Miten kätilöt kehtaa valittaa yli 3000e palkasta

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:28"]Jos kätilön palkkaa vielä tuosta laskee, niin kuka haluaa työskennellä tai kouluttautua kätilöksi, kun käteen jää verojen ja muiden jälkeen alle 2000e/kk. Ja nyt kun synnytykset vielä keskitetään suuriin sairailoihin, niin isojen kaupungien elinkustannukset ovat kalliimmat, kuin muualla, miten sillä palkalla pärjäisi.

Mulla on siisti sisätyö 8-16 kirjanpitäjänä ja palkka 3100e/kk pienessä kaupungissa ja siihen verrattuna kätilön palkka jo nyt on todella pieni, vastuuseen ja epämukavaan työaikaan verrattuna.
[/quote]sulla on virkamiespalkka. Liian korkea vastuuseen nähden.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:30"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:22"]

Montakohan synnytystä kätilö hoitaa uransa aikana? Heitetään nyt vaikka 10000, voi mennä ihan metsäänkin. Eli yhteensä noin 20000 henkeä on kätilön vastuulla tämän työuran aikana. Joojoo, on kaksosia yms, ihan vaan karkea heitto. Ehkä neljäsosassa synnytyksiä on lääkäri jotenkin mukana, joten 15000 henkeä kätilön vastuulla. Insinööri taas suunnittelee ostoskeskuksen, jonka vierailijamäärä on sanotaan vaikka 100000/vuosi. Lujuuslaskelmat, rakennusmateriaalit, sähköturvallisuus jne. Vastuullisia pääsuunnittelijoita on sanotaan 10 per projekti, tai vaikka 20. Ostoskeskuksen elinkaari on 50 vuotta, tekee aika paljon enemmän ihmishenkiä näiden insinöörien vastuulle työuran aikana tässä yhdessä projektissa... ja vastaavia tehdään kymmeniä.

[/quote]

Insinööri tekee sen suunnittelun, josta ihmishenget ovat kiinni, vain kerran per projekti. Kätilö tekee työhönsä liittyvän valinnan, josta ihmishenget ovat kiinni, useita kertoja päivässä.
[/quote]

Meinaat sitten että siinä talossa on vaan yksi kohta, jolle pitää tehdä lujuuslaskelma? Okei.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:20"]Mä olen päiväkodissa lastenhoitaja ja käteen jää kuussa noin. 1400 euroa.
[/quote]todella pieni palkka! Esim 1600 e käteen kuulostaisi kohtuulliselta. Jotkut tosiaan on sillä vihreällä oksalla.

"]Montakohan synnytystä kätilö hoitaa uransa aikana? Heitetään nyt vaikka 10000, voi mennä ihan metsäänkin. Eli yhteensä noin 20000 henkeä on kätilön vastuulla tämän työuran aikana. Joojoo, on kaksosia yms, ihan vaan karkea heitto. Ehkä neljäsosassa synnytyksiä on lääkäri jotenkin mukana, joten 15000 henkeä kätilön vastuulla. Insinööri taas suunnittelee ostoskeskuksen, jonka vierailijamäärä on sanotaan vaikka 100000/vuosi. Lujuuslaskelmat, rakennusmateriaalit, sähköturvallisuus jne. Vastuullisia pääsuunnittelijoita on sanotaan 10 per projekti, tai vaikka 20. Ostoskeskuksen elinkaari on 50 vuotta, tekee aika paljon enemmän ihmishenkiä näiden insinöörien vastuulle työuran aikana tässä yhdessä projektissa... ja vastaavia tehdään kymmeniä."

Hehheh... luuletko oikeasti noin...

Jo 20-30-vuotta lujuuslaskelmat, rakennusmateriaalit ominaisuudet yms. on tehnyt kone, eikä todella luoteta insinöörin omaan älyyn. Käytettävissä on huippuohjelmat ja laskelmat on maailman laajuisesti testattu moneen kertaan.  Yksikään rakennus tai silta, ei menisi rakennustarkastuksesa läpi, jos laskelmat ja tieto perustuisi ainoastaan insinöörin omaan pääkoppaan ja laskelmiin. Nyt jotain järkeä keskusteluun.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:28"]Jos kätilön palkkaa vielä tuosta laskee, niin kuka haluaa työskennellä tai kouluttautua kätilöksi, kun käteen jää verojen ja muiden jälkeen alle 2000e/kk. Ja nyt kun synnytykset vielä keskitetään suuriin sairailoihin, niin isojen kaupungien elinkustannukset ovat kalliimmat, kuin muualla, miten sillä palkalla pärjäisi. Mulla on siisti sisätyö 8-16 kirjanpitäjänä ja palkka 3100e/kk pienessä kaupungissa ja siihen verrattuna kätilön palkka jo nyt on todella pieni, vastuuseen ja epämukavaan työaikaan verrattuna. [/quote]sulla on virkamiespalkka. Liian korkea vastuuseen nähden.

