Gallup: Uskotko että hallituksen leikkauksilla Suomi saadaan nousuun

En usko koska työnantajalla ja yrityksillä ei ole mitään velvoitetta palkata ketään lisää ja työntekijöihin kohdistuvat säästöt lisäävät vain yrityksien voittoja. Lisäksi työajan pidentäminen työssäolevilta ei työllistä yhtään työtöntä.

Ei tietenkään, sillä saadaan vain siirrettyä suuremman osan voitoista Sipilän veronkiertosäätiöihin ja ulkomaisiin veroparatiiseihin. Jos työntekijöiden tuotto/palkkaeuro kasvaa se johtaa tietysti potkuihin kun pärjää harvemmallakin, se on se kustannus-säästö eli tehokkuus mistä puhutaan. 

Että vienti nousisi ja sitä mukaa taas tarvittaisiin lisää työntekijöitä on unelmointia. Suomi laahaa perässä yhteiskunnan kahtiajaossa, tämä on vain taas askel epäoikeudenmukaisempaan elämään.

Vaikea vielä sanoa, kun leikkauksista ei ole ollut toistaiseksi mitään päätöksiä. Nämä tällä viikolla julkistetut toimenpiteet eivät olleet niitä leikkauksia, budjettivajetta ei noilla toimenpiteillä saada paikattua. Valtio ottaa uutta lainaa 5 miljardia, pakolaisiin tarvitaan lisää 2 miljardia, joten ainakin 7 miljardia pitäisi leikata. Vertailun vuoksi lapsilisiin menee vuodessa 1,5 miljardia.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:10"]

Vaikea vielä sanoa, kun leikkauksista ei ole ollut toistaiseksi mitään päätöksiä. Nämä tällä viikolla julkistetut toimenpiteet eivät olleet niitä leikkauksia, budjettivajetta ei noilla toimenpiteillä saada paikattua. Valtio ottaa uutta lainaa 5 miljardia, pakolaisiin tarvitaan lisää 2 miljardia, joten ainakin 7 miljardia pitäisi leikata. Vertailun vuoksi lapsilisiin menee vuodessa 1,5 miljardia.

[/quote]

Sinällään totta, mutta tuolla Sipilän listallahan tavoitellaan nimenomaan kannattavuuden ja kilpailykyvyn parantumista ja jos siis kilpailykyky paranee pitäisi työllisyyden parantua ja sitä myötä verotulojen kasvaa joten leikkaustarpeeseen noilla toimilla pitäisi siis olla vaikutusta. Tätähän tuolla käsittääkseni tavoitellaan vaikka keinot kohdentuvat koviten julkiselle sektorille ja ja työnantajien työllisyyden lisäämisestä ei mitään takeita ole. Vienti voi toki alkaa vetämään paremmin, mutta siinäkin suurempi kysymys on maailmantalous ylipäätään.

Velkaantuakkaan ei loputtomiin voida. Kreikka on tästä hyvä esimerkki. Kreikalle toki niitä tukimiljardeja on riittänyt.

Suomi ei ansaitse sitä korkeaa elintasoa kuin jotkut tuntuvat kuvittelevan.  Suomi saa markkinoilta luottoa niin kauan kuin meidän velanhoitokykyyn luotetaan.  On olemassa paljon valtioita joihin luotetaan  paljon vähemmän. Suomi on matkalla tähän samaan sakkiin.

Leikkausten idea on ruveta elämään sillä tasolla kuin mitä me todellisuudessa ansaitsemme.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:26"]

Velkaantuakkaan ei loputtomiin voida. Kreikka on tästä hyvä esimerkki. Kreikalle toki niitä tukimiljardeja on riittänyt.

Suomi ei ansaitse sitä korkeaa elintasoa kuin jotkut tuntuvat kuvittelevan.  Suomi saa markkinoilta luottoa niin kauan kuin meidän velanhoitokykyyn luotetaan.  On olemassa paljon valtioita joihin luotetaan  paljon vähemmän. Suomi on matkalla tähän samaan sakkiin.

