miksei kaikki synnytä keisarileikkauksella?

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 21:40"]Siskoni on hieman hidasälyinen Äiti epäilee että johtuu synnytyksestä, jolloin sisko joutui olemaan kauan synnytyskanavassa puristuksissa ja kärsi happivajeesta.
Miksei kaikkia vauvoja leikata ulos? Useat synnytyksethän kestävät tunteja ja vauva joutuu olemaan puristuksissa ihan turhaan?
[/quote]

Minkä ikäinen olet/

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:45"]

Jos on niin helvetin tyhmä, että valitsee keisarileikkauksen, vaikka voisi synnyttää normaalisti, niin on kyllä viisaampi jättää lapset kokonaan hankkimatta.

[/quote]

Tämä on aina yhtä mielenkiintoinen väite. Perusteletko vähän? Oman havaintoni mukaan tätä kommenttia viljelevät ihmiset, jotka ovat saaneet vammoja alatiesynnytyksessä ja ovat sitä mieltä, että muidenkin täytyy kärsiä, koska itsekin on kärsinyt.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:46"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:40"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:33"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:25"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:23"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:17"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 21:43"]

En ole vielä koskaan tavannut ketään, joka olisi kävellyt keisarileikkauksesta omin jaloin osastolle ja istunut lootusasentoon sängylle imettämään vauvaansa. Joten sanoisin että mulla toimii tuo perinteinen tapa.

[/quote]

Heppoiset perusteet. Minulle tärkeämpää on lapsen elinikäinen terveys kuin se, että voin samana päivänä leikkauksesta kävellä tai istua lootusasennossa.

[/quote]

Et ilmeisesti laske elinikäiseen terveyteen allergia- tai astmariskiä? 

[/quote]

Otan mieluummin riskin allergiasta tai astmasta kuin aivovammasta.

[/quote]

No jos kovilla aletaan ampua, nin äiti kuolee sektiossa kolme kertaa todennäköisemmin kuin alatiesynnytyksessä. On se veemäistä jättää lapsensa orvoksikin.

[/quote]

Perusterveillä äideillä riski kuolla suunnitellussa sektiossa ei ole sen suurempi kuin alatiesynnytyksessäkään. Kohdistan joka tapauksessa riskin (myös kuoleman suhteen) ennemmin itseeni kuin lapseen.

[/quote]

Ikävä kyllä olet väärässä. Isoon vatsan alueen leikkaukseen kuuluvat tietyt riskit. Ei kannata sulkea silmiään todellisuudelta, vaikka pelottaisikin.

[/quote]

Tieto siitä, että suunnitellussa sektiossa äidin kuoleman tai henkeä uhkaavan komplikaation riski ei ole yhtään suurempi kuin alatiesynnytyksessäkään, on peräisin äitiyspoliklinikan erikoislääkäriltä. Jos sinulla on muuta tutkimustietoa asiasta, laita ihmeessä linkki.

[/quote]

Osannet käyttää googlea. Terveyskirjastosta esimerkiksi löytyy Saiston ja Halmesmäen artikkeli "Keisarileikkauksen riskit".

[/quote]

Nyt ei puhuta asiasta yleisellä tasolla vaan tuosta mainitusta seikasta. Jos pystyt kumoamaan sen seikan tutkitulla tiedolla, niin jatketaan sitten keskustelua. 

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:52"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:46"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:40"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:33"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:25"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:23"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:17"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 21:43"]

En ole vielä koskaan tavannut ketään, joka olisi kävellyt keisarileikkauksesta omin jaloin osastolle ja istunut lootusasentoon sängylle imettämään vauvaansa. Joten sanoisin että mulla toimii tuo perinteinen tapa.

[/quote]

Heppoiset perusteet. Minulle tärkeämpää on lapsen elinikäinen terveys kuin se, että voin samana päivänä leikkauksesta kävellä tai istua lootusasennossa.

[/quote]

Et ilmeisesti laske elinikäiseen terveyteen allergia- tai astmariskiä? 

[/quote]

Otan mieluummin riskin allergiasta tai astmasta kuin aivovammasta.