[/quote]

Tessin mukainen.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:29"]

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:22"]Montakohan synnytystä kätilö hoitaa uransa aikana? Heitetään nyt vaikka 10000, voi mennä ihan metsäänkin. Eli yhteensä noin 20000 henkeä on kätilön vastuulla tämän työuran aikana. Joojoo, on kaksosia yms, ihan vaan karkea heitto. Ehkä neljäsosassa synnytyksiä on lääkäri jotenkin mukana, joten 15000 henkeä kätilön vastuulla. Insinööri taas suunnittelee ostoskeskuksen, jonka vierailijamäärä on sanotaan vaikka 100000/vuosi. Lujuuslaskelmat, rakennusmateriaalit, sähköturvallisuus jne. Vastuullisia pääsuunnittelijoita on sanotaan 10 per projekti, tai vaikka 20. Ostoskeskuksen elinkaari on 50 vuotta, tekee aika paljon enemmän ihmishenkiä näiden insinöörien vastuulle työuran aikana tässä yhdessä projektissa... ja vastaavia tehdään kymmeniä. [/quote] Heh, alapeukuttajia ahdistaa, kun ei se kätilö ollutkaan ylivertaisen vastuullinen ammatti. Ei ole insinöörikään, mutta ihan hyvä esimerkki kyllä.

[/quote] Joojoo ja on bussikuskillakin aina kerrallaan vastuullaan 50 henkeä, mutta kun näitä asioita ei voi verrata.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:02"]

Kun kätilö Pirkko tienaa  pienipalkkaisena 3000e/kk (keskipalkka työnt. keskim. 3500 e/kk) niin hän pyörittää yhteiskunnan rattaita ja lisää työllisyyttä ja maksaa veroja. Kun kätilö Pirkon ostovoima heikkenee, yhteiskunnan rattaat pyörivät yhä hitaaminen, kun ostovoimaa ei enää ole ja Suomen talous voi yhä huonommin ja kaikkia tukija joudutaan leikkaamaan, eikä enää riitä kätilö Pirkon leikkaukset. Tutkimusten mukaan pienipalkkaiset käyttävät kaikki  tulonsa elämiseen ja kuluttamiseen, eikä juuri säästöjä ole tai ostomatkoja ulkomaille.

Työnantajat säästävät palkkakuluissa, ok. mutta mihin ap. luulee nuo säästöt päätyvät - yhteiskunnan hyväksi? Pahimmillaan ne päätyvät yritysten osakkeiden osinkoihin ja tulot verovapaisiin veroparatiisisaarille. Sekö on ap. ihan ok. Tai mahdollisesti Talvivaaraa (politikkojen suuri unelma) tai Eu-maihin, jotka voivat nostaa omaa palvelutasoaan ja tukia, suomalaisen kätilö Pirkon avulla. Tai hallituksen kolmen ässän toimestä yritystukeen, joka nostaa entisestään kansainvälistä kilpailua ja omistajien osinkoja. Jostakin on katettava myös työnantajan sotu-maksun alennus, oli yritys miten kilpailukykyinen tahansa, jolloin maksajaksi on kutsuttii pienipalkkaiset naiset ja Suomen vienti saataisiin vauhtiin,  kun Suomen on oltava esimerkillinen maa muille Eu-maille, hinnalla millä hyvänsä. Tästä hyvä esimerkki on esim. jätehuolto tai Talvivaara, joka nyt onkin paljastunut, ettei tuilla ole mitään takarajaa tai määrää, mutta tästähän kaikki on hiljaa.

