Millä ihmiset elää jos palkka pienenee?

Ai niin, täytyy vielä lisätä: Meistä kumpikaan ei tupakoi ja alkoholia miehellä menee n. 30 oluttölkkiä per vuosi, itse en juo ollenkaan. Emme käy baareissa, vaan tuuletamme pääkoppaa ihailemalla öisin revontulia tai kuvaamalla kännykkäkameralla ruskan värejä. Vuokra on reilut 600 € vähän vähemmän arvostetulla, mutta rauhallisella alueella. Kyseessä on kuitenkin yksi Suomen suurimmista kaupungeista, joten se huomioon ottaen tämä asunto on todellinen löytö.
T. 204/214

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:03"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:00"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:44"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:40"] Omat vinkkini vähemmällä pärjäämiseen: Jos mahdollista, asunto myyntiin ja halvempi/ vuokra-asunto katseluun. Sijainti kannattaa miettiä tarkkaan ja laskea, tulisiko sittenkin edullisemmaksi asua hieman syrjemmässä ja kulkea töissä esim. julkisilla. Autoja maks. 1 per talous, kaikki turhat kulut pois. Ei lehtiä, ei kahviloita, ei eineksiä tms. Hemmottelua (esim. kampaamokäynti) tarvii jokainen välillä, mutta senkin voi teettää edullisesti vaikkapa opiskelijatyönä. Vaatteita ja käyttötavaraa saa nykyään hyvin edullisesti tai jopa ilmaiseksi kierrätettynä. Vaatimattomampi elämäntyyli on kohdallani taannut sen, että senttejä ei tarvitse laskea, vaikka taloutemme yhteenlasketut tulit ovat pienet (nettona alle 2000 €/kk) ja vauvakin on tulossa. [/quote] Ei kellään matalapalkkaisella ole mitään tommoisia enää.  Lääkkeet ja lääkärikulut rasittavat monia. Kannattaisko lääkkeet jättää pois?  [/quote] Kyllä omassa lähipiirissäni monella on iso asuntolaina, kallis talo ja uusi auto, vaikka ovat ammatiltaan luokkaa sh, pph, autonkuljettaja, myyjä tms. Se omakotitalo on niin itsestäänselvä asia nykyään, ettei moni osaa sitä edes kyseenalaistaa. Meidän elämäntyyliämme on kyllä arvosteltu -pitäisi kuulemma ostaa oma asunto. Emme ole sitä kuitenkaan lähivuosina tekemässä, vaikka valmistumisen myötä tuloni nousevat kaksinkertaiseksi. Lääkkeisiin saa apua Kelalta ja jos on sattunut tuuri käymään, myös vakuutus kattaa osan. Vuokrakämpässä asuessa sossukin voi osallistua lääkekuluihin -esim. meillä 3 hengen taloutena olisi oikeus sossun tukiin, mutta emme koe sitä vaivan arvoiseksi.

[/quote] Kaikki kun ei saa sossusta tukea. 

Palkka on ongelma jos se on liian pieni. Miksi valtion pitää tukea työtekeviä vaan siksi että työnantajat keplottelee? 
[/quote]

Sossu on määritellyt tietyn vähimmäissumman per kuukausi, joka pitää jäädä elämiseen pakollisten menojen (vuokra, sähkö ym.) jälkeen. Jos asuu liian kalliissa asunnossa tai omistusasunnossa, se on tuista pois. Kannattaa siis sovittaa elämisensä sen mukaan. Totta on, että monella alalla palkat ovat pienet, mutta itse puuttuisin niiltä osin mieluummin verotukseen. Esim. siivoojana pärjäisi aivan hyvin (olen tehnyt sitä työtä paljon), jos verotus olisi lähellä nollatasoa matalapalkka-aloilla. Vastaavasti varallisuusveron voisi tuoda takaisin, sillä jos on varallisuutta, nälkäkuolema on tuskin kovin todennäköinen.

Palkat on korotettava. Monilla on sairauksia ja monenlaisia ongelmiaa josta koituu lisäkuluja. 

Miksi valtio tukee palkansaajia asumistuilla? Jokainen palkansaaja pitäisi olla omavarainen ja tulla toimeen omilla tuloilla. 

Muissa pohjoismaissa matalapalkat on paljon korkeammat esim. norjassa ja tanskassa minimi noin 3000 euroa.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 09:10"]

kuinka moni oikeasti joutuu ahdinkoon kun palkka laskee? Epäilen, että turhaa kitinää. Oma valinta jos on hvetisti asuntovelkaa.