Leikkausten idea on ruveta elämään sillä tasolla kuin mitä me todellisuudessa ansaitsemme.

[/quote]

Mutta leikkaukset voi toki kohdentaa monella tavalla. Nyt maksajiksi pannaan köyhät ja rikkaat porskuttaa.

En usko, mutta samat säännöt pitäisi koskea kaikkia. Nyt kyllä kustiin omaan makuupussiin antamalla tämä turhan röyhkeä signaali. Toivottavasti tulee se lakko (pitääkin käydä kaupassa).

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:35"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:26"]

Velkaantuakkaan ei loputtomiin voida. Kreikka on tästä hyvä esimerkki. Kreikalle toki niitä tukimiljardeja on riittänyt.

Suomi ei ansaitse sitä korkeaa elintasoa kuin jotkut tuntuvat kuvittelevan.  Suomi saa markkinoilta luottoa niin kauan kuin meidän velanhoitokykyyn luotetaan.  On olemassa paljon valtioita joihin luotetaan  paljon vähemmän. Suomi on matkalla tähän samaan sakkiin.

Leikkausten idea on ruveta elämään sillä tasolla kuin mitä me todellisuudessa ansaitsemme.

[/quote]

Mutta leikkaukset voi toki kohdentaa monella tavalla. Nyt maksajiksi pannaan köyhät ja rikkaat porskuttaa.

[/quote]

Lasketko oikeasti työssäkäyvän keskiluokan köyhäksi? Onko sairaanhoitaja tai poliisi köyhä? Poliisitkin huutaa, vaikka palkat on valtion tapaan räjähtäneet käsistä muutamassa vuodessa.

Ja ymmärryksessä lienee myös onglemaa: "mä en tee sunnuntaita, jos lisät viedään". Minusta 175% palkka on aika mukava edelleen ja sisältää hurjasti lisiä.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:35"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:26"]

Velkaantuakkaan ei loputtomiin voida. Kreikka on tästä hyvä esimerkki. Kreikalle toki niitä tukimiljardeja on riittänyt.

Suomi ei ansaitse sitä korkeaa elintasoa kuin jotkut tuntuvat kuvittelevan.  Suomi saa markkinoilta luottoa niin kauan kuin meidän velanhoitokykyyn luotetaan.  On olemassa paljon valtioita joihin luotetaan  paljon vähemmän. Suomi on matkalla tähän samaan sakkiin.

Leikkausten idea on ruveta elämään sillä tasolla kuin mitä me todellisuudessa ansaitsemme.

[/quote]

Mutta leikkaukset voi toki kohdentaa monella tavalla. Nyt maksajiksi pannaan köyhät ja rikkaat porskuttaa.

[/quote]

Lasketko oikeasti työssäkäyvän keskiluokan köyhäksi? Onko sairaanhoitaja tai poliisi köyhä? Poliisitkin huutaa, vaikka palkat on valtion tapaan räjähtäneet käsistä muutamassa vuodessa.

Ja ymmärryksessä lienee myös onglemaa: "mä en tee sunnuntaita, jos lisät viedään". Minusta 175% palkka on aika mukava edelleen ja sisältää hurjasti lisiä.

[/quote]

Nuo leikkaukset kohdistuvat kaikista eniten pienipalkkaisiin naisiin ja esm. yksinhuoltajiin. Kaupanala ja esim. sairaanhoitajat maksavat huomattavasti kovempaa hintaa kuin moni muu ja palkat eivät kovin suuria ole. Lisäksi voidaan miettiä tietysti mikä vaikutus tuolla on vaikka poliiseille. Tietysti varsinaiset köyhät ovat työttömiä, sairaita, eläkkeellä yms mutta en usko että tuo hallituksen leikkauslista heidän asemaansa parantaa vaan kysehän on lähinnä yrityksien voittojen lisäämisestä.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:47"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:35"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:26"]

Velkaantuakkaan ei loputtomiin voida. Kreikka on tästä hyvä esimerkki. Kreikalle toki niitä tukimiljardeja on riittänyt.