[/quote]

Hyvä kirjoitus! Miten päättäjät ovat ajatelleet, että Suomi saadaan nousuun kansalaisten ostovoimaa vähentämällä? Tuo palkkojen väheneminen näkyy suoraan suomalaisen yritystoiminnan suosimisen laskemisessa. Ihminen, jolla ei jää palkasta käteen juuri mitään ylimääräistä, ei suosi myöskään mitään ylimääräisiä palveluja (kampaamot, vaatekaupat, matkailu- ja ravintola-alan palvelut, liikuntapalvelut). Välttämättömimmät hankinnat ostetaan sieltä, mistä halvimmalla saa. Ei puhettakaan, että suosittaisiin kotimaista lähiruokaa ja luomutiloilla tuotettua, jos rahat riittävät juuri ja juuri ulkomaiseen riistotuotantoon. Sitten valtio maksaa yhä enemmän ja enemmän tukia maatilayrittäjille, kun kauppa käy niin huonosti...

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:34"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:28"]Jos kätilön palkkaa vielä tuosta laskee, niin kuka haluaa työskennellä tai kouluttautua kätilöksi, kun käteen jää verojen ja muiden jälkeen alle 2000e/kk. Ja nyt kun synnytykset vielä keskitetään suuriin sairailoihin, niin isojen kaupungien elinkustannukset ovat kalliimmat, kuin muualla, miten sillä palkalla pärjäisi. Mulla on siisti sisätyö 8-16 kirjanpitäjänä ja palkka 3100e/kk pienessä kaupungissa ja siihen verrattuna kätilön palkka jo nyt on todella pieni, vastuuseen ja epämukavaan työaikaan verrattuna. [/quote]sulla on virkamiespalkka. Liian korkea vastuuseen nähden.

[/quote]

Tessin mukainen.
[/quote]kunnalla olet. Valtiolla ei tuollaisia makseta. Talouspäällikkö saa 3800 €. Kirjanpitäjät paljon vähemmän.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:33"]"]Montakohan synnytystä kätilö hoitaa uransa aikana? Heitetään nyt vaikka 10000, voi mennä ihan metsäänkin. Eli yhteensä noin 20000 henkeä on kätilön vastuulla tämän työuran aikana. Joojoo, on kaksosia yms, ihan vaan karkea heitto. Ehkä neljäsosassa synnytyksiä on lääkäri jotenkin mukana, joten 15000 henkeä kätilön vastuulla. Insinööri taas suunnittelee ostoskeskuksen, jonka vierailijamäärä on sanotaan vaikka 100000/vuosi. Lujuuslaskelmat, rakennusmateriaalit, sähköturvallisuus jne. Vastuullisia pääsuunnittelijoita on sanotaan 10 per projekti, tai vaikka 20. Ostoskeskuksen elinkaari on 50 vuotta, tekee aika paljon enemmän ihmishenkiä näiden insinöörien vastuulle työuran aikana tässä yhdessä projektissa... ja vastaavia tehdään kymmeniä."

Hehheh... luuletko oikeasti noin...

Jo 20-30-vuotta lujuuslaskelmat, rakennusmateriaalit ominaisuudet yms. on tehnyt kone, eikä todella luoteta insinöörin omaan älyyn. Käytettävissä on huippuohjelmat ja laskelmat on maailman laajuisesti testattu moneen kertaan.  Yksikään rakennus tai silta, ei menisi rakennustarkastuksesa läpi, jos laskelmat ja tieto perustuisi ainoastaan insinöörin omaan pääkoppaan ja laskelmiin. Nyt jotain järkeä keskusteluun.
[/quote]

Mistä tullaan taas siihen, että niitä ohjelmia pitää osata käyttää, niiden ohjelmien suunnittelijoiden vastuu on aivan valtava, tarkastajien pitää osata hommansa jne.
On ihan turhaa lähteä arvottamaan, että terveydenhuollon ammatit olisivat vastuullisempia kuin muut. Se voi tuntua siltä, kun se ihmiskontakti on siinä hetkessä, mutta toisaalta jos se sydänkäyrälaite ei toimi, ei kätilö tee sen tuottamalla tiedolla mitään.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:35"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:29"]

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:22"]Montakohan synnytystä kätilö hoitaa uransa aikana? Heitetään nyt vaikka 10000, voi mennä ihan metsäänkin. Eli yhteensä noin 20000 henkeä on kätilön vastuulla tämän työuran aikana. Joojoo, on kaksosia yms, ihan vaan karkea heitto. Ehkä neljäsosassa synnytyksiä on lääkäri jotenkin mukana, joten 15000 henkeä kätilön vastuulla. Insinööri taas suunnittelee ostoskeskuksen, jonka vierailijamäärä on sanotaan vaikka 100000/vuosi. Lujuuslaskelmat, rakennusmateriaalit, sähköturvallisuus jne. Vastuullisia pääsuunnittelijoita on sanotaan 10 per projekti, tai vaikka 20. Ostoskeskuksen elinkaari on 50 vuotta, tekee aika paljon enemmän ihmishenkiä näiden insinöörien vastuulle työuran aikana tässä yhdessä projektissa... ja vastaavia tehdään kymmeniä. [/quote] Heh, alapeukuttajia ahdistaa, kun ei se kätilö ollutkaan ylivertaisen vastuullinen ammatti. Ei ole insinöörikään, mutta ihan hyvä esimerkki kyllä.

