Lue keskustelun säännöt.
Miksi eläkeläisillä on alun perinkin ollut korkeampi asumistuki?
11.09.2015 |
Nythän on kauhea haloo juuri tästä leikkauksesta ja se ei ehkä menekään läpi.
Mutta voisiko joku selittää, miksi on katsottu juuri pienituloisten eläkeläisten tarvitsevan enemmän rahaa asumiseen kuin muiden vähävaraisten.
Kommentit (76)
Pitääkö AP:n mielestä pieneläkeläisten asumistukea vähentää, tai poistaa?
Siitä tulee "suuret" säästöt. Mikä olisi hänen vaihtoehto? Nappi ottaan köyhille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:31"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:57"]
Katso tätä ja mieti:
http://www.kela.fi/takuuelake_maara
[/quote]
No mietin...? Paljon enemmänhän tuo takuueläke on kuin toimeentulotuen perusosa.
Eli alkuperäinen kysymys pitää vielä paikkansa. Miksi eläkeläisiä tuetaan enemmän kuin muita?
[/quote]
Etteivät kuole nälkään ja viluun. Vuokra voi olla esim. 600€/kk.
[/quote]
Kaikki tuet ovat sitä varten, ettei kukaan kuole nälkään ja viluun.
Ymmärrätkö varmasti kysymyksen? Miksi eläkeläiset saavat ENEMMÄN asumistukea kuin muut?
Totta kai vuokra voi olla 600 tai 1600 euroa, se ei liity tähän.
[/quote]
En ymmärrä kysymystäsi, jankkaaja!
[/quote]
Minkäs sille sitten mahtaa? Mutta monet muut nyt ovat ymmärtäneet, joten ilmaisuni on ollut riittävän selvää normaaliälyisille.
[/quote]
Et ymmärtänyt pointtia: Miksi tällaista tulee edes kysyä?
[/quote]
Siksi, että tasavertaisuus on olennaista. En tiedä perusteita, miksi juuri eläkkeensaajat ovat oikeutettuja suurempaan asumistukeen. Oli kyseessä sitten mielentervyessyistä eläkkeellä oleva 21-vuotias Joonas tai 62- vuotias jumpassa säännöllisesti käyvä Liisa.
Miksi eläkkeellä olo on se peruste, joka asettaa vähävaraisen parempaan asemaan?
[/quote]
Ei se riipukaan itse eläkkeestä vaan eläkeläisen tuloista.
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:24"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:59"]
Sellaisen perustelun olen kuullut, että jos eläkeläinen jää yksin asumaan esim. puolison kuoltua, isompi asumistuki mahdollistaa hänelle jäämisen vanhaan asuntoon.
[/quote]
No onpa tosi huono perustelu. Miksi eläkeläisen pitäisi voida jäädä ylisuureen asuntoon, joka on hänelle kaiken lisäksi liian kallis? Ei mikään estä eläkeläisiäkään muuttamasta.
[/quote]
Monet eläkkeensaajan asumistukea saavat tarvitsevat isomman asunnon esim. apuvälineiden tai avustajien takia.
[/quote]
No eivät tasan tarvitse.
[/quote]
Meinaat sitten, että pyörätuoli tai rollaattori mahtuu pieneen koppiin? Älä viitsi olla typerä.
[/quote]
Moni pyörätuolipotilas asuu yksiössä. Mitä sitten? Logiikallasi kaikkien pyörätuolipotilaiden pitäisi saada isompaa eläkettä. Sinä olet typerä.
No itse näkisin asian niin että eläkeläiset ovat keskivertoa sairaampia ja siksi eivät välttämättä pääse liikkumaan kotoaan ulos milloin haluaisivat. Joten on ihan mukavaa ja mielenterveuden kannalta hyvä, että asunnossa on vaikkapa kaksi huonetta sen pienen yksiökopperon sijaan.
Toisekseen eläkeläiset ovat usein isovanhempia tai vanhempia. On kaikkien kannalta hyvä, jos he asuvat hieman isommassa asunnossa kun luultavasti heidän luonaan käydään yökyläilemässä tai viedään lapsenlapsia hoitoon.