[/quote]

No jos kovilla aletaan ampua, nin äiti kuolee sektiossa kolme kertaa todennäköisemmin kuin alatiesynnytyksessä. On se veemäistä jättää lapsensa orvoksikin.

[/quote]

Perusterveillä äideillä riski kuolla suunnitellussa sektiossa ei ole sen suurempi kuin alatiesynnytyksessäkään. Kohdistan joka tapauksessa riskin (myös kuoleman suhteen) ennemmin itseeni kuin lapseen.

[/quote]

Ikävä kyllä olet väärässä. Isoon vatsan alueen leikkaukseen kuuluvat tietyt riskit. Ei kannata sulkea silmiään todellisuudelta, vaikka pelottaisikin.

[/quote]

Tieto siitä, että suunnitellussa sektiossa äidin kuoleman tai henkeä uhkaavan komplikaation riski ei ole yhtään suurempi kuin alatiesynnytyksessäkään, on peräisin äitiyspoliklinikan erikoislääkäriltä. Jos sinulla on muuta tutkimustietoa asiasta, laita ihmeessä linkki.

[/quote]

Osannet käyttää googlea. Terveyskirjastosta esimerkiksi löytyy Saiston ja Halmesmäen artikkeli "Keisarileikkauksen riskit".

[/quote]

Nyt ei puhuta asiasta yleisellä tasolla vaan tuosta mainitusta seikasta. Jos pystyt kumoamaan sen seikan tutkitulla tiedolla, niin jatketaan sitten keskustelua. 

[/quote]

Lue artikkeli ja siihen liittyvät taulukot, ja jatketaan sitten keskustelua. Sieltä kyllä löytyy mainittukin seikka.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:45"]

Jos on niin helvetin tyhmä, että valitsee keisarileikkauksen, vaikka voisi synnyttää normaalisti, niin on kyllä viisaampi jättää lapset kokonaan hankkimatta. Ehkä haluaisit myös ostaa jonkun valiomiehen spermaa ja hedelmöityttää itsesi sillä, niin olisi suurempi todennäköisyys saada älykäs ja fiksu ja hyvännäköinen täydellinen lapsi? Tai tässä tapauksessa kyllä tarvittaisiin luovutettu munasolu.

[/quote]

Voi, sektio/alatie on minun lempiaihe. Varsinkin tällaisten kommenttien takia. Ei kai tämä palsta vaan sulkeudu klo:23.00 ?

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:36"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 21:40"]

Siskoni on hieman hidasälyinen Äiti epäilee että johtuu synnytyksestä, jolloin sisko joutui olemaan kauan synnytyskanavassa puristuksissa ja kärsi happivajeesta. Miksei kaikkia vauvoja leikata ulos? Useat synnytyksethän kestävät tunteja ja vauva joutuu olemaan puristuksissa ihan turhaan?

[/quote] kallista lystiä yhteiskunnalle. Lapsi tai äiti vaarassa niin saa sektion kuten mulle kävi. Ellei olisi saanut sektiota niin lapseni kuoli. Olin niin turvallisella mielellä naistenklinikalla toistakymmentä vuotta sitten.

[/quote]Kuoliko se lapsi vai ei?

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:32"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:17"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:12"]Mistähän juuri luin tuosta bakteerikanta-asiasta, harmittaa kun en nyt löydä pikaisella googletuksella mitään ja muistikuvanikin ovat huterat. Lukemassani artikkelissa joka tapauksessa mainittiin, että joissain maissa edistyksellisemmissä sairaaloissa asia otetaan huomioon sektion yhteydessä. Jollen aivan väärin muista, niin äidillä on sektion ajan sideharso ikään kuin tamponina ja vauva sitten kääritään siihen sideharsoon. Kuulostaa ällöttävältä mutta nykytiedon valossa voi olla todella hyödyllistä vauvan tulevan terveyden kannalta. [/quote] Tämä on todella hyvä asia, mutta ei silti sama kuin se, että vauva on ulos tullessaan jo valmiiksi oikean bakteeri kannan peittämä. Sitä vauvaa kun ei voida sillä samalla sekunnilla peittää sideharsoon, kun se nostetaan sektiossa pois mahasta, jolloin se ehtii kosketuksiin miljardien bakteerien kanssa. Mutta todella hyvä vaihtoehto hätäsektioissa ja jos sektio on muuten pakollinen, parempi kuin ei mitään. Suunniteltuja sektioita muusta, kuin terveydellisistä syistä johtuen en tästä syystä ymmärrä. T: 19