[/quote] Joojoo ja on bussikuskillakin aina kerrallaan vastuullaan 50 henkeä, mutta kun näitä asioita ei voi verrata.
[/quote]olisin mielummin kätilö kuin bussinkuljettaja. Ajovirhe ja siitä tulee varmaan tuomio ja sakot. Sekä samalla menee työpaikka.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 08:21"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 08:19"]

No työ onkin vähän enemmän kuormittavaa henkisesti sekä fyysisesti kuin esim. jonkun siivoojan duuni. Ja se vastuu.

[/quote]

No henkisesti varmaan. Mut fyysisesti?? Hikipäässäkö ne vetää niitä mukuloita ulos??
[/quote]

Oletko koskaan tehnyt kolmivuorotyötä? Jo pelkästään valvominen on elimistölle valtava fyysinen rasite, joka altistaa monenlaisille sairauksille. Mm. rintasyövän, kakkostyypin diabeteksen ja verenpainetaudin riskit kasvavat vuorotyössä, ja yötyössä piilevät suurimmat haitat. Hormonitoimintakin sekoaa, ja yötyö voi aiheuttaa jopa lapsettomuutta. Silti jonkun on nuo hommat tehtävä. Ravintolat ja kaupat voidaan sulkea yöksi, sairaaloita ei. Eikä poliisi- ja paloasemia. Terkuin vakkariyökkö hoitoalalta

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:07"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:01"] [quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 10:41"] Nyt kiinnostaa myös kuulla konkreettisia juttuja, että miten te kätilöt ja muut hoitoalan työntekijät koette, kuinka tämä 100-150e vähemmän kuussa vaikuttaa teidän elämään. Kertokaa. Millaista kurjistumista on luvassa. Joutuuko luopumaan monesta jutusta? Yh:na olevien tilanteen ymmärrän paremmin. Useimmilla aloilla yh joutuu tiukalle. Mutta muut, kertokaa nyt jotain konkreettista. En mitenkään piikikkäästi kysele vaan kiinnostaa ihan oikeasti. Jotain kauheaa täytyy olla tapahtumassa, koska hätähuuto on näin kova. [/quote] Mulla on siisti sisätyö 8-16, tradenomikoulutus ja tienaan suht saman kun nämä kätilöt. Ihmettelen juurikin sitä, että miksi nämä vähennykset koskee taas jälleen kerran pienipalkkaisia naisia, miten suurituloiset miehet kärsii? Kerro miten? [/quote] Solidaarisuusvero. [/quote]tätä ole ihmetellyt , että miksei naiset halua johtopaikoille? Yliopistotutkinto ja ura. No kätilö.

[/quote]

Minä olen yliopistotutkinnon suorittanut nainen, joka miettii lisäkoulutusta ja sen jälkeen hakeutumista alani johtopaikoille. Tämänkin jälkeen, päiväkodin johtajana, palkkani olisi alle 3000e. Rahamielessä olisi siis kannattavampaa kouluttautua kokonaan eri alalle. Kysymys kuuluukin mielestäni, miksi naisvaltaisilla aloilla palkat ovat niin matalat, jopa johtajan palkka alle 3000e/kk?

[/quote]

Vastaus kuuluu, että usein naisvaltaisilla aloilla johtajalla ei ole juurikaan taloudellista merkitystä. Kun yksityisen alan pikkuprojektipäällikkö kusee hommansa, niin takkiin tulee helposti satoja tonneja. Vastaavasti hyvä tyyppi saa homman vietyä tehokkaasti, jolloin vaikutus on päinvastainen. Päiväkodin johtajan tekemiset taas eivät juuri vaikuta. Jokunen vanhempi voi pahimmillaan ehkä harmistua, mutta työnantajalle sillä ei ole merkitystä, koska asiakkaista ei tarvitse välittää sen kummemmin.

Sukupuolella ei tässä ole muuten mitään merkitystä. Turha tehdä asiasta tasa-arvokysymystä.

