Miten voisin lähestyä naista? Ns puhtaalta pöydältä

No olltiin läheisesti ja ilmeisesti tulkitsin jotain väärin.

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:05"]

Ei vasten hänen tahtoaan, mutta olit liian innokas ja etenit liian nopeasti -> nainen suuttui? Millä tavalla koet, että vika ei ole kokonaan sinun?

Ajatteletko, että hän "antoi ymmärtää mutta ei ymmärtänyt antaa"? Ja et osannut lukea hänen mahdollisesti hienoaraisia pyrkimyksiään pitää kiinni rajoista, jotka hän halusi asettaa? 

Hyvä seksi ja se, että siihen saa edes mahdollisuuden, vaatii erittäin hyvää sosiaalista älyä ja toisen reaktioiden lukutaitoa. Mokia sattuu ja rajoja ylitetään joskus vahingossa. Se on vähimmillään kiusallista, pahimmillaan traumaattista ja kamalaa.

Jos nainen ihan suuttui, joko ylitit rajan todella räikeästi tai nainen on harvinaisen äkkipikainen/herkkä tuollaiselle. Kummassakin tapauksessa: ei hyvältä näytä. Jos et ole ollut naisen kanssa tekemisissä tapauksen jälkeen, eikä hän ole jo valmiiksi niin läheisessä suhteessa kanssasi, että haluaa nähdä vaivaa luottamuksen uudelleenrakentamiseksi, sinun on vaan parempi antaa olla. Jopa parisuhteen sisällä seksuaaliset rajanylitykset aiheuttavat ahdistusta. Voi olla, ettei naisen maksa vaivaa opetella luottamaan sinuun uudestaan päästääkseen sinut lähelleen, ja toisaalta voi olla että sinäkin pääset helpommalla jos vain etsit jonkun muun, jonka kanssa kommunikoit niin ettei väärinkäsityksiä pääse syntymään puolin tai toisin.

[/quote]

Ensin sanot että vika ei voi olla naisessa ja sitten sanot, että kyllähän naiset voivat ylireagoida ja kyse voi olla ihan vaan väärinkäsityksestä. Päätä nyt jo.

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:33"]

No olltiin läheisesti ja ilmeisesti tulkitsin jotain väärin.

[/quote]

No mitä teit? Yritit pussata vai laitoit kättä housuihin? Nykyään miehet on niin saatanan vässyköitä ettei yhtään tiedä. Paljon on näitä jotka ovat liian arkoja, mistä nainen vetää herneen nenään ja sitten pyytävät anteeksi sitä että LOUKKASIVAT häntä :D

-mies

Aika usein nämä tällaisia kyselevät ovat jotain läheisriippuvaisia, jotka luulevat aina tehneensä jotain väärää vahingossa ja ovat sitten siitä pahoillaan. Joku naisia kunnioittamaton narsisti ei täältä kyselisi nöyränä apua. Tosin kun kysyt mammoilta, niin miehet ovat 99 %:sti niitä narsisteja ja aina niitä vittumaisia osapuolia. En yhtään ihmettelisi jos tässäkin tapauksessa olisi tosiasiassa perinteinen "ylimielinen akka ja yliherkkä mies" -tilanne.

Eli pakotit tai yritit pakottaa kanssakäymiseen ? Unohda ja etsi joku kaltaisesi ahdistelija, tuohon naiseen sulla ei ole enää tsäänssejä ja se on sunkaltaiselle ahdistelijalle oikein.

Sano suoraan vaan

No ei kun suudeltiin ja halailtiin. Ja sitten mielestäni tunnelma oli jo melko lämmin ja koskettelin häntä tms. Ja kun yritin edetä niin hän yhtäkkiä sanoi että ei oikeastaan tunne minua kunnolla? No sanoin että kyllähän me tunnetaan ja yritin edetä taas mutta hän sitten suuttui. Mutta tuo oli melko epäreilu tilanne kun tunnelma oli kuitenkin niin lämmin, että tulkitsin kuitenkin jotenkin väärin?

Ahdistelu on taitolaji. Itse olen turvautunut usein "make the ho say no" -taktiikkaan. Naiset ei usein tiedä itsekään mitä ne haluaa, jolloin sinnikkyys ja naisen hidas lämmittäminen ovat ainoat keinot päästä pukille.

