Miksi eläkeläisillä on alun perinkin ollut korkeampi asumistuki?

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:51"]

Ihmiset ei tajua miten paljon pyörätuolikin vie tilaa...

[/quote]

= ne, jotka myötäilevät AP:n kantoja ovat asiallisia. Jep. jep.

Nyt menee jo niin ohi aiheen... Ymmärätkö, että tämä etuus lankeaa vain sen perusteella, että on eläkkeensaaja? 

Millään pyörätuoleilla ja rollaattoreilla ei ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä. 

Mutta ehkä nyt ajantuhlausta tämä. Kiitos monelle oikein asialliselle keskustelijalle täällä. Harvoin näin pitkkäänkin pysyy asiatasolla. 

ap

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:54"]

Just et isompi asunto että lapsenlapset pääsee kylään. Mut niillä köyhille lapsiperheille riittää mahd pieni murjusta, johon voi laittaa kerrossänkyjä? 

[/quote]

Miksi lapsiperheet ja pieneläkeläiset pitää laittaa vastakkain?

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:56"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:51"]

Ihmiset ei tajua miten paljon pyörätuolikin vie tilaa...

[/quote]

Nyt menee jo niin ohi aiheen... Ymmärätkö, että tämä etuus lankeaa vain sen perusteella, että on eläkkeensaaja? 

Millään pyörätuoleilla ja rollaattoreilla ei ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä. 

Mutta ehkä nyt ajantuhlausta tämä. Kiitos monelle oikein asialliselle keskustelijalle täällä. Harvoin näin pitkkäänkin pysyy asiatasolla. 

ap

[/quote]

Kun se ei nimenomaan lankea.

[/quote]

Turha selittää kun AP ei vain tajua...

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:38"]

No itse näkisin asian niin että eläkeläiset ovat keskivertoa sairaampia ja siksi eivät välttämättä pääse liikkumaan kotoaan ulos milloin haluaisivat. Joten on ihan mukavaa ja mielenterveuden kannalta hyvä, että asunnossa on vaikkapa kaksi huonetta sen pienen yksiökopperon sijaan. Toisekseen eläkeläiset ovat usein isovanhempia tai vanhempia. On kaikkien kannalta hyvä, jos he asuvat hieman isommassa asunnossa kun luultavasti heidän luonaan käydään yökyläilemässä tai viedään lapsenlapsia hoitoon. Tässä on mun mielestä kaksi aika painavaa syytä miksi _pienituloisten_ eläkeläisten asumistukea ei tule leikata. Isotuloiset eivät sitä edes saa.

[/quote] Eläkeläiset ovat niin sairaita ja huonokuntoisia, että eivät pääse liikkumaan ulos kodistaan mutta silti nämä samat eläkeläiset hoitavat säännöllisesti pieniä lapsenlapsia ja ottavat näitä yökylään? Ok.

Muutenkin ihmeellisiä perusteluja on tässä ketjussa tarjottu.

[/quote]

Kuten?

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:24"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:21"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:59"]

Sellaisen perustelun olen kuullut, että jos eläkeläinen jää yksin asumaan esim. puolison kuoltua, isompi asumistuki mahdollistaa hänelle jäämisen vanhaan asuntoon.

[/quote]

No onpa tosi huono perustelu. Miksi eläkeläisen pitäisi voida jäädä ylisuureen asuntoon, joka on hänelle kaiken lisäksi liian kallis? Ei mikään estä eläkeläisiäkään muuttamasta.

[/quote]

Monet eläkkeensaajan asumistukea saavat tarvitsevat isomman asunnon esim. apuvälineiden tai avustajien takia.

[/quote]

No eivät tasan tarvitse.

[/quote]

Miksi muka eivät tarvitse?

Vanhuxet sux.

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 11:03"]

Vanhuxet sux.

[/quote]

Miten tämä liityy keskusteluun?

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:36"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:30"]

Lakatkaa hokemasta, että kaikki eläkeläiset saisivat tuota kun eivät saa!

[/quote]

Missähän kohden olen sanonut, että KAIKKI eläkeläiset saavat asumistukea? Voitko osoittaa sen kohdan. 

Vähävaraiset -- niin eläkeläiset kuin muutkin -- voivat saada asumistukea. Tämä on vain suurempi eläkeläisille. Ja miksi?

[/quote]

Heillä on enemmän kuluja. Siksi. Tässä ketjussa puhutaan toistuvasti, että eläkeläiset saavat. Monet ymmärtävät sitten väärin, että kaikki eläkeläiset saavat.

[/quote]

Mitä kuluja eläkeläisellä muka on enemmän kuin perheillä? Lääkkeet. Mutta ei tarvi tehdä isoja hankintoja, maksaa lasten harrastuksia jne jne jne. Eläkeläisillä on todistetusti pienemmät kulut kuin työikäisillä. Kukaan ei ole sanonut että kaikki saavat. Lopeta itse tuo jankutus ja anna ihmisten keskustella.