[/quote]

No olipa idioottimainen ja omahyväinen kommentti. Onneksi en tunne tuollaisia ihmisiä.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:54"]

Kaikki herkut,limsat,alkoholi ym. Herkut pois. Niistä tulee kk hurja summa jos lauantaisin mässää ja tissuttelee. Vaatteet kirppikseltä. Veden ja sähkön kulutus minimiin, niistä voi karsia pienillä jutuilla paljonkin. Onko auto aina tarpeellinen, voisikomennä bussilla,pyörällä... elämä ei kovin kauheasti muutu jos näihin asioihin kiinnittää huomiota.

[/quote]

Todella, TODELLA monella pienipalkkaisellakin perheellä on olohuoneessaan ihan järkyttävän kokoinen sohva, joka sohvapöytineen vie lattiapinta-alasta melkoisen osan. Ilman sitä hirvitystä mahtuisi asumaan pienemmässä asunnossa.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:25"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:17"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:12"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:00"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:54"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:50"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:47"] [quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:42"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:37"] [quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:35"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:27"] Myös asuntovelkaiset eivät saa tukea. Palkka ei riitä eivätkä ne saa tukea. Hyvin ristiriitainen tilanne, eikö vain?    [/quote] Täysin totta  [/quote] Asuntovelkaisellakin on oikeus tukiin, esim. asumistukeen ja toimeentulotukeen, mikäli tulot ovat huonot. Otahan selvää asioista. [/quote] Asuntovelallisen tuet on hyvin pienet. Otahan selvää asioista.  [/quote] Niin pitää ollakin, vai onko valtiolla mielestäsi velvoite maksaa jokaisen asuntolainakin? Nyt pää pois perseestä. [/quote]  Palkalla pitää pystyä maksamaan vuokran tai saman verran asuntolainaa sekä muut pakolliset maksut.  Ota sinä mielummin pääsi pois minne oletkaan sitä tunkenut. Tiedät että olen oikeassa  [/quote] No niin sillä pystyykin, kun hankkii omalle tulotasolleen sopivan asumuksen. Et todellakaan ole oikeassa.

[/quote] ei pääkaupunkiseudulla edullisempia perheasuntoja ole.

[/quote]

Ja pääkaupunkiseudulla eläminen on perusedellytys?

[/quote] saako muualta töitä jos irtisanoutuu nykyisestä? 

[/quote]

Mahdollisesti. Tai sitten kuljet kauempaa.

[/quote] voiko busseilla kulkea ilmaiseksi vai joutuuko siitä maksamaan. Jos joutuu, niin tiedätkö mahdollisesti paljonko? Kannattaako muutto? 

[/quote]

Osta dieseliauto, kuljet 3 kertaa edullisemmin kuin bussilla.

[/quote] Kellä on varaa ostaa auto ja maksaa polttoaineet, dieselverot, käyttöverot, öljynvaihdot, huollot, renkaat, katsastuksen, korjaukset, varaosat? 

[/quote]

Ainakin se sama jolla yli tonnin vuokra + bussikortit kuudelle ihmiselle.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:40"]

Omat vinkkini vähemmällä pärjäämiseen: Jos mahdollista, asunto myyntiin ja halvempi/ vuokra-asunto katseluun. Sijainti kannattaa miettiä tarkkaan ja laskea, tulisiko sittenkin edullisemmaksi asua hieman syrjemmässä ja kulkea töissä esim. julkisilla. Autoja maks. 1 per talous, kaikki turhat kulut pois. Ei lehtiä, ei kahviloita, ei eineksiä tms. Hemmottelua (esim. kampaamokäynti) tarvii jokainen välillä, mutta senkin voi teettää edullisesti vaikkapa opiskelijatyönä. Vaatteita ja käyttötavaraa saa nykyään hyvin edullisesti tai jopa ilmaiseksi kierrätettynä. Vaatimattomampi elämäntyyli on kohdallani taannut sen, että senttejä ei tarvitse laskea, vaikka taloutemme yhteenlasketut tulit ovat pienet (nettona alle 2000 €/kk) ja vauvakin on tulossa.

[/quote]

Ideat toimiat yksityisten henkilöiden kohdalla, mutta niillä on myös kääntöpuoli.