Tässä on mun mielestä kaksi aika painavaa syytä miksi _pienituloisten_ eläkeläisten asumistukea ei tule leikata. Isotuloiset eivät sitä edes saa.
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:31"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:57"]
Katso tätä ja mieti:
http://www.kela.fi/takuuelake_maara
[/quote]
No mietin...? Paljon enemmänhän tuo takuueläke on kuin toimeentulotuen perusosa.
Eli alkuperäinen kysymys pitää vielä paikkansa. Miksi eläkeläisiä tuetaan enemmän kuin muita?
[/quote]
Etteivät kuole nälkään ja viluun. Vuokra voi olla esim. 600€/kk.
[/quote]
Kaikki tuet ovat sitä varten, ettei kukaan kuole nälkään ja viluun.
Ymmärrätkö varmasti kysymyksen? Miksi eläkeläiset saavat ENEMMÄN asumistukea kuin muut?
Totta kai vuokra voi olla 600 tai 1600 euroa, se ei liity tähän.
[/quote]
En ymmärrä kysymystäsi, jankkaaja!
[/quote]
Minkäs sille sitten mahtaa? Mutta monet muut nyt ovat ymmärtäneet, joten ilmaisuni on ollut riittävän selvää normaaliälyisille.
[/quote]
Et ymmärtänyt pointtia: Miksi tällaista tulee edes kysyä?
[/quote]
Siksi, että tasavertaisuus on olennaista. En tiedä perusteita, miksi juuri eläkkeensaajat ovat oikeutettuja suurempaan asumistukeen. Oli kyseessä sitten mielentervyessyistä eläkkeellä oleva 21-vuotias Joonas tai 62- vuotias jumpassa säännöllisesti käyvä Liisa.
Miksi eläkkeellä olo on se peruste, joka asettaa vähävaraisen parempaan asemaan?
[/quote]
Onko muutama kymppi kuukaudessa esimerkki paremmassa asemassa olemisesta? Voi, voi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:30"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:52"]
Ei taida kukaan osata vastata?
En ihmettele, koska asia on tosiaan minullekin mysteeri. Eihän eläkeläinen tarvitse työpaikan, koulujen tai päiväkotien läheisyyttä. Pikemminkin voivat asua vähän vaatimattomammin syrjässä ja näin ollen halvemmalla.
Tuetaan kuitenkin enemmän?
[/quote]
Syrjässä? Ei siis pääsyä lääkäriin jne. Tiesitkö, että eläkkeensaajan asumistukea voivat saada esimerkiksi nuoret vaikeavammaiset jne.?
[/quote]
Totta kai tiedän! Siksi ihmetyttääkin raihnaisten vanhusten esille tuominen tähän keskusteluun. Heitä toki eläkeläisissä on paljon, mutta on paljon muitakin.
[/quote]
Kommenteistasi päätellen et tunnu tietävän tai ymmärtävän. Yritä nyt ensiksi ymmärtää, että suinkaan kaikki eläkeläiset eivät saa kyseistä tukea, vaan ainoastaan pienituloiset eläkeläiset.
[/quote]
Menee nyt varmasti sekaisin minun ja muiden kommentit. Oma vika, kun en ap-merkkiä ole käyttänyt.
Totta kai ymmärrän, että asumistuki on vähävaraisille. Mutta miksi se on samalla tulotasolla SUUREMPI juuri eläkeläisille?
Oletko niin pöllö, että arvelet minun arvelevan, että 100 000 tuhannen eläkkeellä/vuosi putkahtaisi tilille myös asumistuki. Niin tyhmä ei osaisi edes kirjoittaa.
Vähän suhteellisuudentajua nyt!
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:24"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:59"]
Sellaisen perustelun olen kuullut, että jos eläkeläinen jää yksin asumaan esim. puolison kuoltua, isompi asumistuki mahdollistaa hänelle jäämisen vanhaan asuntoon.
[/quote]
No onpa tosi huono perustelu. Miksi eläkeläisen pitäisi voida jäädä ylisuureen asuntoon, joka on hänelle kaiken lisäksi liian kallis? Ei mikään estä eläkeläisiäkään muuttamasta.