-mies

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:50"]No ei kun suudeltiin ja halailtiin. Ja sitten mielestäni tunnelma oli jo melko lämmin ja koskettelin häntä tms. Ja kun yritin edetä niin hän yhtäkkiä sanoi että ei oikeastaan tunne minua kunnolla? No sanoin että kyllähän me tunnetaan ja yritin edetä taas mutta hän sitten suuttui. Mutta tuo oli melko epäreilu tilanne kun tunnelma oli kuitenkin niin lämmin, että tulkitsin kuitenkin jotenkin väärin?
[/quote]

Niin eli nainen yritti kieltäytyä ja sä jatkoit. Toope

Lähesty naispuolista henkilöä, älä kompastu tätä yrittäessäsi. 

Avaa suusi, älä pidä sitä liian kauan auki, pitää myös tuottaa sanoja näiden liikkeiden välissä.

Ei mitään liian nasevaa, klisheetä tai yliäklöromanttista. Miehekästä, sanoistasi pitäisi tuoksua halpa axehajuste.

Ja ennen kuin huomaatkaan olette naimisissa. Kiitä minua sitten myöhemmin.

Jorma 31v

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:50"]

No ei kun suudeltiin ja halailtiin. Ja sitten mielestäni tunnelma oli jo melko lämmin ja koskettelin häntä tms. Ja kun yritin edetä niin hän yhtäkkiä sanoi että ei oikeastaan tunne minua kunnolla? No sanoin että kyllähän me tunnetaan ja yritin edetä taas mutta hän sitten suuttui. Mutta tuo oli melko epäreilu tilanne kun tunnelma oli kuitenkin niin lämmin, että tulkitsin kuitenkin jotenkin väärin?

[/quote]

Nääh, se vaan esitti loukkaantunutta. Älä lähde väittelemään naisen kanssa. Anna sen ajatella mitä haluaa. Olisit sanonut että "ei niin, meidän ei tosiaan pitäis tehdä mitään" ja samalla jatkanut siitä mistä jäit, niin voin vakuttaa että nainen ei olisi suuttunut.

-mies

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:54"]

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:50"]

No ei kun suudeltiin ja halailtiin. Ja sitten mielestäni tunnelma oli jo melko lämmin ja koskettelin häntä tms. Ja kun yritin edetä niin hän yhtäkkiä sanoi että ei oikeastaan tunne minua kunnolla? No sanoin että kyllähän me tunnetaan ja yritin edetä taas mutta hän sitten suuttui. Mutta tuo oli melko epäreilu tilanne kun tunnelma oli kuitenkin niin lämmin, että tulkitsin kuitenkin jotenkin väärin?

[/quote]

Nääh, se vaan esitti loukkaantunutta. Älä lähde väittelemään naisen kanssa. Anna sen ajatella mitä haluaa. Olisit sanonut että "ei niin, meidän ei tosiaan pitäis tehdä mitään" ja samalla jatkanut siitä mistä jäit, niin voin vakuttaa että nainen ei olisi suuttunut.

-mies

[/quote]

Kiimaisuudessa ei ole mitään vikaa kunhan käännät sen niin päin, että se on naisen oma vika kun viettelee sut.

-mies

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:54"]

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:50"]

No ei kun suudeltiin ja halailtiin. Ja sitten mielestäni tunnelma oli jo melko lämmin ja koskettelin häntä tms. Ja kun yritin edetä niin hän yhtäkkiä sanoi että ei oikeastaan tunne minua kunnolla? No sanoin että kyllähän me tunnetaan ja yritin edetä taas mutta hän sitten suuttui. Mutta tuo oli melko epäreilu tilanne kun tunnelma oli kuitenkin niin lämmin, että tulkitsin kuitenkin jotenkin väärin?

[/quote]

Nääh, se vaan esitti loukkaantunutta. Älä lähde väittelemään naisen kanssa. Anna sen ajatella mitä haluaa. Olisit sanonut että "ei niin, meidän ei tosiaan pitäis tehdä mitään" ja samalla jatkanut siitä mistä jäit, niin voin vakuttaa että nainen ei olisi suuttunut.