Minusta on ihan älytöntä duunarin olla kateelinen toisen palkasta. Kaikkien duunareiden palkka on liian alhainen. Jos palkkoja aletaan alentamaan, niin kuinka paljon teollisuus, kauppa ja maahantuojat alentaisivat hintojaan. Jos halltus alkaa päättää duunareiden palkoista, niin samala voisi päättää hintasäännestelystä esim. 5% kaikista hinnoista pois.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 10:36"]

"]Somessa kiertää nyt se yhden kätilön itkuvirsi, jossa tämä itkijänainen kertoo kuinka vaativaa työ on ja mitä kaikkea siihen sisältyy. Tuli myötähäpeä sitä lukiessa. Vaihtakaa kaikki kätilöt ja muut ammattia jos se kerran noin hengenvaaralliselta ja kauhealta tuntuu. Ei tainnut sepustuksen kirjoittaja olla edes ihan omalla alallaan kun jatkuvasti oli yökkäämässä. Tekeekö kukaan enää nykyään mitään työtä muun kuin rahan takia, semmoinenkin tuli mieleen. En tunne mitään sympatiaa näitä vänisijöitä kohtaan. Anteeks vaan. [/quote]

tää on näitä pärinöitä, jotka on jokapaikassa valittamassa kun joutuvat töitä tekemään. Miksi valita ala, jota ei jaksa tehdä? Pää ei kestä. Pääseekö sairaanhoitajiksi kaikki halukkaat eikö ole psykologisia soveltuvuustestejä. Lähteä nyt kätilöksi palkan vuoksi. Neuvolaan päivätyöhön vaan."

Onko se sitten oikeudenmukaista ja hyväksyttävää, muiden parjata kätilöitä ja heidän palkkojaan. Ap:n tästä teki oikein aloituksen! Enkä ole kätilö, vaan haluan kertoa mielipiteeni, ettei kätilöiden palkat todella päätä huimaa, jos ne ovat vain 3000 euroa/kk, kun monessa muussa ammatissa pääsee samoihin liksoihin alhaisemmalla koulutuksella ja päivätyöllä. Juuri äskettäin oli lehdessä esim. postikantajien tienaavat lähes 2800e/kk ja saman saa myös moni toimistotyöntekijä esim. palkanlaskija. Ja sosiaalityöntekijät 3200-4500 e/kk.

[/quote]

Sosiaalityöntekijöiden pätevyysvaatimukset ovat ylempi korkeakoulututkinto ja pääaineen laajuiset yliopistolliset opinnot sosiaalityössä. Vastuu on suuri: miettikääpä vaikka lastensuojelun sosiaalityöntekijän tehtäviä... Sihen nähden tässäkään ei palkka todella päätä huimaa.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:40"]

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 10:36"]

"]Somessa kiertää nyt se yhden kätilön itkuvirsi, jossa tämä itkijänainen kertoo kuinka vaativaa työ on ja mitä kaikkea siihen sisältyy. Tuli myötähäpeä sitä lukiessa. Vaihtakaa kaikki kätilöt ja muut ammattia jos se kerran noin hengenvaaralliselta ja kauhealta tuntuu. Ei tainnut sepustuksen kirjoittaja olla edes ihan omalla alallaan kun jatkuvasti oli yökkäämässä. Tekeekö kukaan enää nykyään mitään työtä muun kuin rahan takia, semmoinenkin tuli mieleen. En tunne mitään sympatiaa näitä vänisijöitä kohtaan. Anteeks vaan. [/quote]

tää on näitä pärinöitä, jotka on jokapaikassa valittamassa kun joutuvat töitä tekemään. Miksi valita ala, jota ei jaksa tehdä? Pää ei kestä. Pääseekö sairaanhoitajiksi kaikki halukkaat eikö ole psykologisia soveltuvuustestejä. Lähteä nyt kätilöksi palkan vuoksi. Neuvolaan päivätyöhön vaan."

Onko se sitten oikeudenmukaista ja hyväksyttävää, muiden parjata kätilöitä ja heidän palkkojaan. Ap:n tästä teki oikein aloituksen! Enkä ole kätilö, vaan haluan kertoa mielipiteeni, ettei kätilöiden palkat todella päätä huimaa, jos ne ovat vain 3000 euroa/kk, kun monessa muussa ammatissa pääsee samoihin liksoihin alhaisemmalla koulutuksella ja päivätyöllä. Juuri äskettäin oli lehdessä esim. postikantajien tienaavat lähes 2800e/kk ja saman saa myös moni toimistotyöntekijä esim. palkanlaskija. Ja sosiaalityöntekijät 3200-4500 e/kk.