[/quote]
Monet eläkkeensaajan asumistukea saavat tarvitsevat isomman asunnon esim. apuvälineiden tai avustajien takia.
[/quote]
No eivät tasan tarvitse.
[/quote]
Meinaat sitten, että pyörätuoli tai rollaattori mahtuu pieneen koppiin? Älä viitsi olla typerä.
[/quote]
Moni pyörätuolipotilas asuu yksiössä. Mitä sitten? Logiikallasi kaikkien pyörätuolipotilaiden pitäisi saada isompaa eläkettä. Sinä olet typerä.
[/quote]
Monet saavatkin eläkkeensaajan hoitotukea. Näinollen tulot ovatkin hieman suurempia riippuen hoitotuen määrästä. Kas tulot ja eläke ovat eri asia, tollo!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:34"]
Joku kolmikymppinen masennuseläkeläinen tuli huutamaan ja pilaamaan hyvän keskustelun. Tiedoksesi, että täällä on monta keskustelijaa. Kaikki kommentit eivät tule ap:lta. Mene pois.
[/quote]
Olen kirjoittanut tähän keskusteluun tasan yhden viestin, enkä aio kirjoittaa enempää. Turha pahoittaa mieltänsä kirjoittamalla enempää. Halusin vain oikaista tukeen ja sen saajiin liittyviä väärinkäsityksiä. Kommenttis masennuseläkeläisestä on todella loukkaava. Minusta on kamalaa, miten ihmiset halveksivat mielenterveyssyistä eläkkeellä olevia. Minä olen joutunut ihan eläkkeelle autokolarissa saamieni vammojen vuoksi, joten ei tarvitse kiristellä hampaita siellä näppiksen ääressä.
-16
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:36"][quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:31"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:57"]
Katso tätä ja mieti:
http://www.kela.fi/takuuelake_maara
[/quote]
No mietin...? Paljon enemmänhän tuo takuueläke on kuin toimeentulotuen perusosa.
Eli alkuperäinen kysymys pitää vielä paikkansa. Miksi eläkeläisiä tuetaan enemmän kuin muita?
[/quote]
Etteivät kuole nälkään ja viluun. Vuokra voi olla esim. 600€/kk.
[/quote]
Kaikki tuet ovat sitä varten, ettei kukaan kuole nälkään ja viluun.
Ymmärrätkö varmasti kysymyksen? Miksi eläkeläiset saavat ENEMMÄN asumistukea kuin muut?
Totta kai vuokra voi olla 600 tai 1600 euroa, se ei liity tähän.
[/quote]
En ymmärrä kysymystäsi, jankkaaja!
[/quote]
Minkäs sille sitten mahtaa? Mutta monet muut nyt ovat ymmärtäneet, joten ilmaisuni on ollut riittävän selvää normaaliälyisille.
[/quote]
Et ymmärtänyt pointtia: Miksi tällaista tulee edes kysyä?
[/quote]
Siksi, että tasavertaisuus on olennaista. En tiedä perusteita, miksi juuri eläkkeensaajat ovat oikeutettuja suurempaan asumistukeen. Oli kyseessä sitten mielentervyessyistä eläkkeellä oleva 21-vuotias Joonas tai 62- vuotias jumpassa säännöllisesti käyvä Liisa.
Miksi eläkkeellä olo on se peruste, joka asettaa vähävaraisen parempaan asemaan?
[/quote]
Lopettaisitko myös työeläkkeet? Entä ansiosidonnaiset työttömyyskorvaukset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:37"]
Pitääkö AP:n mielestä pieneläkeläisten asumistukea vähentää, tai poistaa?
Siitä tulee "suuret" säästöt. Mikä olisi hänen vaihtoehto? Nappi ottaan köyhille?
[/quote]
Tämähän ei ole mikään minun henkilökohtainen yksityismielipiteeni vaan hallituksen esitys. Enkä muuten ole vielä kertaakaan sanonut, että PITÄISI vähentää. Kysyin perusteita sille, että se on alun perin ollut suurempi.
Suuria luetunymmärtämisen vaikeuksia täällä.
ap
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:24"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 09:59"]
Sellaisen perustelun olen kuullut, että jos eläkeläinen jää yksin asumaan esim. puolison kuoltua, isompi asumistuki mahdollistaa hänelle jäämisen vanhaan asuntoon.