Se, että kotitalouksien ostovoima laskee entisestäänkin (nyt jo meillä on jopa keskituloisilla alempi ostovoima kuin muissa Pohjoismaissa) tarkoittaa sitä, että kotimarkkinoilla toimivat pk-yritykset tulevat kokemaan konkurssiaallon.

Se puolestaan vaikuttaa työttömyyttä lisäävästi, pk-sektori on suurin työllistäjämme ja ainoa, jonka odotetaan palkkaavan lisää väkeä.

 
Kuinka helkutin paljon teidän tulonne pienenevät, jos sunnuntailisää pienennetään 25 %??? Näistä keskusteluista voisi kuvitella, että koko palkasta viedään 25 %, kun heti ollaan varattomia ja köyhiä ja myymässä asuntoa. Lisäksi tuo 25 % menee bruttotuloista, eli myös verotus kevenee noiden kallisarvoisten lisien osalta.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 09:32"]

Kyllä ihmettelen jos työssä käyvät ihmiset eivät tule toimeen. Olen itse monisairasihminen ja tämän takia työtön . Tulono ovat yhteensä 1700 euroa kuukausi nettona . Tulot koostuvat työmarkkinatuesta, asumistuesta, lapsilisista, elatusmaksuista ja lapsia on kolme .Tästä maksan välttämättömät menot ja säästöön jää vielä 500 euroa kuukaudessa .Opetelkaa ihmiset käyttämään rahaa .Minä en polta en käytä alkoholia en omista autoa .Ostamme vaatteet kirpputorilta ja tosiaan en käytä edes linja autoa . Elämme todella pelkistettyä elämää kun on vähän pakko

[/quote]

Saat 700 euroa kuussa enemmän kuin minä... Ja käyn töissä, normaali työviikko.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:30"] 
Kuinka helkutin paljon teidän tulonne pienenevät, jos sunnuntailisää pienennetään 25 %??? Näistä keskusteluista voisi kuvitella, että koko palkasta viedään 25 %, kun heti ollaan varattomia ja köyhiä ja myymässä asuntoa. Lisäksi tuo 25 % menee bruttotuloista, eli myös verotus kevenee noiden kallisarvoisten lisien osalta.
[/quote]

Mun palkkani koostuu aika isoilta osin noista lisistä, koska teen viikonloppuvuoroa. Kuukaudessa tulot siis putoo liki 500€.
Mutta mä joudun ainakin sossun luukulle, kun nytkin hädin tuskin pystyn nettotuloillani +2000€ elättämään perheeni.
Se onko se sitten järkevää että valtio maksaa elämistämme tukien muodossa ja yritykset kerää rahaa osakkeenomistajille ulkomaille onkin jokaisen oman harkinnan varassa. Mutta meillä siis näin.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 09:40"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 09:03"]

Oletteko harkinnut asiaa? 

[/quote]

Elää sitten niukemmin. Ei silloin vielä nälkään kuolla. Ylipaino on edelleen kansansairaus, mistä voi päätellä, että ei ole suurissa määrin nälkää nähty. Tulot ja elintaso olivat aiemmin alemmat, eikä silloinkaan laajoja nälkäkuolemia Suomessa ollut. Sitä silloin joudutaan elämään aineellisesti köyhemmin, mutta eletään silti edelleen.

[/quote] Kaikki ylimääräinen on jo pois. Ihmiset ei pärjää ja siitä pienestäkin pitäisi leikata. Hullujen hommaa koko juttu 

[/quote]

Meinaatko että kansa kuolee sitten nälkään?

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:25"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:17"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:12"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:00"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:54"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:50"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:47"] [quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:42"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:37"] [quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:35"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:27"] Myös asuntovelkaiset eivät saa tukea. Palkka ei riitä eivätkä ne saa tukea. Hyvin ristiriitainen tilanne, eikö vain?    [/quote] Täysin totta  [/quote] Asuntovelkaisellakin on oikeus tukiin, esim. asumistukeen ja toimeentulotukeen, mikäli tulot ovat huonot. Otahan selvää asioista. [/quote] Asuntovelallisen tuet on hyvin pienet. Otahan selvää asioista.  [/quote] Niin pitää ollakin, vai onko valtiolla mielestäsi velvoite maksaa jokaisen asuntolainakin? Nyt pää pois perseestä. [/quote]  Palkalla pitää pystyä maksamaan vuokran tai saman verran asuntolainaa sekä muut pakolliset maksut.  Ota sinä mielummin pääsi pois minne oletkaan sitä tunkenut. Tiedät että olen oikeassa  [/quote] No niin sillä pystyykin, kun hankkii omalle tulotasolleen sopivan asumuksen. Et todellakaan ole oikeassa.

