"On meillä kärsiviä omastakin takaa"

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 06:59"]Arvasinkin, että joku tulee nillittämään, että se on valtio, jonka pitää auttaa. No, valtion pitää auttaa sekä omia, että maahanmuuttajia. Se on fakta.

Lisäksi jokainen saa auttaa tavallaan, mutta eniten omien auttamisen perään huutavat tuntuvat olevan niitä, jotka ei itse laita tikkua ristiin. Miksi, jos ovat niin huolestuneita suomalaisvanhuksista, suomalaislapsista, köyhistä, kodittomista? Arvatkaapa, kuinka aidolta huolenne muiden korviin kuulostaa...
[/quote]
Hetkinen. Mistä sinä itse asiassa tiedät, missä ja miten kukakin auttaa, vai auttaako? Minäkin autan köyhiä, mutta en heruttele kehuja sillä facessa tai missään. En auta sen takia.

Omassa tuttavapiirissä kerran elämässä yhdet (!) villasukat tp-hakijalle kutoneet ovat kovasti tuoneet tätä urotekoaan esille. Huoh. Ei näin.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 07:51"]Eikös tuo 11 000 euroa maksanut pakolainen ollut irakilainen? Mikä on Irakin tilanne tällä hetkellä?
[/quote]
Pohjois-Irakissa on paikoin käytännössä sotatila, isiksen takia. Muut osat ovat turvallisia, tai eivät ainakaan niin sotaisia, että automaattisesti saisi Suomesta turvapaikan.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 06:57"]

Miten se, että minä ilahdutan vanhusta, korjaa sen, että tänne pukkaa lisää työttömiä vaikka Suomella ei ole varaa elättää omiakaan?

[/quote]Tiesitkö että mitä enemmän työvoimaa on tarjolla, sitä enemmän työpaikkoja syntyy. Suomalaiset näyttävät olevan vähän nihkeitä menemään töihin koska ansiosidonnaisella voi lepäillä kotona kylläisenä.

1980-luvulla, ennen lamaa, työttömyysprosentti oli reilu 3. Silloin oettiin joitain pakolaisia lähinnä aasian maista ja he ovatkin sopeutuneet hyvin. Ovat töissä ja osaavat kielen.

Nyt vastaava prosenttiluku on reilu 12 ja pakolaisia otetaan koko ajan. Kun he saavat oleskeluluvan ja työmarkkinatukea, lisääntyy työttömien määrä räjähdysmäisesti. 15 000 on melkoinen määrä. Kertokaa se vielä työmarkkinatuen määrällä. 15000x505e=7 575 000 ja siihen vielä olemassa olevat suomalaiset työttömät. En uskalla edes laskea. 505 e on noin summa, se voi olla enemmän tai vähemmän. Ja tuo on vain kuukauden meno. 15 000 on se määrä mitä suunnitellaan otettavaksi.

Siinä ei teidän villasukat ja viltit paljon auta.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 06:51"]

Eiköhän se valitus tarkoita sitä että yhteisistä verorahoista autetaan kun ois "omiakin" autettavia... Ei mitään vapaaehtoisjuttuja...

[/quote]

Luuletko että jossain maassa olisi joskus tilanne, että ei ole "omia autettavia"? Ei sellaista ole. Joten...

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 08:11"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 06:57"]

Miten se, että minä ilahdutan vanhusta, korjaa sen, että tänne pukkaa lisää työttömiä vaikka Suomella ei ole varaa elättää omiakaan?

[/quote]Tiesitkö että mitä enemmän työvoimaa on tarjolla, sitä enemmän työpaikkoja syntyy. Suomalaiset näyttävät olevan vähän nihkeitä menemään töihin koska ansiosidonnaisella voi lepäillä kotona kylläisenä.

[/quote]

Miksei tämä sun teoria näy käytännössä? Suomessa on kohta 400 000 työtöntä ja mol:issa työpaikkoja 11 000.Sun logiikalla nyt pitäisi olla jo nousukausi ja kaikilla töitä.

