi: "No tää ei nyt ihan näytä siltä, mitä piti. Mut aika lähelle meni. Tää tulee sit laskareihin. Teidän täytyy osaa tää. Jaahas, luentoaika loppuikin jo." -3 [/quote] Tämä fysiikan lasku tapahtui Helsingissä, _urbaanilegendan_ mukaan. Tai ehkä se on tositarina sitten ;)
[/quote]
Voin vahvistaa että yhtä laskua tosiaan voi vääntää vaikka täydet 2x45min luennolla saamatta siihen mitään tolkkua. T. fysiikkaa stadissa opiskellut
Meillä Helsingissä noin puolet ollut mun kokemusten mukaan hyviä. Peruskursseja on tylsää opettaa, opettajien omiin erikoistumisiin liittyvät kurssit ovat paljon parempia. Ite skippaan paljon luentoja, arvosanat 4-5. Aloitin nyt kolmannen vuoden. Jäänyt hyvin aikaa kavereiden näkemiseen ja työntekoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:27"]
Mikä tiedekunta?
[/quote]
Humanistinen tiedekunta Tampereella. Tämän tarkemmin en kerro. Ap
[/quote]Tampereella ei ole humanistista tiedekuntaa. Tampereen yliopistossa ei ole tiedekuntia enää ollenkaan.
[/quote]
No voi jestas. Opiskelemani tutkinto-ohjelma kuuluu joka tapauksessa humanistisiin tieteisiin. Ap
[/quote]Et tiedä ettet opiskele tiedekunnassa, mutta on varaa arvostella luennoitsijoiden ammattitaitoa. Selevä.
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:49"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:27"]
Mikä tiedekunta?
[/quote]
Humanistinen tiedekunta Tampereella. Tämän tarkemmin en kerro. Ap
[/quote]Tampereella ei ole humanistista tiedekuntaa. Tampereen yliopistossa ei ole tiedekuntia enää ollenkaan.
[/quote]
No voi jestas. Opiskelemani tutkinto-ohjelma kuuluu joka tapauksessa humanistisiin tieteisiin. Ap
[/quote]Et tiedä ettet opiskele tiedekunnassa, mutta on varaa arvostella luennoitsijoiden ammattitaitoa. Selevä.
[/quote]
Miksi se, etten ole perehtynyt tuohon asiaan, sulkisi pois arvostelukykyni opetusta kohtaan? Ei kukaan ole puhunut meillä tiedekunnista, mutta kun sitä kysyttiin, järkeilin että tuo aine kuuluu humanistiseen tiedekuntaan. Ja niinhän se kuuluukin monessa muussa yliopistossa. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelun innostavuuden laskeminen mielenkiintoisten luentojen varaan on kyllä sitten ihan turhaa touhua. Yhdeksän kertaa kymmenestä luennon tarkoituksena ei ole opettaa asiaa, vaan nostaa jokin kiinnostava (tai ei niin kiinnostava) pointti aihepiiristä esiin tai kertoa kyseisen aihepiirin viimeisimmistä suuntauksista. Se varsinainen opiskelu tapahtuu ihan muualla kuin luennoilla. Kirjoja lukemalla, artikkeleita tutkimalla ja mahdollisia kurssi/harjoitustöitä tekemällä. Jos opiskelun meinaa rakentaa luentojen varaan, niin kannattaa hakeutua suosiolla yliopistosta johonkin muuhun opinahjoon. Itse olen viidennen vuoden yliopisto-opiskelija, kokemuksia kolmesta pääaineesta ja yhdestä laajasta sivuaineesta ja voin rehellisesti sanoa, että oikeasti hyviä luentoja on harvassa. Toisaalta hyvät luennoitsijat ovat tunnettuja ja opiskelijoiden keskuudessa todella pidettyjä, heitä käy mielellään kuuntelemassa. Ota kuitenkin vinkkinä näin vanhemmalta opiskelijalta: älä ota paineita luennoilla ravaamisesta ja niiden ankeudesta, löydä kipinä opiskeluun itsestäsi ja painota sitä itsenäistä työskentelyä luennoilla istumisen sijasta.
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:53"]
Opiskelun innostavuuden laskeminen mielenkiintoisten luentojen varaan on kyllä sitten ihan turhaa touhua. Yhdeksän kertaa kymmenestä luennon tarkoituksena ei ole opettaa asiaa, vaan nostaa jokin kiinnostava (tai ei niin kiinnostava) pointti aihepiiristä esiin tai kertoa kyseisen aihepiirin viimeisimmistä suuntauksista. Se varsinainen opiskelu tapahtuu ihan muualla kuin luennoilla. Kirjoja lukemalla, artikkeleita tutkimalla ja mahdollisia kurssi/harjoitustöitä tekemällä. Jos opiskelun meinaa rakentaa luentojen varaan, niin kannattaa hakeutua suosiolla yliopistosta johonkin muuhun opinahjoon. Itse olen viidennen vuoden yliopisto-opiskelija, kokemuksia kolmesta pääaineesta ja yhdestä laajasta sivuaineesta ja voin rehellisesti sanoa, että oikeasti hyviä luentoja on harvassa. Toisaalta hyvät luennoitsijat ovat tunnettuja ja opiskelijoiden keskuudessa todella pidettyjä, heitä käy mielellään kuuntelemassa. Ota kuitenkin vinkkinä näin vanhemmalta opiskelijalta: älä ota paineita luennoilla ravaamisesta ja niiden ankeudesta, löydä kipinä opiskeluun itsestäsi ja painota sitä itsenäistä työskentelyä luennoilla istumisen sijasta.