[/quote]

Sosiaalityöntekijöiden pätevyysvaatimukset ovat ylempi korkeakoulututkinto ja pääaineen laajuiset yliopistolliset opinnot sosiaalityössä. Vastuu on suuri: miettikääpä vaikka lastensuojelun sosiaalityöntekijän tehtäviä... Sihen nähden tässäkään ei palkka todella päätä huimaa.

[/quote]

Jaaha, 4500 euroa kuukaudessa rivityöntekijälle vähän kilpaillulla alalla ei vielä ole mitään. Minkälaisia palkkoja te luulette tässä maassa yleensä maksettavan?

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:36"]

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:02"]

Kun kätilö Pirkko tienaa  pienipalkkaisena 3000e/kk (keskipalkka työnt. keskim. 3500 e/kk) niin hän pyörittää yhteiskunnan rattaita ja lisää työllisyyttä ja maksaa veroja. Kun kätilö Pirkon ostovoima heikkenee, yhteiskunnan rattaat pyörivät yhä hitaaminen, kun ostovoimaa ei enää ole ja Suomen talous voi yhä huonommin ja kaikkia tukija joudutaan leikkaamaan, eikä enää riitä kätilö Pirkon leikkaukset. Tutkimusten mukaan pienipalkkaiset käyttävät kaikki  tulonsa elämiseen ja kuluttamiseen, eikä juuri säästöjä ole tai ostomatkoja ulkomaille.

Työnantajat säästävät palkkakuluissa, ok. mutta mihin ap. luulee nuo säästöt päätyvät - yhteiskunnan hyväksi? Pahimmillaan ne päätyvät yritysten osakkeiden osinkoihin ja tulot verovapaisiin veroparatiisisaarille. Sekö on ap. ihan ok. Tai mahdollisesti Talvivaaraa (politikkojen suuri unelma) tai Eu-maihin, jotka voivat nostaa omaa palvelutasoaan ja tukia, suomalaisen kätilö Pirkon avulla. Tai hallituksen kolmen ässän toimestä yritystukeen, joka nostaa entisestään kansainvälistä kilpailua ja omistajien osinkoja. Jostakin on katettava myös työnantajan sotu-maksun alennus, oli yritys miten kilpailukykyinen tahansa, jolloin maksajaksi on kutsuttii pienipalkkaiset naiset ja Suomen vienti saataisiin vauhtiin,  kun Suomen on oltava esimerkillinen maa muille Eu-maille, hinnalla millä hyvänsä. Tästä hyvä esimerkki on esim. jätehuolto tai Talvivaara, joka nyt onkin paljastunut, ettei tuilla ole mitään takarajaa tai määrää, mutta tästähän kaikki on hiljaa.

[/quote]

Hyvä kirjoitus! Miten päättäjät ovat ajatelleet, että Suomi saadaan nousuun kansalaisten ostovoimaa vähentämällä? Tuo palkkojen väheneminen näkyy suoraan suomalaisen yritystoiminnan suosimisen laskemisessa. Ihminen, jolla ei jää palkasta käteen juuri mitään ylimääräistä, ei suosi myöskään mitään ylimääräisiä palveluja (kampaamot, vaatekaupat, matkailu- ja ravintola-alan palvelut, liikuntapalvelut). Välttämättömimmät hankinnat ostetaan sieltä, mistä halvimmalla saa. Ei puhettakaan, että suosittaisiin kotimaista lähiruokaa ja luomutiloilla tuotettua, jos rahat riittävät juuri ja juuri ulkomaiseen riistotuotantoon. Sitten valtio maksaa yhä enemmän ja enemmän tukia maatilayrittäjille, kun kauppa käy niin huonosti..."

