Nato-jäsenyyden myötä suomalaiset ovat ensimmäistä kertaa historiassa turvassa venäläisiltä!

Aika naiivi kuvitelma. Kuulostaa vähän samalle kuin ne, jotka olivat sitä mieltä että armeijan voi ajaa alas "koska sotia ei enää tule".

Nato on hyvä lisä, mutta se ei Venäjän uhkaa poista. Älkää nyt sortuko samaan naivismiin, josta muita syyttelette.

Natoon mennään + sen lisäksi asevelvollisuutta on laajennettava ja kertausharjoituksia lisättävä. Tämä on meidän kaikkien yhteinen asia. Koulukiusaaja ja koulukiusattu hautaavat sotakirveensä ja marssivat käsi kädessä yhdessä maata puolustamaan. Vapaalippuja ei jaella, eikä Nato yksin takaa mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liittyminen vaatii kaikkien Nato-maiden hyväksynnän. Ei tule tapahtumaan.

Kyllä tulee. Yksikään natomaa ei halua estää kaikin puolin täydellistä ehdokasta liittymästä.

Venäjä ja Turkki neuvottelevat jo Turkin mahdollista osallisuutta "turvata" Ukrainan neutraliteetti tulevaisuudessa.

Täytyy olla aika tyhmä, että sokeana luottaa siihen, että kaikki haluavat jäseneksi maan, jolla tulee olemaan pisin NATOmaaraja Venäjän kanssa

Vierailija kirjoitti:

Aika naiivi kuvitelma. Kuulostaa vähän samalle kuin ne, jotka olivat sitä mieltä että armeijan voi ajaa alas "koska sotia ei enää tule".

Nato on hyvä lisä, mutta se ei Venäjän uhkaa poista. Älkää nyt sortuko samaan naivismiin, josta muita syyttelette.

Natoon mennään + sen lisäksi asevelvollisuutta on laajennettava ja kertausharjoituksia lisättävä. Tämä on meidän kaikkien yhteinen asia. Koulukiusaaja ja koulukiusattu hautaavat sotakirveensä ja marssivat käsi kädessä yhdessä maata puolustamaan. Vapaalippuja ei jaella, eikä Nato yksin takaa mitään.

Kyllä se sen käytännössä poistaa, mutta emme tietenkään voi ajaa armeijaamme alas ja yrittää heittäytyä joksikin Viron tapaiseksi vapaamatkustajaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liittyminen vaatii kaikkien Nato-maiden hyväksynnän. Ei tule tapahtumaan.

Kyllä tulee. Yksikään natomaa ei halua estää kaikin puolin täydellistä ehdokasta liittymästä.

Venäjä ja Turkki neuvottelevat jo Turkin mahdollista osallisuutta "turvata" Ukrainan neutraliteetti tulevaisuudessa.

Täytyy olla aika tyhmä, että sokeana luottaa siihen, että kaikki haluavat jäseneksi maan, jolla tulee olemaan pisin NATOmaaraja Venäjän kanssa

Täytyy myös olla aika tyhmä jos kuvittelee että Turkki kiukuttelisi siinä määrin että USA ilmoittaisi ettei sen ydinasesateenvarjo enää kata Turkkia.

Vierailija kirjoitti:

Kaksinkertainen itsepetos.

1 . Se, ettå Suomi läpäisee jäsenyyteen tarvittavan Veto-äänestyksen

2..Se, että USA blokki lähtee aloittamaan kolmannen maailmansodan Baltian yms resurssittomien maiden takia loppupeleissä

2. Jännä että Venäjä kuitenkin uskoo että lähtisi. Jos ei uskoisi olisi Putin rullannut jo ajat sitten Baltian maat Venäjäksi.

Ap on väärässä: Suomi eli historiansa rauhallisimman ajanjakson Venäjän vallan alla 1809-1917.   Krimin sodan aikoihin nähtiin pieniä sotatoimia Suomen rannikolla, mutta aiempiin ja myöhäisempiin kokemuksiin verrattuna ne olivat todella pikku juttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika naiivi kuvitelma. Kuulostaa vähän samalle kuin ne, jotka olivat sitä mieltä että armeijan voi ajaa alas "koska sotia ei enää tule".

Nato on hyvä lisä, mutta se ei Venäjän uhkaa poista. Älkää nyt sortuko samaan naivismiin, josta muita syyttelette.

Natoon mennään + sen lisäksi asevelvollisuutta on laajennettava ja kertausharjoituksia lisättävä. Tämä on meidän kaikkien yhteinen asia. Koulukiusaaja ja koulukiusattu hautaavat sotakirveensä ja marssivat käsi kädessä yhdessä maata puolustamaan. Vapaalippuja ei jaella, eikä Nato yksin takaa mitään.

Kyllä se sen käytännössä poistaa, mutta emme tietenkään voi ajaa armeijaamme alas ja yrittää heittäytyä joksikin Viron tapaiseksi vapaamatkustajaksi.

Mikään ei ole varmaa, kuten historia on osoittanut. Joka muuta väittää, on joko naiivi tai valehtelee. Tällä hetkellä Nato antaaa parhaan suojan, mutta täytyy myös muistaa että mikään ei ole lopullista tai ikuista. Johan Trump oli heikentämässä jenkkien panosta Natoon, mutta Biden korjasi suunnan. USA on käymistilassa ja jos siellä tapahtuu mitään suurempaa, saattaa se vaikuttaa kokonaisuuteen. 

Olen vain realisti. Nato on hyvä juttu, mutta Venäjän uhka ei häviä sillä pois kokonaan. 