[/quote]

Eikös se alakautta syntynyt sitten altistu ympäristön bakteereille?
[/quote] Kyllä, mutta sillä on jo äidin synnytys kanavasta tullut terve bakteeri kanta, kun hänet synnytetään alakautta. Vatsasta nostamalla tätä bakteeri kantaa ei ole ja ensimmäiset bakteerit iholla ovat sairaalan ja lääkärin bakteereita, joihin liittyy myös kaikki bakteerit, joihin vauva on kosketuksissa, kuten ilma, punnitusalusta, vesi jolla pestään jne. Täytyy muistaa, että bakteerit jakautuvat räjähdysmäisesti, jolloin vauvalla on ihollaan sairaalan bakterikanta jo hetkessä. Äidin omien hyvien bakteerien on todella vaikeaa vallata lapsella jo oleva sairaalan bakterikanta itselleen.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:36"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 21:40"]

Siskoni on hieman hidasälyinen Äiti epäilee että johtuu synnytyksestä, jolloin sisko joutui olemaan kauan synnytyskanavassa puristuksissa ja kärsi happivajeesta. Miksei kaikkia vauvoja leikata ulos? Useat synnytyksethän kestävät tunteja ja vauva joutuu olemaan puristuksissa ihan turhaan?

[/quote] kallista lystiä yhteiskunnalle. Lapsi tai äiti vaarassa niin saa sektion kuten mulle kävi. Ellei olisi saanut sektiota niin lapseni kuoli. Olin niin turvallisella mielellä naistenklinikalla toistakymmentä vuotta sitten.

[/quote] ei ollut suunniteltu sektio vaan kiireellinen sektio, kaikki meni hyvin ja vauva voi hyvin. Kiitollinen naistenklinikalle.

[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 17:37"]Bakteereille se ja sama, yksinkertaisesti liian kallista touhua. Sen lisäksi loppuisi leikkaussalit ja heräämöpaikat, myös lastenosastoilla ja lapsivuodeosastoilla tulisi tunkua ja hoitopäivien määrä kasvaisi
[/quote]

Aivan. Eikö nyt ole trendikästä sanoa ettei meillä ole varaa enää palauttaa tätä julkista sektoria. Ei edes maksaa sunnuntailisiä.
Saati palauttaa täysin turhaan ja vieläpä lisätä samalla riskejä

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 21:43"]

En ole vielä koskaan tavannut ketään, joka olisi kävellyt keisarileikkauksesta omin jaloin osastolle ja istunut lootusasentoon sängylle imettämään vauvaansa. Joten sanoisin että mulla toimii tuo perinteinen tapa.

[/quote]

Mä olisin oikein hyvin voinut näin tehdä, koska puudutus lähti aika nopeasti leikkauksen jälkeen. Imetin tosin pääasiassa makuuasennossa, koska vauva sai niin parhaan imuotteen. 

[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 17:37"]

Bakteereille se ja sama, yksinkertaisesti liian kallista touhua. Sen lisäksi loppuisi leikkaussalit ja heräämöpaikat, myös lastenosastoilla ja lapsivuodeosastoilla tulisi tunkua ja hoitopäivien määrä kasvaisi

[/quote]

On huomattavasti kalliimpaa lähteä käännyttämään sektiota toivovaa turhilla pelkopolikäynneillä. Vaikka hän lopulta päätyisikin alatiesynnytykseen, on prosessissa palanut enemmän rahaa kuin siinä, että sektio olisi annettu suoraan.

Hoitopäiviä voi synnyttäneiden osastolla tulla enemmän, mutta miten perustelet sen, että lastenosastolla ja lastenvuodeosastolla hoitopäivät lisääntyisivät.

Suunnitellut sektiot on nopeaa liukuhihnatoimintaa. Jos kaikki menee hyvin, homma on ohi 45 minuutissa. Alatiesynnytyssaleissa vietetään huomattavasti enemmän aikaa.