Suomi ei ansaitse sitä korkeaa elintasoa kuin jotkut tuntuvat kuvittelevan.  Suomi saa markkinoilta luottoa niin kauan kuin meidän velanhoitokykyyn luotetaan.  On olemassa paljon valtioita joihin luotetaan  paljon vähemmän. Suomi on matkalla tähän samaan sakkiin.

Leikkausten idea on ruveta elämään sillä tasolla kuin mitä me todellisuudessa ansaitsemme.

[/quote]

Mutta leikkaukset voi toki kohdentaa monella tavalla. Nyt maksajiksi pannaan köyhät ja rikkaat porskuttaa.

[/quote]

Lasketko oikeasti työssäkäyvän keskiluokan köyhäksi? Onko sairaanhoitaja tai poliisi köyhä? Poliisitkin huutaa, vaikka palkat on valtion tapaan räjähtäneet käsistä muutamassa vuodessa.

Ja ymmärryksessä lienee myös onglemaa: "mä en tee sunnuntaita, jos lisät viedään". Minusta 175% palkka on aika mukava edelleen ja sisältää hurjasti lisiä.

[/quote]

Nuo leikkaukset kohdistuvat kaikista eniten pienipalkkaisiin naisiin ja esm. yksinhuoltajiin. Kaupanala ja esim. sairaanhoitajat maksavat huomattavasti kovempaa hintaa kuin moni muu ja palkat eivät kovin suuria ole. Lisäksi voidaan miettiä tietysti mikä vaikutus tuolla on vaikka poliiseille. Tietysti varsinaiset köyhät ovat työttömiä, sairaita, eläkkeellä yms mutta en usko että tuo hallituksen leikkauslista heidän asemaansa parantaa vaan kysehän on lähinnä yrityksien voittojen lisäämisestä.

[/quote]

Jatketan vielä: Sairaanhoitajiakin suurempi kärsijä on tietysti lähihoitaja jolla on vielä pienempi palkka ja vielä suuremmalla todennäköisyydella vuorotyö. Eihän tuo yksityisellä puolella kosketa niin suurta joukkoa mutta sitä suuremmalla syyllä voidaan kysyä miten vientiteollisuus hyötyy näistä toimista jos kohteena on pääasiassa julkinen sektori.

Todetaan vielä että minulle tämä nyt ei ole kovin parha paikka koska olen hyväpalkkainen valkokaulustyöntekijä yksityisellä enkä tee käytännössä edes ylitöitä - vuorotöista puhumattakaan. Sairastanutkin ole max. 1 pv vuodessa joten ei tule minulle paljoakaan vaikutuksia näistä leikkauksista, mutta hallituksen periaate kyllä ihmetyttää.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:47"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:35"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:26"]

Velkaantuakkaan ei loputtomiin voida. Kreikka on tästä hyvä esimerkki. Kreikalle toki niitä tukimiljardeja on riittänyt.

Suomi ei ansaitse sitä korkeaa elintasoa kuin jotkut tuntuvat kuvittelevan.  Suomi saa markkinoilta luottoa niin kauan kuin meidän velanhoitokykyyn luotetaan.  On olemassa paljon valtioita joihin luotetaan  paljon vähemmän. Suomi on matkalla tähän samaan sakkiin.

Leikkausten idea on ruveta elämään sillä tasolla kuin mitä me todellisuudessa ansaitsemme.

[/quote]

Mutta leikkaukset voi toki kohdentaa monella tavalla. Nyt maksajiksi pannaan köyhät ja rikkaat porskuttaa.

[/quote]

Lasketko oikeasti työssäkäyvän keskiluokan köyhäksi? Onko sairaanhoitaja tai poliisi köyhä? Poliisitkin huutaa, vaikka palkat on valtion tapaan räjähtäneet käsistä muutamassa vuodessa.