[/quote] ei pääkaupunkiseudulla edullisempia perheasuntoja ole.

[/quote]

Ja pääkaupunkiseudulla eläminen on perusedellytys?

[/quote] saako muualta töitä jos irtisanoutuu nykyisestä? 

[/quote]

Mahdollisesti. Tai sitten kuljet kauempaa.

[/quote] voiko busseilla kulkea ilmaiseksi vai joutuuko siitä maksamaan. Jos joutuu, niin tiedätkö mahdollisesti paljonko? Kannattaako muutto? 

[/quote]

Osta dieseliauto, kuljet 3 kertaa edullisemmin kuin bussilla.

[/quote] Kellä on varaa ostaa auto ja maksaa polttoaineet, dieselverot, käyttöverot, öljynvaihdot, huollot, renkaat, katsastuksen, korjaukset, varaosat? 

[/quote]

Karkeasti jos lasketaan, että 6 henhen perhe asuu pk-seudulla autottomana tai jossain lähikunnassa reilusti halvemmalla niin rahaa menee näin

Hesassa bussikortit 6*12*45€ = 3240€/v, Vuokra 1100€*12 = 13200€/v yht. 16 440€/v

Vihdissä tai vastaavassa dieseliin 300pv*100km/pv*6l/100km*1,2€/l/100 = 2160€ + 500€ d-vero + 1000€ muut kulut vuodessa. = 3660€

Vuokra kauempana pk-seudusta 650€/kk*12 = 7800€/v.

Tällai laskien vuodessa jää käteen lähes 9 tonnia eli 700-800€/kk.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:11"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:03"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:00"] [quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:44"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:40"] Omat vinkkini vähemmällä pärjäämiseen: Jos mahdollista, asunto myyntiin ja halvempi/ vuokra-asunto katseluun. Sijainti kannattaa miettiä tarkkaan ja laskea, tulisiko sittenkin edullisemmaksi asua hieman syrjemmässä ja kulkea töissä esim. julkisilla. Autoja maks. 1 per talous, kaikki turhat kulut pois. Ei lehtiä, ei kahviloita, ei eineksiä tms. Hemmottelua (esim. kampaamokäynti) tarvii jokainen välillä, mutta senkin voi teettää edullisesti vaikkapa opiskelijatyönä. Vaatteita ja käyttötavaraa saa nykyään hyvin edullisesti tai jopa ilmaiseksi kierrätettynä. Vaatimattomampi elämäntyyli on kohdallani taannut sen, että senttejä ei tarvitse laskea, vaikka taloutemme yhteenlasketut tulit ovat pienet (nettona alle 2000 €/kk) ja vauvakin on tulossa. [/quote] Ei kellään matalapalkkaisella ole mitään tommoisia enää.  Lääkkeet ja lääkärikulut rasittavat monia. Kannattaisko lääkkeet jättää pois?  [/quote] Kyllä omassa lähipiirissäni monella on iso asuntolaina, kallis talo ja uusi auto, vaikka ovat ammatiltaan luokkaa sh, pph, autonkuljettaja, myyjä tms. Se omakotitalo on niin itsestäänselvä asia nykyään, ettei moni osaa sitä edes kyseenalaistaa. Meidän elämäntyyliämme on kyllä arvosteltu -pitäisi kuulemma ostaa oma asunto. Emme ole sitä kuitenkaan lähivuosina tekemässä, vaikka valmistumisen myötä tuloni nousevat kaksinkertaiseksi. Lääkkeisiin saa apua Kelalta ja jos on sattunut tuuri käymään, myös vakuutus kattaa osan. Vuokrakämpässä asuessa sossukin voi osallistua lääkekuluihin -esim. meillä 3 hengen taloutena olisi oikeus sossun tukiin, mutta emme koe sitä vaivan arvoiseksi. [/quote] Kaikki kun ei saa sossusta tukea.  Palkka on ongelma jos se on liian pieni. Miksi valtion pitää tukea työtekeviä vaan siksi että työnantajat keplottelee?  [/quote] Sossu on määritellyt tietyn vähimmäissumman per kuukausi, joka pitää jäädä elämiseen pakollisten menojen (vuokra, sähkö ym.) jälkeen. Jos asuu liian kalliissa asunnossa tai omistusasunnossa, se on tuista pois. Kannattaa siis sovittaa elämisensä sen mukaan. Totta on, että monella alalla palkat ovat pienet, mutta itse puuttuisin niiltä osin mieluummin verotukseen. Esim. siivoojana pärjäisi aivan hyvin (olen tehnyt sitä työtä paljon), jos verotus olisi lähellä nollatasoa matalapalkka-aloilla. Vastaavasti varallisuusveron voisi tuoda takaisin, sillä jos on varallisuutta, nälkäkuolema on tuskin kovin todennäköinen.