[/quote]
No onpa tosi huono perustelu. Miksi eläkeläisen pitäisi voida jäädä ylisuureen asuntoon, joka on hänelle kaiken lisäksi liian kallis? Ei mikään estä eläkeläisiäkään muuttamasta.
[/quote]
Monet eläkkeensaajan asumistukea saavat tarvitsevat isomman asunnon esim. apuvälineiden tai avustajien takia.
[/quote]
No eivät tasan tarvitse.
[/quote]
Meinaat sitten, että pyörätuoli tai rollaattori mahtuu pieneen koppiin? Älä viitsi olla typerä.
[/quote]
Moni pyörätuolipotilas asuu yksiössä. Mitä sitten? Logiikallasi kaikkien pyörätuolipotilaiden pitäisi saada isompaa eläkettä. Sinä olet typerä.
[/quote]
Neliöt siinä eniten merkitsevät. En tarkoittanut tuota. Suuret asunnot maksavat enemmän joten niihin tarvitaan enemmään tukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset ei tajua miten paljon pyörätuolikin vie tilaa...
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:38"]
No itse näkisin asian niin että eläkeläiset ovat keskivertoa sairaampia ja siksi eivät välttämättä pääse liikkumaan kotoaan ulos milloin haluaisivat. Joten on ihan mukavaa ja mielenterveuden kannalta hyvä, että asunnossa on vaikkapa kaksi huonetta sen pienen yksiökopperon sijaan. Toisekseen eläkeläiset ovat usein isovanhempia tai vanhempia. On kaikkien kannalta hyvä, jos he asuvat hieman isommassa asunnossa kun luultavasti heidän luonaan käydään yökyläilemässä tai viedään lapsenlapsia hoitoon. Tässä on mun mielestä kaksi aika painavaa syytä miksi _pienituloisten_ eläkeläisten asumistukea ei tule leikata. Isotuloiset eivät sitä edes saa.
[/quote] Eläkeläiset ovat niin sairaita ja huonokuntoisia, että eivät pääse liikkumaan ulos kodistaan mutta silti nämä samat eläkeläiset hoitavat säännöllisesti pieniä lapsenlapsia ja ottavat näitä yökylään? Ok.
Muutenkin ihmeellisiä perusteluja on tässä ketjussa tarjottu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:47"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:37"]
Pitääkö AP:n mielestä pieneläkeläisten asumistukea vähentää, tai poistaa?
Siitä tulee "suuret" säästöt. Mikä olisi hänen vaihtoehto? Nappi ottaan köyhille?
[/quote]
Tämähän ei ole mikään minun henkilökohtainen yksityismielipiteeni vaan hallituksen esitys. Enkä muuten ole vielä kertaakaan sanonut, että PITÄISI vähentää. Kysyin perusteita sille, että se on alun perin ollut suurempi.
Suuria luetunymmärtämisen vaikeuksia täällä.
ap
[/quote]
Älä selitä! Kantasi on tullut selväksi. Pieneläkeläisitä joutaa asumistuet poistettaviksi, tai ainakin reilusti pienennettäviksi.
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:51"]
Ihmiset ei tajua miten paljon pyörätuolikin vie tilaa...
[/quote]
Nyt menee jo niin ohi aiheen... Ymmärätkö, että tämä etuus lankeaa vain sen perusteella, että on eläkkeensaaja?
Millään pyörätuoleilla ja rollaattoreilla ei ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä.
Mutta ehkä nyt ajantuhlausta tämä. Kiitos monelle oikein asialliselle keskustelijalle täällä. Harvoin näin pitkkäänkin pysyy asiatasolla.
ap
Just et isompi asunto että lapsenlapset pääsee kylään. Mut niillä köyhille lapsiperheille riittää mahd pieni murjusta, johon voi laittaa kerrossänkyjä?