Ja ymmärryksessä lienee myös onglemaa: "mä en tee sunnuntaita, jos lisät viedään". Minusta 175% palkka on aika mukava edelleen ja sisältää hurjasti lisiä.

[/quote]

Nuo leikkaukset kohdistuvat kaikista eniten pienipalkkaisiin naisiin ja esm. yksinhuoltajiin. Kaupanala ja esim. sairaanhoitajat maksavat huomattavasti kovempaa hintaa kuin moni muu ja palkat eivät kovin suuria ole. Lisäksi voidaan miettiä tietysti mikä vaikutus tuolla on vaikka poliiseille. Tietysti varsinaiset köyhät ovat työttömiä, sairaita, eläkkeellä yms mutta en usko että tuo hallituksen leikkauslista heidän asemaansa parantaa vaan kysehän on lähinnä yrityksien voittojen lisäämisestä.

[/quote]

Ööh... Julkiset menot on liian isot ja se aiheuttaa tolkuttoman verorasitteen. Tajuatko lainkaan, kuinka järjetön tämä tilanne nyt on? Jos mä teen jonkun hanttihomman jollekin ja saan siitä asiakkaalta 40 Euroa, niin hädin tuskin itselle jää 10 Euroa käteen. Asiakkaan mielestä olen kiskuri, omasta mielestä pienipalkkainen. Kulurakenne on täysin sietämätön ja se johtuu liian isoista veroista ja eläkemaksuista. Työeläkkeitä voisi myös leikata. Veroja joudutaan keräämään koko ajan enemmän ja enemmän, koska sosiaalimenot ja työttömyysmenot kasvaa + julkinen pullistuu entisestään mm. palkankorotusten myötä. Kierre on pakko katkaista. Verorasitetta on pakko pienentää, jotta työllisyys kohentuisi ja niiden pitää tinkiä, jotka niitä veroeuroja syö. Mistäköhän muuten johtuu, että miesvaltaiset alat tajuaa tän tilanteen paljon paremmin kuin naisvaltaiset? Siksi, että miesvaltaiset alat on tän taantuman maksajia ja julkisen naiset pistää pään pensaaseen. Miehet on menettäneet työpaikkansa ja taistelevat töidensä perään joka päivä, kun hoitajat ja muut vaan uhoaa pysyvissä työpaikoissaan, että "mä en rupee". Itse työttömyydestä kärsineenä arvostaisin kovasti vakaata työtilannetta vaikka pienemmällä palkalla.

En.

Uskotko, että perheen talous saadaan nousuun, jos molemmat vanhemmat työttöminä, ja kaikkesta säästetään? 

Ehdotan Suomelle ratkaisuksi valtion omistamien tehtaiden perustamista säästämisen sijaan. Yksityiset yritykset eivät ole ratkaisu, sillä ne myydään ulkomaille heti, kun alkavat menestyä kunnolla. Suomi aikoinaan nostettiin valtion tehtailla.

En usko. Kotimainen kulutus vain vähenee entisestään.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:35"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:26"]

Velkaantuakkaan ei loputtomiin voida. Kreikka on tästä hyvä esimerkki. Kreikalle toki niitä tukimiljardeja on riittänyt.

Suomi ei ansaitse sitä korkeaa elintasoa kuin jotkut tuntuvat kuvittelevan.  Suomi saa markkinoilta luottoa niin kauan kuin meidän velanhoitokykyyn luotetaan.  On olemassa paljon valtioita joihin luotetaan  paljon vähemmän. Suomi on matkalla tähän samaan sakkiin.

Leikkausten idea on ruveta elämään sillä tasolla kuin mitä me todellisuudessa ansaitsemme.

[/quote]

Mutta leikkaukset voi toki kohdentaa monella tavalla. Nyt maksajiksi pannaan köyhät ja rikkaat porskuttaa.