[/quote]

Tämäkään asia ei ole noin yksioikoinen.

Puhut verotuksen alentamisesta ja tarkoitat sillä ansiotulojen verotusta. Valtion ansioverotuloasteikko:

Vuodelta 2015 toimitettavassa verotuksessa määrätään tuloverolain (1535/1992) perusteella valtiolle ansiotulosta suoritettava tulovero progressiivisen tuloveroasteikon mukaan seuraavasti:

Verotettava ansiotulo,
euroa
Vero alarajan kohdalla,
euroa
Vero alarajan ylittävästä tulon osasta,  %
16 500—24 700
8
6,5
24 700—40 300
541
17,5
40 300—71 400
3 271
21,5
71 400—90 000
9 957,50
29,75
90 000—

15 491

31,75

Asteikosta huomataan, että pienistä tuloista maksetaan pieni vero. Tämä ei ole kuitenkaan oikea todellisuus.

Valion verokertymästä yhä pienenevä osuus tulee ansioverotuloista, koska verotuksen painopistettä on siirretty koko ajan enenevässä määrin välillisiin veroihin, eli ns. kulutusveroihin ja haittaveroihin.Nämä verot ovat tasaveroja, eli niitä me jokainen maksamme hinnoissa saman verran. 

Näiden välillisten verojen korotuksilla on paikattu yrityksille annetut tuet ja verohelpotukset, eli kansa maksaa nekin. Valtion suorat tuet yrityksille ovat 1,7 mrd/vuosi ja muut tuet noin 6 mrd/vuosi.

Ei minulla olisi mitään yritysten tukemista vastaan, mutta nämä verohelpotukset kaupattiin kansalle väittämällä niiden avulla työpaikkojen kasvavan. Tosiasiassa esim. yhteisöveron lasku , 800 milj.-1 mrd/vuosi, päätyikin suoraan pääomasijoittajien taskuun. Yritykset maksoivat siis niilläkin rahoilla ihan reippaita osinkoja.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:03"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:56"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:54"] Kaikki herkut,limsat,alkoholi ym. Herkut pois. Niistä tulee kk hurja summa jos lauantaisin mässää ja tissuttelee. Vaatteet kirppikseltä. Veden ja sähkön kulutus minimiin, niistä voi karsia pienillä jutuilla paljonkin. Onko auto aina tarpeellinen, voisikomennä bussilla,pyörällä... elämä ei kovin kauheasti muutu jos näihin asioihin kiinnittää huomiota. [/quote] Noi on rikkaiten hommia.  Köyhällä ei ole varaa kun vuokraan ja vesimaksuun. On tää elämä niin kauheeta!!!  [/quote] Etköhän ole jo tarperksi jankannut... Ota vastuu omasta elämästäsi ja lopeta paskanpuhuminen. Kukaan ei ole sinulle velkaa.

[/quote] Palkat pitää korottaa! 

[/quote]

Jos siihen on syytä. Siivoomista yms. hommaa osaa kuka vain joten siinä ei paljon palkkoja nostella.

Suomeen ollaan nyt tuomassa Saksan Hartz-reformia, kuten Kokoomus on jo useamman vuoden halunnut.

Siellä 7,5 miljoonaa ihmistä tekee ns. minijobia (450€/kk) ja saa loput aivan välttämättömään elämiseen tarvittavat rahat sossusta. Saksassa on kritsoitu mallia, koska minitöistä ei pääse oikeisiin töihin, eli ämä ihmiset on tuomittu elämään köyhyydessä koko ikänsä.

Hallitus rakentaa halpatyö-Suomen
 

Tiistai 15.9.2015 klo 07.35

Matalapalkkauksen mallimaa Saksa pilkistää hallituksen leikkaussuunnitelmien takana, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Olli Ainola.