Saarikka aloittaa yt:t, koskee 700 henkilöä. Pitää varmaan mennä kertomaan heilee että ei mitään hätää, työpaikkoja tulee tyhjästä kun on vaan tarpeeksi työvoimaa.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 08:11"][quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 06:57"]

Miten se, että minä ilahdutan vanhusta, korjaa sen, että tänne pukkaa lisää työttömiä vaikka Suomella ei ole varaa elättää omiakaan?

[/quote]Tiesitkö että mitä enemmän työvoimaa on tarjolla, sitä enemmän työpaikkoja syntyy. Suomalaiset näyttävät olevan vähän nihkeitä menemään töihin koska ansiosidonnaisella voi lepäillä kotona kylläisenä.
[/quote]
Mutta niin kauan kun uudet työpaikat syntyvät muualle kuin vientiteollisuuteen, niistä ei ole kansantaloudelle hyötyä, ainoastaan työllistyville yksilöille.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 08:10"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 07:51"]Eikös tuo 11 000 euroa maksanut pakolainen ollut irakilainen? Mikä on Irakin tilanne tällä hetkellä? [/quote] Pohjois-Irakissa on paikoin käytännössä sotatila, isiksen takia. Muut osat ovat turvallisia, tai eivät ainakaan niin sotaisia, että automaattisesti saisi Suomesta turvapaikan.

[/quote]

Okei, kiitos tiedosta. Jos muut osat kerta turvallisia, niin eikö tällöin olisi parempi muuttaa maan sisällä turvallisempaan osaan kuin tuhlata säästöt Euroopan matkaan?

Yleensä se, joka auttaa, auttaa useaa kohdetta. Valittaja-arvostelija ei yleensä tosiasiallisesti auta edes sitä prioriteettikohdettaan.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 08:24"][quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 08:11"][quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 06:57"]

Miten se, että minä ilahdutan vanhusta, korjaa sen, että tänne pukkaa lisää työttömiä vaikka Suomella ei ole varaa elättää omiakaan?

[/quote]Tiesitkö että mitä enemmän työvoimaa on tarjolla, sitä enemmän työpaikkoja syntyy. Suomalaiset näyttävät olevan vähän nihkeitä menemään töihin koska ansiosidonnaisella voi lepäillä kotona kylläisenä.
[/quote]
Mutta niin kauan kun uudet työpaikat syntyvät muualle kuin vientiteollisuuteen, niistä ei ole kansantaloudelle hyötyä, ainoastaan työllistyville yksilöille.
[/quote]

Onhan se pois tuonnista tai tuottaa palvelusektorilla. Ja on taas yksi työtön vähemmän tuettavana.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 07:40"]

"Miksi he lähtisivät tänne Pohjolaan kurjaan vastaanottokeskukseen asumaan monen hengen huoneessa ventovieraiden keskellä ja nauttimaan huimasta 92 euron kuukausiavustuksesta (316 e, jos vastaanottokeskuksessa ei saa aterioita)?

Luuletteko meikäläisten perustoimeentuloa, jota turvapaikanhakijoillekin maksetaan niin leveäksi, että se houkuttaa keskiluokkaisia ihmisiä toiselta puolelta mannerta?"

Sitten kun se turvapaikka tai oleskelulupa irtoaa, niin ne tuet on pikkusen eri luokkaa. Eli kyllähän se houkuttelee.

[/quote]Ne tuet on silloin ihan samat kuin kaikille muillekin.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 07:40"]Tuli tuossa vaan mieleen,että kuinka epäreilua on että esim pääkaupunki seudulla on varmaan satoja kodittomia ihmisiä kadulla. Heillä ei ole paikkaa minne mennä. Turvapaikanhakijat saa katon pään päälle heti- no viimeistään kohta kun ovat tänne tulleet. Pitäisiköhän Hesan kodittomien laittaa musta peruukki päähän ja mennä vaan mukana vokkiin...
[/quote][quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 07:40"]Tuli tuossa vaan mieleen,että kuinka epäreilua on että esim pääkaupunki seudulla on varmaan satoja kodittomia ihmisiä kadulla. Heillä ei ole paikkaa minne mennä. Turvapaikanhakijat saa katon pään päälle heti- no viimeistään kohta kun ovat tänne tulleet. Pitäisiköhän Hesan kodittomien laittaa musta peruukki päähän ja mennä vaan mukana vokkiin...
[/quote]Helsingin asunnottomuus on purettu. Asuntolapaikka on kaikille.