-mies

[/quote]

Aroilla ja kankeilla betoilla on aina näitä kokemuksia naisista, jotka loukkaantuivat kun teki jotain. Naistenmiehillä ei ole tällaista ongelmaa, vaikka sikailisi ihan samanlaisia juttuja. Tätä kutsutaan myös nimellä beta-shaming: naisella on eri säännöt eri miehille ja tylyttää sitten betoja jostain mikä oli vielä viime lauantaina ihan ok.

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:54"]

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:50"]

No ei kun suudeltiin ja halailtiin. Ja sitten mielestäni tunnelma oli jo melko lämmin ja koskettelin häntä tms. Ja kun yritin edetä niin hän yhtäkkiä sanoi että ei oikeastaan tunne minua kunnolla? No sanoin että kyllähän me tunnetaan ja yritin edetä taas mutta hän sitten suuttui. Mutta tuo oli melko epäreilu tilanne kun tunnelma oli kuitenkin niin lämmin, että tulkitsin kuitenkin jotenkin väärin?

[/quote]

Nääh, se vaan esitti loukkaantunutta. Älä lähde väittelemään naisen kanssa. Anna sen ajatella mitä haluaa. Olisit sanonut että "ei niin, meidän ei tosiaan pitäis tehdä mitään" ja samalla jatkanut siitä mistä jäit, niin voin vakuttaa että nainen ei olisi suuttunut.

-mies

[/quote]

Raiskauskulttuuri in action.

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:37"]

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:05"]

Ei vasten hänen tahtoaan, mutta olit liian innokas ja etenit liian nopeasti -> nainen suuttui? Millä tavalla koet, että vika ei ole kokonaan sinun?

Ajatteletko, että hän "antoi ymmärtää mutta ei ymmärtänyt antaa"? Ja et osannut lukea hänen mahdollisesti hienoaraisia pyrkimyksiään pitää kiinni rajoista, jotka hän halusi asettaa? 

Hyvä seksi ja se, että siihen saa edes mahdollisuuden, vaatii erittäin hyvää sosiaalista älyä ja toisen reaktioiden lukutaitoa. Mokia sattuu ja rajoja ylitetään joskus vahingossa. Se on vähimmillään kiusallista, pahimmillaan traumaattista ja kamalaa.

Jos nainen ihan suuttui, joko ylitit rajan todella räikeästi tai nainen on harvinaisen äkkipikainen/herkkä tuollaiselle. Kummassakin tapauksessa: ei hyvältä näytä. Jos et ole ollut naisen kanssa tekemisissä tapauksen jälkeen, eikä hän ole jo valmiiksi niin läheisessä suhteessa kanssasi, että haluaa nähdä vaivaa luottamuksen uudelleenrakentamiseksi, sinun on vaan parempi antaa olla. Jopa parisuhteen sisällä seksuaaliset rajanylitykset aiheuttavat ahdistusta. Voi olla, ettei naisen maksa vaivaa opetella luottamaan sinuun uudestaan päästääkseen sinut lähelleen, ja toisaalta voi olla että sinäkin pääset helpommalla jos vain etsit jonkun muun, jonka kanssa kommunikoit niin ettei väärinkäsityksiä pääse syntymään puolin tai toisin.

[/quote]

Ensin sanot että vika ei voi olla naisessa ja sitten sanot, että kyllähän naiset voivat ylireagoida ja kyse voi olla ihan vaan väärinkäsityksestä. Päätä nyt jo.

[/quote]

No, niin se vaan menee, että tapauksia on monia. Kyse voi olla vilpittömästä väärinkäsityksestä, jossa luullaan että tunnetaan toisen kehonkieli ja silti tulkitaan väärin. Tällaiset väärinkäsitykset ovat kyllä hirveitä tekijällekin. Mutta yhtä hyvin tyyppi on voinut ajatella että "en ihan osaa lukea signaaleita mutta lupaavalta näyttää, joten yritän riskillä", mikä on jo melko tahallista piittaamattomuutta, tai sitten kyse voi olla aivan tarkoituksellisesta etenemisestä kielloista huolimatta. 