Linkki artikkeliin:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091520353254_uu.shtml

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 11:54"]

Kaikki herkut,limsat,alkoholi ym. Herkut pois. Niistä tulee kk hurja summa jos lauantaisin mässää ja tissuttelee. Vaatteet kirppikseltä. Veden ja sähkön kulutus minimiin, niistä voi karsia pienillä jutuilla paljonkin. Onko auto aina tarpeellinen, voisikomennä bussilla,pyörällä... elämä ei kovin kauheasti muutu jos näihin asioihin kiinnittää huomiota.

[/quote]

Todella, TODELLA monella pienipalkkaisellakin perheellä on olohuoneessaan ihan järkyttävän kokoinen sohva, joka sohvapöytineen vie lattiapinta-alasta melkoisen osan. Ilman sitä hirvitystä mahtuisi asumaan pienemmässä asunnossa.

[/quote] tuota en usko. 

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:34"][quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 09:32"]

Kyllä ihmettelen jos työssä käyvät ihmiset eivät tule toimeen. Olen itse monisairasihminen ja tämän takia työtön . Tulono ovat yhteensä 1700 euroa kuukausi nettona . Tulot koostuvat työmarkkinatuesta, asumistuesta, lapsilisista, elatusmaksuista ja lapsia on kolme .Tästä maksan välttämättömät menot ja säästöön jää vielä 500 euroa kuukaudessa .Opetelkaa ihmiset käyttämään rahaa .Minä en polta en käytä alkoholia en omista autoa .Ostamme vaatteet kirpputorilta ja tosiaan en käytä edes linja autoa . Elämme todella pelkistettyä elämää kun on vähän pakko

[/quote]

Saat 700 euroa kuussa enemmän kuin minä... Ja käyn töissä, normaali työviikko.
[/quote]

Onko sinullakin siis kolme lasta yksinhuollettavana? Ei yksinäinen aikuinen mitään 1700 euroa tukia edes saisi, saatikka tarvitsisi. Työssäkäyvä saa aina enemmän, kuin sossun elätti.

Mun mielestä tää koko systeemi on lähtökohtaisesti ihan kieroutunut.
Matalapalkkaisia ihmisiä on suomessa kuitenkin todella paljon, ja nää työssäkäyvät ihmiset joutuu hakemaan toimeentulotukea.
Eikö työnteko pitäisi olla niin kannattavaa että sillä voisi saada elätettyä perheensä, että pystyisi tienaamaan edes sen minimin itse?
Valtio joutuu tukemaan nyt jo pienipalkkaisia perheitä, koska työnantaja maksaa niin pientä palkkaa, eikä se ainakaan helpotu suunnitelluilla leikkauksilla.
Tää on ihan hullunkurista, jos edes työtä tekemällä ei suomessa pärjää.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:38"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 09:40"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 09:03"]

Oletteko harkinnut asiaa? 

[/quote]

Elää sitten niukemmin. Ei silloin vielä nälkään kuolla. Ylipaino on edelleen kansansairaus, mistä voi päätellä, että ei ole suurissa määrin nälkää nähty. Tulot ja elintaso olivat aiemmin alemmat, eikä silloinkaan laajoja nälkäkuolemia Suomessa ollut. Sitä silloin joudutaan elämään aineellisesti köyhemmin, mutta eletään silti edelleen.

[/quote] Kaikki ylimääräinen on jo pois. Ihmiset ei pärjää ja siitä pienestäkin pitäisi leikata. Hullujen hommaa koko juttu 

[/quote]

Meinaatko että kansa kuolee sitten nälkään?

[/quote] kuolee eri tauteihin kun yleiskunto menee liian heikoksi kiitos huonon ruokavalion, kun parempaan ei ole varaa 

Nro 230, en jaksa lainata koko rimpsua, joten vastaan ihan vaan näin: Olen hyvin tietoinen Suomen verojärjestelmästä, ja siksi tuota varallisuusveroa ehdotinkin. Pienestä siivoojan palkasta tuo 8 % on iso summa -itse olisin tienannut taannoin n. 130 € enemmän kuussa ilman veroja. Sillä ostaisi jo monen viikon ruoat! Yritystuet nyt ovat muutenkin asia ihan erikseen, niille pitäisi tehdä radikaaleja muutoksia. T. 204/214