[/quote]

Porskuttaa rikkaat tai ei niin Suomen reilun 5 miljoonan asukaineen pitää  mennä saman trendin mukaan kuin muu maailma. Me emme pysty sanelemaan ehtoja. Tyhmästi tätä yritettiin 90 luvun  lamasta alkaen ja esim Saksa Ruotis tekivät toisin ja  valtion talioutensa on kunnossa.

Suomalaiset valitsi ökyilyn avoimen sektorin kustannuksella, mutta se on nyt loppu. Tuli pää vetävän käteen. Ei  auta itku eikä jalan polkeminen.

Pelleilyä kaikki on vaan, kuten laulussa sanotaan.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:56"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:47"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:35"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:26"]

Velkaantuakkaan ei loputtomiin voida. Kreikka on tästä hyvä esimerkki. Kreikalle toki niitä tukimiljardeja on riittänyt.

Suomi ei ansaitse sitä korkeaa elintasoa kuin jotkut tuntuvat kuvittelevan.  Suomi saa markkinoilta luottoa niin kauan kuin meidän velanhoitokykyyn luotetaan.  On olemassa paljon valtioita joihin luotetaan  paljon vähemmän. Suomi on matkalla tähän samaan sakkiin.

Leikkausten idea on ruveta elämään sillä tasolla kuin mitä me todellisuudessa ansaitsemme.

[/quote]

Mutta leikkaukset voi toki kohdentaa monella tavalla. Nyt maksajiksi pannaan köyhät ja rikkaat porskuttaa.

[/quote]

Lasketko oikeasti työssäkäyvän keskiluokan köyhäksi? Onko sairaanhoitaja tai poliisi köyhä? Poliisitkin huutaa, vaikka palkat on valtion tapaan räjähtäneet käsistä muutamassa vuodessa.

Ja ymmärryksessä lienee myös onglemaa: "mä en tee sunnuntaita, jos lisät viedään". Minusta 175% palkka on aika mukava edelleen ja sisältää hurjasti lisiä.

[/quote]

Nuo leikkaukset kohdistuvat kaikista eniten pienipalkkaisiin naisiin ja esm. yksinhuoltajiin. Kaupanala ja esim. sairaanhoitajat maksavat huomattavasti kovempaa hintaa kuin moni muu ja palkat eivät kovin suuria ole. Lisäksi voidaan miettiä tietysti mikä vaikutus tuolla on vaikka poliiseille. Tietysti varsinaiset köyhät ovat työttömiä, sairaita, eläkkeellä yms mutta en usko että tuo hallituksen leikkauslista heidän asemaansa parantaa vaan kysehän on lähinnä yrityksien voittojen lisäämisestä.

[/quote]

Ööh... Julkiset menot on liian isot ja se aiheuttaa tolkuttoman verorasitteen. Tajuatko lainkaan, kuinka järjetön tämä tilanne nyt on? Jos mä teen jonkun hanttihomman jollekin ja saan siitä asiakkaalta 40 Euroa, niin hädin tuskin itselle jää 10 Euroa käteen. Asiakkaan mielestä olen kiskuri, omasta mielestä pienipalkkainen. Kulurakenne on täysin sietämätön ja se johtuu liian isoista veroista ja eläkemaksuista. Työeläkkeitä voisi myös leikata. Veroja joudutaan keräämään koko ajan enemmän ja enemmän, koska sosiaalimenot ja työttömyysmenot kasvaa + julkinen pullistuu entisestään mm. palkankorotusten myötä. Kierre on pakko katkaista. Verorasitetta on pakko pienentää, jotta työllisyys kohentuisi ja niiden pitää tinkiä, jotka niitä veroeuroja syö. Mistäköhän muuten johtuu, että miesvaltaiset alat tajuaa tän tilanteen paljon paremmin kuin naisvaltaiset? Siksi, että miesvaltaiset alat on tän taantuman maksajia ja julkisen naiset pistää pään pensaaseen. Miehet on menettäneet työpaikkansa ja taistelevat töidensä perään joka päivä, kun hoitajat ja muut vaan uhoaa pysyvissä työpaikoissaan, että "mä en rupee". Itse työttömyydestä kärsineenä arvostaisin kovasti vakaata työtilannetta vaikka pienemmällä palkalla.