Juuri näin, mutta monet eivät vain tajua, mitä tarkoittaa kansalaisten ostovoiman heikkeneminen, vaan mieluimmin syyllistetään kätilöt tai muut pienipalkkaiset naiset. Jostakin nyt on keksitty Suomen suuri palkkataso, viennin edistämiseksi, vaikka Suomen palkkataso on eu-maiden keskitasoa, oliko nyt kuuden tai seitsemäksi korkein.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:28"]Jos kätilön palkkaa vielä tuosta laskee, niin kuka haluaa työskennellä tai kouluttautua kätilöksi, kun käteen jää verojen ja muiden jälkeen alle 2000e/kk. Ja nyt kun synnytykset vielä keskitetään suuriin sairailoihin, niin isojen kaupungien elinkustannukset ovat kalliimmat, kuin muualla, miten sillä palkalla pärjäisi. Mulla on siisti sisätyö 8-16 kirjanpitäjänä ja palkka 3100e/kk pienessä kaupungissa ja siihen verrattuna kätilön palkka jo nyt on todella pieni, vastuuseen ja epämukavaan työaikaan verrattuna. [/quote]sulla on virkamiespalkka. Liian korkea vastuuseen nähden.

[/quote]

Mitä muuten tiedät kirjanpitäjän työstä ja vastuista?

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:36"]

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:02"]

Kun kätilö Pirkko tienaa  pienipalkkaisena 3000e/kk (keskipalkka työnt. keskim. 3500 e/kk) niin hän pyörittää yhteiskunnan rattaita ja lisää työllisyyttä ja maksaa veroja. Kun kätilö Pirkon ostovoima heikkenee, yhteiskunnan rattaat pyörivät yhä hitaaminen, kun ostovoimaa ei enää ole ja Suomen talous voi yhä huonommin ja kaikkia tukija joudutaan leikkaamaan, eikä enää riitä kätilö Pirkon leikkaukset. Tutkimusten mukaan pienipalkkaiset käyttävät kaikki  tulonsa elämiseen ja kuluttamiseen, eikä juuri säästöjä ole tai ostomatkoja ulkomaille.

Työnantajat säästävät palkkakuluissa, ok. mutta mihin ap. luulee nuo säästöt päätyvät - yhteiskunnan hyväksi? Pahimmillaan ne päätyvät yritysten osakkeiden osinkoihin ja tulot verovapaisiin veroparatiisisaarille. Sekö on ap. ihan ok. Tai mahdollisesti Talvivaaraa (politikkojen suuri unelma) tai Eu-maihin, jotka voivat nostaa omaa palvelutasoaan ja tukia, suomalaisen kätilö Pirkon avulla. Tai hallituksen kolmen ässän toimestä yritystukeen, joka nostaa entisestään kansainvälistä kilpailua ja omistajien osinkoja. Jostakin on katettava myös työnantajan sotu-maksun alennus, oli yritys miten kilpailukykyinen tahansa, jolloin maksajaksi on kutsuttii pienipalkkaiset naiset ja Suomen vienti saataisiin vauhtiin,  kun Suomen on oltava esimerkillinen maa muille Eu-maille, hinnalla millä hyvänsä. Tästä hyvä esimerkki on esim. jätehuolto tai Talvivaara, joka nyt onkin paljastunut, ettei tuilla ole mitään takarajaa tai määrää, mutta tästähän kaikki on hiljaa.

[/quote]

Hyvä kirjoitus! Miten päättäjät ovat ajatelleet, että Suomi saadaan nousuun kansalaisten ostovoimaa vähentämällä? Tuo palkkojen väheneminen näkyy suoraan suomalaisen yritystoiminnan suosimisen laskemisessa. Ihminen, jolla ei jää palkasta käteen juuri mitään ylimääräistä, ei suosi myöskään mitään ylimääräisiä palveluja (kampaamot, vaatekaupat, matkailu- ja ravintola-alan palvelut, liikuntapalvelut). Välttämättömimmät hankinnat ostetaan sieltä, mistä halvimmalla saa. Ei puhettakaan, että suosittaisiin kotimaista lähiruokaa ja luomutiloilla tuotettua, jos rahat riittävät juuri ja juuri ulkomaiseen riistotuotantoon. Sitten valtio maksaa yhä enemmän ja enemmän tukia maatilayrittäjille, kun kauppa käy niin huonosti...

[/quote]

Höpsö !

Ei Suomella  ja Suomalaisella kuulukkaan olla kuvaamaasi  korkeaa elintasoa. Ei elintaso ole mikään tahtotilalla aikaan saatava olotila, vaan perustuu talouden lainalaisuuksiin. Yksi hyvä tunnusmerkki on se että onko ihmisillä työtä mistä saa palkkaa ! Onko näin ? Onko  työttömiä ?

Ja nyt  halitus on pakotettu "pukemaan lihaksi" tuon  talouden lainalaisuuden. Sen että meidän elintaso  laitetaan näyttämään siltä mikä se todellisuudessa on.