Voisin kuvitella että aloittaja ja sisko ovat syntyneet 70-90 luvulla, silloin ei ehkä sektio ollut tapetilla niin kuin nykyään. Mielestäni jokainen saa synnyttää juuri niin kuin haluaa enkä ymmärrä kuinka jotkut hyökkää sektio äitien iholle suu vaahdossa aivain kuin kyse olisi uskon asioista. Äitini synnytti minut ala kautta mutta minut on ruokittu silti korvikkeilla ja 30 vuotta myöhemmin sairastuin autoimmuuni tautiin. Oma lapseni syntyi sektiolla ja kasvoi korvikkeilla. Hän on perusterve lapsi vaikka ei pusertamalla syntynytkään. Ja vaikka en heti leikkauksen jälkeen lootusasennossa imettänytkään, hänellä oli isä ja 4 isovanhempaa sylittelemässä.

[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 17:50"]

[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 17:37"]

Bakteereille se ja sama, yksinkertaisesti liian kallista touhua. Sen lisäksi loppuisi leikkaussalit ja heräämöpaikat, myös lastenosastoilla ja lapsivuodeosastoilla tulisi tunkua ja hoitopäivien määrä kasvaisi

[/quote]

On huomattavasti kalliimpaa lähteä käännyttämään sektiota toivovaa turhilla pelkopolikäynneillä. Vaikka hän lopulta päätyisikin alatiesynnytykseen, on prosessissa palanut enemmän rahaa kuin siinä, että sektio olisi annettu suoraan.

Hoitopäiviä voi synnyttäneiden osastolla tulla enemmän, mutta miten perustelet sen, että lastenosastolla ja lastenvuodeosastolla hoitopäivät lisääntyisivät.

Suunnitellut sektiot on nopeaa liukuhihnatoimintaa. Jos kaikki menee hyvin, homma on ohi 45 minuutissa. Alatiesynnytyssaleissa vietetään huomattavasti enemmän aikaa.

[/quote]

pelkopolikäyntien hinnat kunnalle on murusia verrattuna sektiokuluihin

[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 17:23"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:27"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 21:43"]

En ole vielä koskaan tavannut ketään, joka olisi kävellyt keisarileikkauksesta omin jaloin osastolle ja istunut lootusasentoon sängylle imettämään vauvaansa. Joten sanoisin että mulla toimii tuo perinteinen tapa.

[/quote]

Aika moni ei istu lootusasennossa samantien. Aika moni istuu kuukauden renkaan päällä...

[/quote]

Mutta kukaan ei istu lootusasennossa sektion jälkeen.

[/quote]

Lootusasento... ehdottamasti järkevin kuulemani syy vastustaa keisarileikkauksia :)

[/quote]

Hei pikkuisen lukutaitoa kiitos! En vastusta keisarileikkauksia. Mutta täällä kysytään otsikossa, miksi _kaikki_ eivät synnytä keisarileikkauksella. Ja omasta puolestani voin sanoa, että enpä keksi miksi ottaa ison leikkauksen riskejä, kun olen voinut synnyttää helposti ja nopeasti alateitse, minkä jälkeen sekä lapsi että minä olemme olleet elämämme kunnossa.

Keisarileikkaus ei ole mikään pikkujuttu - siinä leikataan koko vatsa auki. Veritulppariski monikymmenkertaistuu alatiesynnytykseen verrattuna. Silloin, jos alatiesynnytykseen liittyy erityisiä riskejä, se on kuitenkin paras vaihtoehto.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:06"]

Viime aikoina on vasta alettu ymmärtää kuinka tärkeää tuo oikean bakteerikannan saaminen alatiesynnytyksessä vauvalle onkaan. Siinä vauva saa heti suuhunsa ja iholleen oikean terveen bakteeri kannan äidiltään. Sektiolla syntyneet vauvat eivät taas saa tätä ja joutuvat heti kosketuksiin vaarallisten patogeenisten bakteerien kanssa sairaalassa. Vauva ja sen iho on siis ilman puolustavia bakteereita heti syntymästään saakka. Vauvalle kehittyy myös helpommin vääränlainen tai epätasapainossa oleva bakteeri kanta, koska niitä äidiltä saatuja ei alussa ole. Bakteerit jakautuvat sadasosa sekunneissa, joten ensimmäiset hetket ovat tärkeitä!