[/quote]

No esimerkiksi lääkkeet, sairaala- tai lääkärimaksut, taksi- tai bussimaksut, hygieniatarvikkeet jne.

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:55"][quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:38"]

No itse näkisin asian niin että eläkeläiset ovat keskivertoa sairaampia ja siksi eivät välttämättä pääse liikkumaan kotoaan ulos milloin haluaisivat. Joten on ihan mukavaa ja mielenterveuden kannalta hyvä, että asunnossa on vaikkapa kaksi huonetta sen pienen yksiökopperon sijaan. Toisekseen eläkeläiset ovat usein isovanhempia tai vanhempia. On kaikkien kannalta hyvä, jos he asuvat hieman isommassa asunnossa kun luultavasti heidän luonaan käydään yökyläilemässä tai viedään lapsenlapsia hoitoon. Tässä on mun mielestä kaksi aika painavaa syytä miksi _pienituloisten_ eläkeläisten asumistukea ei tule leikata. Isotuloiset eivät sitä edes saa.

[/quote] Eläkeläiset ovat niin sairaita ja huonokuntoisia, että eivät pääse liikkumaan ulos kodistaan mutta silti nämä samat eläkeläiset hoitavat säännöllisesti pieniä lapsenlapsia ja ottavat näitä yökylään? Ok.

Muutenkin ihmeellisiä perusteluja on tässä ketjussa tarjottu.

[/quote]

Säälimättömät lapset, tai lapsenlapset nakkaavat kakaransa hoidettaviksi sairaille vanhuksilleen. Tätäkin olen huomannut. Mummo saattaa lastenlastaan rollaattorilla. Niin oikein.
[/quote]
Sinne vanhuksen luo voidaan myös mennä koko perheen voimin esim. auttamaan vanhusta. Ja ihan vaan pitämään seuraakin. Monet vanhukset tykkäävät kun on elämää ympärillä, mutta eivät jaksaisi sitä jatkuvasti kuitenkaan.

Ei kai kukaan niin idiootti ole että sairaalle vanhukselle vie pieniä lapsia hoidettavaksi? Isommista taas voi olla apua. Kyllä mä ainakin olen teinistä asti käynyt mummon luona toisella paikkakunnalla yötä ja autellut mummoa samalla esim isommissa siivousjutuissa. Ja kyllä, samainen mummo ei talven liukkailla uskalla mennä ulos.

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:52"]

Ei taida kukaan osata vastata?

En ihmettele, koska asia on tosiaan minullekin mysteeri. Eihän eläkeläinen tarvitse työpaikan, koulujen tai päiväkotien läheisyyttä. Pikemminkin voivat asua vähän vaatimattomammin syrjässä ja näin ollen halvemmalla. 

Tuetaan kuitenkin enemmän?

[/quote]

Ei sitä eläkeläinen korvessakaan voi asua. Eräs tuttuni on sairaseläkkeellä ja saa tuota tukea. Hän tarvitsee säännöllistä terveydenhuoltoa, hänen täytyy käydä kuntoutuksessa jne. Siksi hän asuu keskustassa esteettömässä asunnossa. Ilman asumistukea hänellä ei olisi varaa asua siinä.

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:00"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:57"]

Katso tätä ja mieti:

http://www.kela.fi/takuuelake_maara

[/quote]

No mietin...? Paljon enemmänhän tuo takuueläke on kuin toimeentulotuen perusosa. 

Eli alkuperäinen kysymys pitää vielä paikkansa. Miksi eläkeläisiä tuetaan enemmän kuin muita?

[/quote]

No tietty siksi, että eläkeläiset ovat aktiivisia äänestäjiä. Monet ovat vielä hyväkuntoisia ja aikaa ja energiaa on hoitaa omia etujaan, kirjoittaa kansanedustajille jne. Ei kai poliitikot niin tyhmiä ole, että ottais niiltä pois, jotka äänestää. Tästä syystä eläkeiän nostokin tapahtui vasta nyt.

Ja siellä täysin asiasta tietämätön. Eläkeläiset: vanhuksia, työkyvyttömiä (ikä voi olla melkein mitä vain alkaen 16v->), vammaisia (mm. kuurot ja sokeat kuuluvat tähän ryhmään ja taas voivat olla mitä vain ikäluokkaa). Näillä EI ole yleensä autoja, saati varaa pitää moista, taksikyydeistä saa kuule vain haaveilla jossei ole täysin autettavissa. Vammaisilla taas asunnon pitää olla apuvälineille sopiva jne. Palvelutaloonkaan eivät kaikki eläkeläiset ole oikeutettuja.