Höpsöt. Eikö vieläkään ole mennyt jakeluun että Suomi ei ole eikä  ole koskaan ollutkaan merkittävä tekijä maailman taloudessa joka kykenis ottamaan harteilleen vastuun koko maailman pärjäämisestä ja jolla olisi mitään mahdollisuutta jakaa hyväänsä yhtään mihinkään.

Hyvä että itsellemme sadaan jonkinlainen elintaso  tässä perslävessä' nimeltää Suomi !!!!!!!

Heippa kätilöt

Jos raha on teille kaikki kaikessa, niin ryhtykää vaikka huippuasianajajiksi tai investointipankkiireiksi. Rahaa on kuin roskaa, eikä tarvitse kärsiä vastuusta tai vuorotyöstä.

Ai haluatte auttaa ihmisiä? Muistaakseni lääkärit tekevät aika samanlaista työtä kuin te nyt, joskin palkkataso on kohtuullisen hyvä.

Jos vastaus on se, että teistä ei ole mainitsemiini ammatteihin, niin olette päässeet palkkauksen alkulähteille. Siihen on syynsä, miksi Helsingin keskustan kämpät maksavat enemmän kuin rivarit Pyhtäällä. Yllättäen melko lailla sama syy on siihen, miksi kätilön hinta (palkka) on mallia Pyhtää ja lääkärin luokkaa Helsinki.

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:38"]

[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:33"]"]Montakohan synnytystä kätilö hoitaa uransa aikana? Heitetään nyt vaikka 10000, voi mennä ihan metsäänkin. Eli yhteensä noin 20000 henkeä on kätilön vastuulla tämän työuran aikana. Joojoo, on kaksosia yms, ihan vaan karkea heitto. Ehkä neljäsosassa synnytyksiä on lääkäri jotenkin mukana, joten 15000 henkeä kätilön vastuulla. Insinööri taas suunnittelee ostoskeskuksen, jonka vierailijamäärä on sanotaan vaikka 100000/vuosi. Lujuuslaskelmat, rakennusmateriaalit, sähköturvallisuus jne. Vastuullisia pääsuunnittelijoita on sanotaan 10 per projekti, tai vaikka 20. Ostoskeskuksen elinkaari on 50 vuotta, tekee aika paljon enemmän ihmishenkiä näiden insinöörien vastuulle työuran aikana tässä yhdessä projektissa... ja vastaavia tehdään kymmeniä."   Hehheh... luuletko oikeasti noin... Jo 20-30-vuotta lujuuslaskelmat, rakennusmateriaalit ominaisuudet yms. on tehnyt kone, eikä todella luoteta insinöörin omaan älyyn. Käytettävissä on huippuohjelmat ja laskelmat on maailman laajuisesti testattu moneen kertaan.  Yksikään rakennus tai silta, ei menisi rakennustarkastuksesa läpi, jos laskelmat ja tieto perustuisi ainoastaan insinöörin omaan pääkoppaan ja laskelmiin. Nyt jotain järkeä keskusteluun. [/quote] Mistä tullaan taas siihen, että niitä ohjelmia pitää osata käyttää, niiden ohjelmien suunnittelijoiden vastuu on aivan valtava, tarkastajien pitää osata hommansa jne. On ihan turhaa lähteä arvottamaan, että terveydenhuollon ammatit olisivat vastuullisempia kuin muut. Se voi tuntua siltä, kun se ihmiskontakti on siinä hetkessä, mutta toisaalta jos se sydänkäyrälaite ei toimi, ei kätilö tee sen tuottamalla tiedolla mitään."

No joo, on vähän omaa kokemusta rakennusalalta, muutama vuosikymmen. Riittääkö. Ihanko oikeasti kuvittelet yhden insinöörin tiedot siihen riittävän. Ei todella. Ohjelmien lisäksi, testettattu maailman laajuisesti, lujuuslaskelmat yms. lähtevät jo arkkitehtuurista ja huipentuvat väli-ja lopputarkastuksiin, työnluvutukseen, jälkitakaus jne. jossa jokaisessa vaihdeessa käydään asiat vielä kertaalleen läpi, niin rakentajan kuin rakennuttajan kanssa, yleensä 10-20 henkilön ammattitaidolla, jossa yksi insinööri on vain pieni linkki ja pisara meressä. Väheksymättä kenenkään ammattitaitoa, mutta rakentaminen on paljon enemmän tiimityötä eri ammattiryhmien kanssa kuin kätilön.