[/quote]

Höpönlöpön, nythän on viime vuosina nimenomaan todettu tutkimuksissa tuon emätinbakteerikannan merkityksen olevan pelkkä myytti. Tarpeellisen bakteerikannan lapsi saa vanhempiensa iholta ihokontaktissa ollessa/imetyksen yhteydessä. 

T. Kätilö

Ei ole olemassa sellaista määrää leikkaussaleja ja heräämöpaikkoja mitä vaatisi jos kaikki sektoidaan

Ite olin leikkauksen jälkeen pitkään toooosi kipeä ja voi luoja ne kk päästä tulleet jälkisupistukset!! Ja ei se leikkaus auttanu, tytöstä tuli kehari. Ite mielummin synnytään alateitse, paljon nopeammin ite kunnossa!

[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 17:51"]

Voisin kuvitella että aloittaja ja sisko ovat syntyneet 70-90 luvulla, silloin ei ehkä sektio ollut tapetilla niin kuin nykyään. Mielestäni jokainen saa synnyttää juuri niin kuin haluaa enkä ymmärrä kuinka jotkut hyökkää sektio äitien iholle suu vaahdossa aivain kuin kyse olisi uskon asioista. Äitini synnytti minut ala kautta mutta minut on ruokittu silti korvikkeilla ja 30 vuotta myöhemmin sairastuin autoimmuuni tautiin. Oma lapseni syntyi sektiolla ja kasvoi korvikkeilla. Hän on perusterve lapsi vaikka ei pusertamalla syntynytkään. Ja vaikka en heti leikkauksen jälkeen lootusasennossa imettänytkään, hänellä oli isä ja 4 isovanhempaa sylittelemässä.

[/quote]

Nykyisinhän lapsen saa sektion jälkeen vierihoitoon heti heräämöstä palattuaan. Jos lapsen isä on mukana sektiossa, menee lapsi yleensä suoraan leikkaussalista isän ihohoitoon ja on siinä sen noin 2 tuntia, jonka äiti on heräämössä ja sen jälkeen koko perhe viettää aikaa yhdessä. Sektiolapset ei siis jää sen vähemmälle äidin sylihoidolle kuin alatiesyntyneetkään.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 21:51"]

Alatiesynnytys on hyväksi lapsen immuniteetille bakteerien takia. Myös äidin vartalon palautumiselle edullinen. Silloin jos vauva on iso, niin voisi ajatella keisarinleikkauksen olla paras vaihtoehto. Mun vauva oli yli 4,5 kg mutta koko arvioitiin pienemmäksi, joten keisarinleikkausta ei tehty. Oli kyllä inhaa ponnistaa vauvaa ulos ja pää meni eestaas siellä kanavassa, kyllä hän siellä puristuksissa joutui olemaan. Tyhmä ei ole silti onneksi! Jos vielä saan lapsia, seuraava syntyy sektiolla, koska multa on poistettu kohdunkaula. Mieluummin synnyttäisin alateitse, koska leikkauksista toipuminen on hirveämpää kuin synnytyksestä ja muutenkin olisi kiva olla "osallisena".

[/quote]

Aiotko pitää sitä rättiä piparissa, jotta saat kuitenkin siirrettyä tärkeät bakteerit lapsen iholle?

[quote author="Vierailija" time="21.09.2015 klo 17:55"]

Ei ole olemassa sellaista määrää leikkaussaleja ja heräämöpaikkoja mitä vaatisi jos kaikki sektoidaan

[/quote]

Ei kai kukaan toivokaan, että kaikki sektioitaisiin. Lähinnä puhutaan valinnanvapauden puolesta, niin kuin monissa kehittyneissä maissa tällä hetkellä on. Jos ne, jotka sektiota toivoisivat, saisivat sektion, niin todennäköisesti yli puolet kuitenkin haluaisi synnyttää alateitse. Miten kukaan voi tulkita tämän keskustelun niin, että myös alatiesynnytystä toivovat haluttaisiin "pakkosektioida"?