[/quote]
Mutta mikä idea on sitten ylipäätään pitää näitä paskoja luentoja? Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tampereella ei kyllä puhuta ollenkaan tiedekunnista, joten mistä moinen? ;)
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:55"]
Tampereella ei kyllä puhuta ollenkaan tiedekunnista, joten mistä moinen? ;)
[/quote]
Jaa-a, en näe tuota kovin oleellisena seikkana aloitustani ajatellen. Kysymys johti harhaan, ajattelin automaattisesti että kai se johonkin tiedekuntaan kuuluu, kun sitä kysyttiin. Selvisipä sitten tuokin asia. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin 7 vuoden yliopisto-opettajakokemuksella sanoisin, että yliopiston tärkein oppi opiskelijoilleen on kriittinen ajattelu, suurten asikokonaisuuksien hallinta, tiedonhaku, oleellisen erottaminen epäoleellisesta, ei-itsestäänselvien asiayhteyksien muodostaminen, tiedon totuudenmukaisuuden arviointi, tutkimusraporttien luetunymmärtäminen, yhteiskunnallinen valveutuneisuus ja tiedonjano. Nämä taidot kehittyvät vuosien varrella, ei yksittäisille kursseille osallistumalla. Se mitä opettaja sanoo ensimmäisen periodin luennolla on pisara meressä. AP:lle tsemppiä, kyllä se siitä!
Menit lukemaan humanistihömppää ja ihmettelet miksi luennolla jaaritellaan? :D
Samankaltaisia kokemuksia mullakin
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:52"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:49"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:27"]
Mikä tiedekunta?
[/quote]
Humanistinen tiedekunta Tampereella. Tämän tarkemmin en kerro. Ap
[/quote]Tampereella ei ole humanistista tiedekuntaa. Tampereen yliopistossa ei ole tiedekuntia enää ollenkaan.
[/quote]
No voi jestas. Opiskelemani tutkinto-ohjelma kuuluu joka tapauksessa humanistisiin tieteisiin. Ap
[/quote]Et tiedä ettet opiskele tiedekunnassa, mutta on varaa arvostella luennoitsijoiden ammattitaitoa. Selevä.
[/quote]
Miksi se, etten ole perehtynyt tuohon asiaan, sulkisi pois arvostelukykyni opetusta kohtaan? Ei kukaan ole puhunut meillä tiedekunnista, mutta kun sitä kysyttiin, järkeilin että tuo aine kuuluu humanistiseen tiedekuntaan. Ja niinhän se kuuluukin monessa muussa yliopistossa. Ap
[/quote]No ehkä siten, että et ole ollut kovin tarkkaavainen opinahjosi suhteen. Voi olettaa, että ehkä luennonkin sisältöä on mennyt ohi korvien tai jäänyt ymmärtämättä. Sillä tavalla käy, jos olettaa aina olevansa valmiiksi fiksu.
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:46"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:40"]Yks ystävä humanistisella kertoi, että niiden luennoitsija kerran höpötti puoli tuntia koirastansa. Ja toinen ystävä fysiikassa kertoi, että meni kokonainen luento yhteen laskuun. Loppujen lopuksi lasku meni täysin väärin. Vastaukseksi tuli jotain ihan muuta kuin piti. Luennoitaija totesi: "No tää ei nyt ihan näytä siltä, mitä piti. Mut aika lähelle meni. Tää tulee sit laskareihin. Teidän täytyy osaa tää. Jaahas, luentoaika loppuikin jo." -3 [/quote] Tämä fysiikan lasku tapahtui Helsingissä, _urbaanilegendan_ mukaan. Tai ehkä se on tositarina sitten ;)
[/quote]
Voin vahvistaa että yhtä laskua tosiaan voi vääntää vaikka täydet 2x45min luennolla saamatta siihen mitään tolkkua. T. fysiikkaa stadissa opiskellut
[/quote]
Niin kuulemassani tarinassa tämä loppukaneettikin meni ihan samalla tavalla.
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 20:40"]
Yks ystävä humanistisella kertoi, että niiden luennoitsija kerran höpötti puoli tuntia koirastansa. Ja toinen ystävä fysiikassa kertoi, että meni kokonainen luento yhteen laskuun. Loppujen lopuksi lasku meni täysin väärin. Vastaukseksi tuli jotain ihan muuta kuin piti. Luennoitaija totesi: "No tää ei nyt ihan näytä siltä, mitä piti. Mut aika lähelle meni. Tää tulee sit laskareihin. Teidän täytyy osaa tää. Jaahas, luentoaika loppuikin jo." -3
[/quote]
No mitä vikaa, ne laskuthan nyt voi olla miten pitkiä ja monimutkasia tahansa.
Yks ystävä humanistisella kertoi, että niiden luennoitsija kerran höpötti puoli tuntia koirastansa. Ja toinen ystävä fysiikassa kertoi, että meni kokonainen luento yhteen laskuun. Loppujen lopuksi lasku meni täysin väärin. Vastaukseksi tuli jotain ihan muuta kuin piti. Luennoitaija totesi: "No tää ei nyt ihan näytä siltä, mitä piti. Mut aika lähelle meni. Tää tulee sit laskareihin. Teidän täytyy osaa tää. Jaahas, luentoaika loppuikin jo." -3