Lue keskustelun säännöt.
Älykkäät ateistit, miten selitätte tämän?
14.09.2015 |
Älkää keskittykö videossa oleviin uskonnollisiin viittauksiin, vaan kertokaa miten elämän mahdollistava universumi voi olla olemassa vain sattumalta. Kyse ei siis ole siitä olemmeko me ihmiset maailman napa, vaan siitä, että miten meidän universumi voi olla olemassa, vaikka todennäköisyydet ovat niin pienet, että sattumaan uskominen vaatii suurempaa uskoa kuin kaiken takana olevaan Taikamaahiseen uskominen.
Kommentit (83)
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:47"]
Katsos, kun tieteellä ei ole selityksiä läheskään kaikkiin universumin asioihin. Tämän me ateistit hyväksymme ongelmitta. Samoin sen, että kaikki asiat eivät ihmislajille selviä koskaan. Ne ovat liian suuria meidän aivokapasiteetillemme. Olemme aina vajavaisen - mutta kasvavan - tietämyksen varassa, sillä meillä ei ole yhtä Korkeaa totuutta, joka selittäisi kaiken ilman perusteluja ja todisteita pelkän uskon voimin.
[/quote]
Miten voit olla yhä ateisti, vaikka tiedostat, että meillä ei ole kaiken kattavaa tietoa universumista? Ainoa tieteellinen vaihtoehto nykytilanteessa on olla agnostikko. Maapalloltakin löytyy tasaiseen tahtiin kaikenlaista uutta ja tiedemaailmaa hämmästyttävää etenkin merestä, joka on lähes tutkimatonta aluetta edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Epätodennäköinenkin muuttuu todennäköiseksi, kun tapahtumien määrä ja aikajänne ovat käsittämättömän suuria. Tätä eivät uskovaiset suostu käsittämään. Lottovoiton mahdollisuus on olematon, mutta jos lottoaa miljardeja vuosia, niin hyvin suurella varmuudella voittaa jo tuhansia jättipotteja.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:47"]
Katsos, kun tieteellä ei ole selityksiä läheskään kaikkiin universumin asioihin. Tämän me ateistit hyväksymme ongelmitta. Samoin sen, että kaikki asiat eivät ihmislajille selviä koskaan. Ne ovat liian suuria meidän aivokapasiteetillemme. Olemme aina vajavaisen - mutta kasvavan - tietämyksen varassa, sillä meillä ei ole yhtä Korkeaa totuutta, joka selittäisi kaiken ilman perusteluja ja todisteita pelkän uskon voimin.
[/quote]
Mutta kun tiede nimenomaan selvittänyt maailman synnyn ja todennäköisyydet sen olemassaololle. Meillä on vastaukset! Kyse on siitä että kuinka tulkita vastauksia. Katsoitteko edes videota?
Kun on tarpeeksi aikaa, mitä tahansa voi tapahtua. Nyt tapahtui näin. Jos ei olisi tapahtunut, emme olisi täällä sitä ihmettelemässä. Mitä merkillistä tässä asiassa on?
Tiede on jo aikaa sitten osoittanut miten maailmankaikkeus on syntynyt. Maailmankaikkeuden "alkuhetkikin" on jo nähty riittävän varmasti joten todennäköisyys tieteelliselle perusteelle on huomattavasti suurempi kuin jumala, pyhä maahinen tao lentävä spaghettihirviö joiden puolesta ei vetoja kannata enää lyödä.
Jos asia oikeasti sinua askarruttaa lukaiseppa vaikka Esko Valtaojan kirjoja niin saat parempaa pohdittavaa kuin kököt youtube-videot ja tekstinkin pitäisi olla aika kansantajuista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:51"]
Epätodennäköinenkin muuttuu todennäköiseksi, kun tapahtumien määrä ja aikajänne ovat käsittämättömän suuria. Tätä eivät uskovaiset suostu käsittämään. Lottovoiton mahdollisuus on olematon, mutta jos lottoaa miljardeja vuosia, niin hyvin suurella varmuudella voittaa jo tuhansia jättipotteja.