No kodittomista huolissaan olevat voisivat tarjota heille majapaikkaa omasta kodistaan? Näinhän moni pakolaisten tuloa vastustavakin kehottaa, että ottakaa omiin koteihinne, jos haluatte "niitä" tänne.

Mä oon alkanut ymmärtää että kyllähän ihmiset lähtee turvalliseen maahaan jos omassa on turvatonta. Kyllä itsekin lähtisin.

Kyse on minulle sopeutumisesta ja siitä että kerran tulevat niin täällä kunnioitetaan suomalaisia. Ihmettelen vähän myös kerran ei keskiluokkaisia ihmisiä sieltä tule, että miten niillä on varaa uusimpaan iPhoneen ja Niken lenkkareihin?

Aina tämä kortti että ensin omat asiat kuntoon.
Koskahan ne omat asiat on riittävän hyvin että muitakin voidaan auttaa ?
Sitten kun ei ole työttömiä, hoitamattomia vanhuksia, asunnottomia ja eläkeläisetkään ei kärsi köyhyyttä ?

Joo muistan kun 2000-luvulla puhuttiin asunnottomuudesta ja kuinka hirveää se on kun ihmisille ei ole asuntoa. Sitten asia tutkittiin ja havaittiin, että asunnottomia ei ole. On vaikeasti asutettavia, esim. alkoholiongelmaisia, jotka säännöllisin väliajoin pistävät paikat remonttiin ja sitten on "metsien miehiä", jotka haluavat asua ulkosalla.

Samoin on tämä vanhusten ahdinko, monissa paikoissa saa todella hyvää hoitoa ja vaipan aina kun tarvitsee. Seuraa vanhukset varmasti tarvitsisivat enemmän ja sukulaiset olisivat siihen oiva lääke. Ilmeisesti osa porukasta on sitä mieltä, että sekin on valtion homma.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 09:13"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 07:40"]Tuli tuossa vaan mieleen,että kuinka epäreilua on että esim pääkaupunki seudulla on varmaan satoja kodittomia ihmisiä kadulla. Heillä ei ole paikkaa minne mennä. Turvapaikanhakijat saa katon pään päälle heti- no viimeistään kohta kun ovat tänne tulleet. Pitäisiköhän Hesan kodittomien laittaa musta peruukki päähän ja mennä vaan mukana vokkiin... [/quote][quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 07:40"]Tuli tuossa vaan mieleen,että kuinka epäreilua on että esim pääkaupunki seudulla on varmaan satoja kodittomia ihmisiä kadulla. Heillä ei ole paikkaa minne mennä. Turvapaikanhakijat saa katon pään päälle heti- no viimeistään kohta kun ovat tänne tulleet. Pitäisiköhän Hesan kodittomien laittaa musta peruukki päähän ja mennä vaan mukana vokkiin... [/quote]Helsingin asunnottomuus on purettu. Asuntolapaikka on kaikille.

[/quote]

Itse asiassahan me halutaan tänne keskiluokkaisia ihmisiä. Ei ole sattumaa että ovat pärjänneet omassa maassaan ja saattavat hyvin pärjätä täälläkin. Jopa niin, että palkkaavat (työhaluisia) suomalaisia.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 12:53"]

Mä oon alkanut ymmärtää että kyllähän ihmiset lähtee turvalliseen maahaan jos omassa on turvatonta. Kyllä itsekin lähtisin. Kyse on minulle sopeutumisesta ja siitä että kerran tulevat niin täällä kunnioitetaan suomalaisia. Ihmettelen vähän myös kerran ei keskiluokkaisia ihmisiä sieltä tule, että miten niillä on varaa uusimpaan iPhoneen ja Niken lenkkareihin?

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 12:53"]

Mä oon alkanut ymmärtää että kyllähän ihmiset lähtee turvalliseen maahaan jos omassa on turvatonta. Kyllä itsekin lähtisin. Kyse on minulle sopeutumisesta ja siitä että kerran tulevat niin täällä kunnioitetaan suomalaisia. Ihmettelen vähän myös kerran ei keskiluokkaisia ihmisiä sieltä tule, että miten niillä on varaa uusimpaan iPhoneen ja Niken lenkkareihin?