Lisäksi eläkeläisiin lukeutuvat tuhannet "kuntoutustuella" olevat nuoret, jotka todellakin yrittävät kuntoutua työelämään esimerkiksi OPISKELEMALLA. Ja missä opiskelu yleensä tapahtuu? Kaupungissa, eikä missään peräkylällä! Mutta hei, hallitus selkeästi haluaa, että nämäkin nuoret laitetaan pysyvälle eläkkeelle viimeaikasten päätösten ansioista.

t:yksi eläkkeelle pakotettu, joka yrittää itse kuntoutua työelämään. Kiitos vain "terveydenhuollolle" ja Kelalle.

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:48"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:38"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:35"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:24"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:21"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:59"]

Sellaisen perustelun olen kuullut, että jos eläkeläinen jää yksin asumaan esim. puolison kuoltua, isompi asumistuki mahdollistaa hänelle jäämisen vanhaan asuntoon.

[/quote]

No onpa tosi huono perustelu. Miksi eläkeläisen pitäisi voida jäädä ylisuureen asuntoon, joka on hänelle kaiken lisäksi liian kallis? Ei mikään estä eläkeläisiäkään muuttamasta.

[/quote]

Monet eläkkeensaajan asumistukea saavat tarvitsevat isomman asunnon esim. apuvälineiden tai avustajien takia.

[/quote]

No eivät tasan tarvitse.

[/quote]

Meinaat sitten, että pyörätuoli tai rollaattori mahtuu pieneen koppiin? Älä viitsi olla typerä.

[/quote]

Moni pyörätuolipotilas asuu yksiössä. Mitä sitten? Logiikallasi kaikkien pyörätuolipotilaiden pitäisi saada isompaa eläkettä. Sinä olet typerä.

[/quote]

Neliöt siinä eniten merkitsevät. En tarkoittanut tuota. Suuret asunnot maksavat enemmän joten niihin tarvitaan enemmään tukea.

[/quote]

No ei todellakaan. Yksiöt on ainakin täällä Keski-Suomessa kalliimpia kuin kaksiot! Tervetuloa todellisuuteen! Neliöillä ei todellakaan ole asian kanssa mitään tekemistä!

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 12:08"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:48"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:38"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:35"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:24"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:21"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:59"]

Sellaisen perustelun olen kuullut, että jos eläkeläinen jää yksin asumaan esim. puolison kuoltua, isompi asumistuki mahdollistaa hänelle jäämisen vanhaan asuntoon.

[/quote]

No onpa tosi huono perustelu. Miksi eläkeläisen pitäisi voida jäädä ylisuureen asuntoon, joka on hänelle kaiken lisäksi liian kallis? Ei mikään estä eläkeläisiäkään muuttamasta.

[/quote]

Monet eläkkeensaajan asumistukea saavat tarvitsevat isomman asunnon esim. apuvälineiden tai avustajien takia.

[/quote]

No eivät tasan tarvitse.

[/quote]

Meinaat sitten, että pyörätuoli tai rollaattori mahtuu pieneen koppiin? Älä viitsi olla typerä.

[/quote]

Moni pyörätuolipotilas asuu yksiössä. Mitä sitten? Logiikallasi kaikkien pyörätuolipotilaiden pitäisi saada isompaa eläkettä. Sinä olet typerä.

[/quote]

Neliöt siinä eniten merkitsevät. En tarkoittanut tuota. Suuret asunnot maksavat enemmän joten niihin tarvitaan enemmään tukea.

[/quote]

No ei todellakaan. Yksiöt on ainakin täällä Keski-Suomessa kalliimpia kuin kaksiot! Tervetuloa todellisuuteen! Neliöillä ei todellakaan ole asian kanssa mitään tekemistä!

[/quote]

Sille pyörätuolissa olevalle eläkeläiselle ne neliöt varmaankin merkitsevät eniten...

Eläkkeensaajan asumistukea voivat saada sekä vuokra- että omistusasunnossa asuvat pienituloiset henkilöt. Asumistuen määrään vaikuttavat asumismenot, perhesuhteet, vuositulo ja omaisuus. Asumistukea voidaan maksaa henkilölle, joka saa eläkkeensaajan asumistukeen oikeuttavaa eläkettä tai korvausta. Tällaisia eläkkeitä ja korvauksia ovat:

Kelan maksama vanhuuseläke, työkyvyttömyyseläke, leskeneläke tai takuueläke
työeläkelakeihin perustuva täysi työkyvyttömyyseläke, vanhuuseläke tai perhe-eläke
täyden työkyvyttömyyden perusteella jatkuvasti maksettava lakisääteinen tapaturmaeläke, liikennevahingon perusteella maksettava työkyvyttömyyseläke tai sotilasvammalain mukainen elinkorko
lakisääteiseen tapaturmavakuutukseen, liikennevahinkoon tai sotilasvammalakiin perustuva perhe- tai huoltoeläke
edellä kerrottuja etuuksia vastaavat ulkomailta maksettavat etuudet

Oisko siksi, ettei eläkeläisen tarvitse juosta sossussa. Sossuhan on viimesijainen tuki tilapäiseen köyhyyteen eikä tarkoitettu eläkkeen pysyväksi jatkeeksi.