[/quote]
Mutta alkuräjähdyksessä lottorivi arvottiin vain kerran ja heti tuli täysosuma. Katso video kokonaan niin ymmärrät mistä on kyse.
Tiede ei pysty selittämään mikä saa mm. synnytyksen käynnistymään. En silti usko että jessellä on näpit pelissä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:52"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:47"]
Katsos, kun tieteellä ei ole selityksiä läheskään kaikkiin universumin asioihin. Tämän me ateistit hyväksymme ongelmitta. Samoin sen, että kaikki asiat eivät ihmislajille selviä koskaan. Ne ovat liian suuria meidän aivokapasiteetillemme. Olemme aina vajavaisen - mutta kasvavan - tietämyksen varassa, sillä meillä ei ole yhtä Korkeaa totuutta, joka selittäisi kaiken ilman perusteluja ja todisteita pelkän uskon voimin.
[/quote]
Mutta kun tiede nimenomaan selvittänyt maailman synnyn ja todennäköisyydet sen olemassaololle. Meillä on vastaukset! Kyse on siitä että kuinka tulkita vastauksia. Katsoitteko edes videota?
[/quote]
Logiikkasi on täysin aivotonta. Mitkä ovat mahdollisuudet vaikka juuri minun tai sinun olemassaololle? Mikä on todennäköisyys sille, että raavit päätäsi nanomillilleen ja mikrosekunnilleen juuri siltä kohtaa ja sillä hetkellä kun sitä viimeksi raavit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:54"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:51"]
Epätodennäköinenkin muuttuu todennäköiseksi, kun tapahtumien määrä ja aikajänne ovat käsittämättömän suuria. Tätä eivät uskovaiset suostu käsittämään. Lottovoiton mahdollisuus on olematon, mutta jos lottoaa miljardeja vuosia, niin hyvin suurella varmuudella voittaa jo tuhansia jättipotteja.
[/quote]
Mutta alkuräjähdyksessä lottorivi arvottiin vain kerran ja heti tuli täysosuma. Katso video kokonaan niin ymmärrät mistä on kyse.
[/quote]
Facepalm. Ei mulla muuta.
Hyväksyn sen, että emme (vielä) tiedä läheskään kaikkea maailmamme synnystä. "Jumala loi kaiken" + raamattu ei myöskään ole minkäänlainen vastaus vaan herättää pelkästään lisäkysymyksiä, mm. mistä jumala sitten ilmestyi, miksi, miten jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:53"]
Tiede on jo aikaa sitten osoittanut miten maailmankaikkeus on syntynyt. Maailmankaikkeuden "alkuhetkikin" on jo nähty riittävän varmasti joten todennäköisyys tieteelliselle perusteelle on huomattavasti suurempi kuin jumala, pyhä maahinen tao lentävä spaghettihirviö joiden puolesta ei vetoja kannata enää lyödä.
Jos asia oikeasti sinua askarruttaa lukaiseppa vaikka Esko Valtaojan kirjoja niin saat parempaa pohdittavaa kuin kököt youtube-videot ja tekstinkin pitäisi olla aika kansantajuista.
[/quote]
Ei Valtaojallakaan ole tyydyttävää vastausta. Olen tutustunut hänen ajatuksiinsa.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:54"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:51"]
Epätodennäköinenkin muuttuu todennäköiseksi, kun tapahtumien määrä ja aikajänne ovat käsittämättömän suuria. Tätä eivät uskovaiset suostu käsittämään. Lottovoiton mahdollisuus on olematon, mutta jos lottoaa miljardeja vuosia, niin hyvin suurella varmuudella voittaa jo tuhansia jättipotteja.
[/quote]
Mutta alkuräjähdyksessä lottorivi arvottiin vain kerran ja heti tuli täysosuma. Katso video kokonaan niin ymmärrät mistä on kyse.