[/quote]Sielläpäin maailmaa ne puhelimet on kuulemma paljon halvempia kuin täällä eivätkä mikään harvinaisuus tai vain varakkaampien väline.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 13:12"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 13:03"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 12:53"]

Mä oon alkanut ymmärtää että kyllähän ihmiset lähtee turvalliseen maahaan jos omassa on turvatonta. Kyllä itsekin lähtisin. Kyse on minulle sopeutumisesta ja siitä että kerran tulevat niin täällä kunnioitetaan suomalaisia. Ihmettelen vähän myös kerran ei keskiluokkaisia ihmisiä sieltä tule, että miten niillä on varaa uusimpaan iPhoneen ja Niken lenkkareihin?

[/quote]Sielläpäin maailmaa ne puhelimet on kuulemma paljon halvempia kuin täällä eivätkä mikään harvinaisuus tai vain varakkaampien väline.

[/quote]

No en kyllä usko. Jos pelkästään perusturve on kiven alla, ruoka, vaatteet, asuminen, niin miksi panostettaisi älypuhelimiin? Rahaa ei ole ruokaan mutta puhelimeen kyllä :D

Rahaa on iPhonen kaltaisiin laitteisiin. Eikö silloin perusturva ole jo turvattu kun voi 600:lla ostella puhelimia ja maksaa puhelinlaskua? Kuinkahan paljon maksaa ulkomainen yhteys Suomesta? Kai niille on jo uudet hommattu ettei tule laskua :D

[/quote]

Tarkoitin tietenkin perusturvaa enkä turvetta :)

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 07:09"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 06:51"]

Sinulta on mennyt tuo argumentti aivan ohi. Kukaan ei puhu mistään vanhojen sukkien lahjoittamisesta vaan tämän maan taloudesta. Niistä miljoonista euroista, jotka kuluvat parempaa elintasoa tavoitteleviin maahanmuuttajiin.

[/quote]

Tämä ei ole minulle koskaan mennyt jakeluun. Voisitko selventää?

Ensin moititte, että tulijat ovat liian hyvätuloisia, kun niillä on älykännykät. "Ei ne mitään hätää kärsi, älykännyköineen!" (Ihan kuin sota jotenkin kiertäisi hyvin toimeentulevat, mutta tuo siis on teidän puolen argumentteja)

On aivan totta, että pakolaiset ovat kyenneet keräämöän tuhansia euroja maksaakseen ihmissalakuljettajille. Monella on esim. Syyriassa ollut oma auto ja talo. Eivät välttämättä ole rikkaita, mutta eivät todellakaan mitään köyhiäkään. 

Miksi he lähtisivät tänne Pohjolaan kurjaan vastaanottokeskukseen asumaan monen hengen huoneessa ventovieraiden keskellä ja nauttimaan huimasta 92 euron kuukausiavustuksesta (316 e, jos vastaanottokeskuksessa ei saa aterioita)?

Luuletteko meikäläisten perustoimeentuloa, jota turvapaikanhakijoillekin maksetaan niin leveäksi, että se houkuttaa keskiluokkaisia ihmisiä toiselta puolelta mannerta?

[/quote]

Onko sinulla itselläsi irrottaa tosta vaan 30.000eur käteistä reissua varten, mihin nyt ikinä menisitkin? Aika harvalla suomalaisella on. Pakolaisleireillä on turvallista, ei sinne tehdä raketti-iskuja. Miksi eivät mene niihin?

Miksi ja miten he tulevat useiden valtioiden läpi Suomeen saakka? Esim. Kreikka on lähempänä ja sinnehän paljon tuleekin. Mikä ajaa kylmään Suomeen?

Suomalainen joutuu selvittämään koko elämänsä syntymästä tähän päivään ja hakemaan kaikki muut byrokraattiset avustukset saadakseen rippeitä toimeentulotuesta. Vaaditaanko eritrealaiselta useiden kuukausien tiliotteet, varallisuusselvitys ja työtodistukset?

Millä perusteella kunniavieraille järjestyy asunto muutamassa viikossa kun suomalaisen kodittoman miehen kohtalo on liian täyden yömajan ovelta käännyttäminen?