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:38"]
No itse näkisin asian niin että eläkeläiset ovat keskivertoa sairaampia ja siksi eivät välttämättä pääse liikkumaan kotoaan ulos milloin haluaisivat. Joten on ihan mukavaa ja mielenterveuden kannalta hyvä, että asunnossa on vaikkapa kaksi huonetta sen pienen yksiökopperon sijaan. Toisekseen eläkeläiset ovat usein isovanhempia tai vanhempia. On kaikkien kannalta hyvä, jos he asuvat hieman isommassa asunnossa kun luultavasti heidän luonaan käydään yökyläilemässä tai viedään lapsenlapsia hoitoon. Tässä on mun mielestä kaksi aika painavaa syytä miksi _pienituloisten_ eläkeläisten asumistukea ei tule leikata. Isotuloiset eivät sitä edes saa.
[/quote] Eläkeläiset ovat niin sairaita ja huonokuntoisia, että eivät pääse liikkumaan ulos kodistaan mutta silti nämä samat eläkeläiset hoitavat säännöllisesti pieniä lapsenlapsia ja ottavat näitä yökylään? Ok.
Muutenkin ihmeellisiä perusteluja on tässä ketjussa tarjottu.
[/quote]
Säälimättömät lapset, tai lapsenlapset nakkaavat kakaransa hoidettaviksi sairaille vanhuksilleen. Tätäkin olen huomannut. Mummo saattaa lastenlastaan rollaattorilla. Niin oikein.
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:34"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:30"]
Lakatkaa hokemasta, että kaikki eläkeläiset saisivat tuota kun eivät saa!
[/quote]
Missähän kohden olen sanonut, että KAIKKI eläkeläiset saavat asumistukea? Voitko osoittaa sen kohdan.
Vähävaraiset -- niin eläkeläiset kuin muutkin -- voivat saada asumistukea. Tämä on vain suurempi eläkeläisille. Ja miksi?
[/quote]
Heillä on enemmän kuluja. Siksi. Tässä ketjussa puhutaan toistuvasti, että eläkeläiset saavat. Monet ymmärtävät sitten väärin, että kaikki eläkeläiset saavat.
[/quote]
Mitä kuluja eläkeläisellä muka on enemmän kuin perheillä? Lääkkeet. Mutta ei tarvi tehdä isoja hankintoja, maksaa lasten harrastuksia jne jne jne. Eläkeläisillä on todistetusti pienemmät kulut kuin työikäisillä. Kukaan ei ole sanonut että kaikki saavat. Lopeta itse tuo jankutus ja anna ihmisten keskustella.
[/quote]
Voi olla paljon muitakin kuluja. Vastaavissa keskusteluissa on annettu näistä esimerkkejä.
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:53"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:51"]
Ihmiset ei tajua miten paljon pyörätuolikin vie tilaa...
[/quote]
Nyt menee jo niin ohi aiheen... Ymmärätkö, että tämä etuus lankeaa vain sen perusteella, että on eläkkeensaaja?
Millään pyörätuoleilla ja rollaattoreilla ei ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä.
Mutta ehkä nyt ajantuhlausta tämä. Kiitos monelle oikein asialliselle keskustelijalle täällä. Harvoin näin pitkkäänkin pysyy asiatasolla.
ap
[/quote]
Kun se ei nimenomaan lankea.
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:34"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 10:30"]
Lakatkaa hokemasta, että kaikki eläkeläiset saisivat tuota kun eivät saa!
[/quote]
Missähän kohden olen sanonut, että KAIKKI eläkeläiset saavat asumistukea? Voitko osoittaa sen kohdan.
Vähävaraiset -- niin eläkeläiset kuin muutkin -- voivat saada asumistukea. Tämä on vain suurempi eläkeläisille. Ja miksi?
[/quote]
Heillä on enemmän kuluja. Siksi. Tässä ketjussa puhutaan toistuvasti, että eläkeläiset saavat. Monet ymmärtävät sitten väärin, että kaikki eläkeläiset saavat.
[/quote]
Mitä kuluja eläkeläisellä muka on enemmän kuin perheillä? Lääkkeet. Mutta ei tarvi tehdä isoja hankintoja, maksaa lasten harrastuksia jne jne jne. Eläkeläisillä on todistetusti pienemmät kulut kuin työikäisillä. Kukaan ei ole sanonut että kaikki saavat. Lopeta itse tuo jankutus ja anna ihmisten keskustella.