[/quote]
En viitsi katsoa videota, mutta sanon silti mielipiteeni: alkuräjähdyksen lottoriviä on arvottu noin miljardi potenssiin kaksi miljardia kertaa, ja vain kerran on tärpännyt. Niiden tärppäämättömien kertojen syntymättä jääneet ihmiset eivät ole täällä ihmettelemässä. Mietipä sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen ateisti, mutta keskustelujen yhteydessä kunnioittavasti agnostikko, enkä minä usko alkuräjähdykseenkään. Sen verran vajavaisiksi uskon ihmisten tiedot ja kapasiteetit. Mutta se mistä universumi on syntynyt ja elämä ei kaiva minun persettäni juuri ollenkaan. Satun vain olemaan täällä, tässä ja nyt, ja käytän aikani parhaani mukaan kivasti.
Maailmankaikkeuksia on sitäpaitsi voinut olla vaikka miljardi potenssiin miljardi ennen tätä nykyistä...
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:54"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:51"]
Epätodennäköinenkin muuttuu todennäköiseksi, kun tapahtumien määrä ja aikajänne ovat käsittämättömän suuria. Tätä eivät uskovaiset suostu käsittämään. Lottovoiton mahdollisuus on olematon, mutta jos lottoaa miljardeja vuosia, niin hyvin suurella varmuudella voittaa jo tuhansia jättipotteja.
[/quote]
Mutta alkuräjähdyksessä lottorivi arvottiin vain kerran ja heti tuli täysosuma. Katso video kokonaan niin ymmärrät mistä on kyse.
[/quote]
Mistä tiedät monesko arvonta alkuräjähdys oli?
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:54"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:51"] Epätodennäköinenkin muuttuu todennäköiseksi, kun tapahtumien määrä ja aikajänne ovat käsittämättömän suuria. Tätä eivät uskovaiset suostu käsittämään. Lottovoiton mahdollisuus on olematon, mutta jos lottoaa miljardeja vuosia, niin hyvin suurella varmuudella voittaa jo tuhansia jättipotteja. [/quote] Mutta alkuräjähdyksessä lottorivi arvottiin vain kerran ja heti tuli täysosuma. Katso video kokonaan niin ymmärrät mistä on kyse. [/quote] Facepalm. Ei mulla muuta.
[/quote]
Täällä ei selkeästi ymmärretä videon argumenttia. Jos mahdollisuudet elämän mahdollistavalle universumille on yki triljoonasta, mite uskoa sattumaan? Ymmärrätkö argumenttia varmasti oikein?
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:54"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:51"]
Epätodennäköinenkin muuttuu todennäköiseksi, kun tapahtumien määrä ja aikajänne ovat käsittämättömän suuria. Tätä eivät uskovaiset suostu käsittämään. Lottovoiton mahdollisuus on olematon, mutta jos lottoaa miljardeja vuosia, niin hyvin suurella varmuudella voittaa jo tuhansia jättipotteja.
[/quote]
Mutta alkuräjähdyksessä lottorivi arvottiin vain kerran ja heti tuli täysosuma. Katso video kokonaan niin ymmärrät mistä on kyse.
[/quote]
Teeppä sellainen mielikuva harjoitus että alat puhaltaa ilmapalloa hitaasti täyteen. Pallo kasvaa koko ajan kunnes kasvu alkaa hidastua ja paine kasvaa. Lopulta paine kasvaa liian suureksi ja kuuluu KOBOOM ja pallo on paloina pitkin seinää ja lattioita. Yhtäkään lopttoriviä ei tuohon tarvittu eikä voittoa vaan ainoastaan voima joka sai paineen kasvamaan liian suureksi. Aika yksinkertaisesti asiasta pohjimmiltaan siis on kysymys.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:55"]Tiede ei pysty selittämään mikä saa mm. synnytyksen käynnistymään. En silti usko että jessellä on näpit pelissä
[/quote]
eiköhän tuohon lääketieteellinen selitys ole olemassa?
Katsos, kun tieteellä ei ole selityksiä läheskään kaikkiin universumin asioihin. Tämän me ateistit hyväksymme ongelmitta. Samoin sen, että kaikki asiat eivät ihmislajille selviä koskaan. Ne ovat liian suuria meidän aivokapasiteetillemme. Olemme aina vajavaisen - mutta kasvavan - tietämyksen varassa, sillä meillä ei ole yhtä Korkeaa totuutta, joka selittäisi kaiken ilman perusteluja ja todisteita pelkän uskon voimin.