[/quote]

Nyt puhutaan kahdesta eri asiasta. Julkinen sektori on taatusti liian raskas, mutta miksi ihmeessä Sipilän hallitus tavoittelee sitten tuottavuuden ja kannattavuuden kasvua leikkaamalla pääasiassa julkiselta sektorilta ja pienipalkkaisilta. Aika kaksinaamaistapolitiikkaa jos puhutaan kannatavuudesta ja työllisyydestä ja tavoitteena on vain karsia kuluja.

Valkokaulustyöläinen

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 10:01"]

En usko. Kotimainen kulutus vain vähenee entisestään.

[/quote]

Tietysti se vähenee, kun valtion ja kuntien velkajuhlat tulee päätökseen.

Jos minunkin elintasoni perustuisi naapurilta vippaamiseen niin joskus se naapuri sen luoton annon lopettaisi.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:35"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 09:26"]

Velkaantuakkaan ei loputtomiin voida. Kreikka on tästä hyvä esimerkki. Kreikalle toki niitä tukimiljardeja on riittänyt.

Suomi ei ansaitse sitä korkeaa elintasoa kuin jotkut tuntuvat kuvittelevan.  Suomi saa markkinoilta luottoa niin kauan kuin meidän velanhoitokykyyn luotetaan.  On olemassa paljon valtioita joihin luotetaan  paljon vähemmän. Suomi on matkalla tähän samaan sakkiin.

Leikkausten idea on ruveta elämään sillä tasolla kuin mitä me todellisuudessa ansaitsemme.

[/quote]

Mutta leikkaukset voi toki kohdentaa monella tavalla. Nyt maksajiksi pannaan köyhät ja rikkaat porskuttaa.

[/quote]

Lasketko oikeasti työssäkäyvän keskiluokan köyhäksi? Onko sairaanhoitaja tai poliisi köyhä? Poliisitkin huutaa, vaikka palkat on valtion tapaan räjähtäneet käsistä muutamassa vuodessa.

Ja ymmärryksessä lienee myös onglemaa: "mä en tee sunnuntaita, jos lisät viedään". Minusta 175% palkka on aika mukava edelleen ja sisältää hurjasti lisiä.

[/quote]

Nuo leikkaukset kohdistuvat kaikista eniten pienipalkkaisiin naisiin ja esm. yksinhuoltajiin. Kaupanala ja esim. sairaanhoitajat maksavat huomattavasti kovempaa hintaa kuin moni muu ja palkat eivät kovin suuria ole. Lisäksi voidaan miettiä tietysti mikä vaikutus tuolla on vaikka poliiseille. Tietysti varsinaiset köyhät ovat työttömiä, sairaita, eläkkeellä yms mutta en usko että tuo hallituksen leikkauslista heidän asemaansa parantaa vaan kysehän on lähinnä yrityksien voittojen lisäämisestä.

[/quote]

No kun teille ei ole varaa maksaa  nykyistäkään palkkaa. Irtisanokaa itsenne. Ruvetkaa yrittäjiksi. Joku raja siinä on miten monta koirankusettajaa verovaroilla voidaan palkata.

En usko. Ne eivät ole riittävät. Aivan alkajaisiksi julkisen sektorin voisi palauttaa vaikka 2 vaalikautta sitten olleisiin mittasuhteisiin eli noin 30 % supistus. Tämä normalisoisi tilannetta. 

Kun leikataan, oikeita kohteita ei koskaan ole eikä löydy, nyt vain ollaan tilanteessa, että on pakko. 

En usko. Nuo toimet lisäävät työttömyyttä, vähentävät kulutusta, alentavat verotuloja ja lisäävät sosiaalimenoja. Miten Suomi lähtee näillä nousuun?