Minä olen ainakin kokenut sekä jokusen väärinkäsityksen että yhden tahallisen date rapen, ja minusta näissä on eroja. Jos tyyppi on hyväntahtoinen mutta tyhmä, eikä ymmärrä kehonkieltä, hänen ei voi sanoa ylittäneen rajat silkkaa pahuuttaan, edellyttäen tietenkin että eteneminen päättyy ensimmäiseen selväsanaiseen eihin. Se ei tarkoita, etteikö tilanne voisi olla hirveä ja jättäisi jälkiä, mutta mikäli kyseessä on rakas ihminen joka erehtyi, asia on luultavasti käsiteltävissä. Muuten ei maksa vaivaa yrittää. 

Mehän emme voi tietää tapausta, koska ap ei kerro enempää. Asia ei myöskään meille kuulu. Anteeksipyynnön ap on kyllä joka tapauksessa velkaa.

56 jatkaa: Ok, kirjoittaessani ap oli selventänyt tilannetta. Eli ei uskonut eitä. Asiahan on tältä osin selvä: et uskonut naisen kieltäytymistä, joten olet aivan yksin syypää ja sinun ei todellakaan pidä lähestyä naista enää muuten kuin pyytääksesi anteeksi. 

Vaikka vaikuttaa kyllä edelleen, ettet tajua tehneesi väärin. Se ei muuta asiaa: väärin teit.

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:11"]

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:06"]

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:54"]

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:50"]

No ei kun suudeltiin ja halailtiin. Ja sitten mielestäni tunnelma oli jo melko lämmin ja koskettelin häntä tms. Ja kun yritin edetä niin hän yhtäkkiä sanoi että ei oikeastaan tunne minua kunnolla? No sanoin että kyllähän me tunnetaan ja yritin edetä taas mutta hän sitten suuttui. Mutta tuo oli melko epäreilu tilanne kun tunnelma oli kuitenkin niin lämmin, että tulkitsin kuitenkin jotenkin väärin?

[/quote]

Nääh, se vaan esitti loukkaantunutta. Älä lähde väittelemään naisen kanssa. Anna sen ajatella mitä haluaa. Olisit sanonut että "ei niin, meidän ei tosiaan pitäis tehdä mitään" ja samalla jatkanut siitä mistä jäit, niin voin vakuttaa että nainen ei olisi suuttunut.

-mies

[/quote]

Raiskauskulttuuri in action.

[/quote]

Ja siellä taas joku femakko ankeuttamassa naisia tahdottomiksi uhreiksi, joilta pitää aina pyytää kirjallinen lupa kaikkeen. Yksikään näistä femakoista ei pidä sitä raiskauksena, kun viettelijänainen on päällekäyvä jonkun varatun miehen kanssa ja mies sitten lopulta antaa periksi ja panee naista.

[/quote]

Kirjallista lupaa en ole vaatinut kysymään, mutta olisiko se todella niin hirveää pitää pikku tauko ja kysyä naiselta ihan silleen rennon suullisesti, että haluatko jatkaa, miltä susta tuntuu? Siinä tietysti on se riski, että ei pääse painostamalla panemaan, mutta olisiko se niin kamalaa?

Kiva kun lassukat taas kommentoi.

Mies, annan sulle neuvon. Kunnioita sitä naista ja ajattele sillä yläpäällä niin mahdollisuuksia on. Mutta vain jos pyydät anteeksi etkä als sönköttää mitään mutta, mutta... ja yritä kääntää sitä naisen viaksi.

Naisesta riippuu, kiinnostaako sitä enää aikaa tuhlata teikäläiseen.

Lassukkakusipäiden takia en itse enää miestä halua. Vievät kaikki halut.

Up

[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:50"]

No ei kun suudeltiin ja halailtiin. Ja sitten mielestäni tunnelma oli jo melko lämmin ja koskettelin häntä tms. Ja kun yritin edetä niin hän yhtäkkiä sanoi että ei oikeastaan tunne minua kunnolla? No sanoin että kyllähän me tunnetaan ja yritin edetä taas mutta hän sitten suuttui. Mutta tuo oli melko epäreilu tilanne kun tunnelma oli kuitenkin niin lämmin, että tulkitsin kuitenkin jotenkin väärin?

[/quote]

Eli nainen teki sellaisen johtopäätöksen, että olet peniksesi vietävissä ja haluat ensisijaisesti hänestä vain seksiä.