Vierailija kirjoitti:

Aika naiivi kuvitelma. Kuulostaa vähän samalle kuin ne, jotka olivat sitä mieltä että armeijan voi ajaa alas "koska sotia ei enää tule".

Nato on hyvä lisä, mutta se ei Venäjän uhkaa poista. Älkää nyt sortuko samaan naivismiin, josta muita syyttelette.

Natoon mennään + sen lisäksi asevelvollisuutta on laajennettava ja kertausharjoituksia lisättävä. Tämä on meidän kaikkien yhteinen asia. Koulukiusaaja ja koulukiusattu hautaavat sotakirveensä ja marssivat käsi kädessä yhdessä maata puolustamaan. Vapaalippuja ei jaella, eikä Nato yksin takaa mitään.

<3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa laitella vierashuoneet kuntoon, sillä pian maahan voi tulla rajan yli asylum kansalaisia miljoona, joille pitää järjestää majoitus :-)

Jopa vihreä sisäministeri on valmis laittamaan rajat kiinni.

Sekin on ihme jonka vain Putin on saanut aikaan X-D

Selittäisitkö vielä tyhmälle ihan käytännössä kuinka se 1340 kilometriä pitkä raja suljetaan?

Arvelet että joku somali lähtee jonnekin erämaahan itä-kairaan rajaa ylittämään keskeltä ei-mitään?

Ei ne tyypit poistu metriä kauemmas teistä.

Puolan rajalle ne kuljetettiin armeijan maastoautoilla ja kuljeskelijoilla näytti toimivan ruokahuolto ja majoitus teltoissa.

Korpeen raivataan kotimaassakin tie muutamassa päivässä kun tehdään metsäautoteitä puun kuljetusta varten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liittyminen vaatii kaikkien Nato-maiden hyväksynnän. Ei tule tapahtumaan.

Kyllä tulee. Yksikään natomaa ei halua estää kaikin puolin täydellistä ehdokasta liittymästä.

Venäjä ja Turkki neuvottelevat jo Turkin mahdollista osallisuutta "turvata" Ukrainan neutraliteetti tulevaisuudessa.

Täytyy olla aika tyhmä, että sokeana luottaa siihen, että kaikki haluavat jäseneksi maan, jolla tulee olemaan pisin NATOmaaraja Venäjän kanssa

Täytyy myös olla aika tyhmä jos kuvittelee että Turkki kiukuttelisi siinä määrin että USA ilmoittaisi ettei sen ydinasesateenvarjo enää kata Turkkia.

Hold your horses.

Biden ei innosta mankuen anonut Suomea jäseneksi, varsinkaan tässä tilanteessa. Suomi ei ole päässyt vielä edes Major Ally vaiheeseen.

Ja huomaa, että "ydinsateenvarjoa" ei vedetty pois Saksalta eikä Ranskaltakaan, vaikka ne äänestivät Ukrainan jäseneksipääsyä vastaan, vaikka George Bush Jr 2008 lupasi sisäänpääsyn yhdessä yössä.

En voi liittyä Natojuhlijoiden joukkoon, koska ryhmä on niin pihalla todellisuudesta. Ensin faktat, sitten juhlat.

Suomen Nato-jäsenyys helpottaisi Naton elämää Baltiassa melko huomattavasti. Kun katsoo karttaa, Suomen asema on oikein hyvä Baltian puolustuksen kannalta, ja vaikka meillä ei olisi paljon joukkoja irrottaa Baltiaan, meidän maa-alueen kautta on mahdollista operaroida etelään hätätilanteessa, samoin kun pystymme vaikeuttamaan venäläisten merellistä elämää. Ilman Suomea, Baltian puolustus ei ole kovin yksinkertainen prosessi, varsinkin kun Baltian maat ovat laiminlyöneet oman puolustuksensa melko totaalisesti.

Vierailija kirjoitti:

Suomen Nato-jäsenyys helpottaisi Naton elämää Baltiassa melko huomattavasti. Kun katsoo karttaa, Suomen asema on oikein hyvä Baltian puolustuksen kannalta, ja vaikka meillä ei olisi paljon joukkoja irrottaa Baltiaan, meidän maa-alueen kautta on mahdollista operaroida etelään hätätilanteessa, samoin kun pystymme vaikeuttamaan venäläisten merellistä elämää. Ilman Suomea, Baltian puolustus ei ole kovin yksinkertainen prosessi, varsinkin kun Baltian maat ovat laiminlyöneet oman puolustuksensa melko totaalisesti.

Tämä on se asia mikä häiritsee minua Natossa kaikkein eniten. Nimittäin Baltia, sen löperö asenne omaan maanpuolustukseen ja oletus, että muut huolehtii. Liekö peruja sosialismin ajoilta vai mistä, mutta ärsyttävää silti. Naton pitäisi hieman uudistaa tuota vaatimuslistaansa ja pistää nämä vapaamatkustajat kuriin vaikka erottamisen uhalla. Koskee myös Bulgariaa, Romaniaa ja Albaniaa. En ylipäänsä ymmärrä, miksi nuo entiset itäblokin maat on pitänyt mukaan ottaa. Tai siis ymmärrän, että strateginen sijainti, mutta mitä noilla tekee kun armeija ei ole kohdallaan. 

Nato oli paras siihen saakka, kunnes alkoivat ottaa noita entisiä itäblokin maita mukaan.

Ja tämä on totuus.

Jos se olisi kuten ennen vanhaan, liittouma olisi voittamaton. Nyt nuo itäblokin maat aiheuttaa ongelmia ja vaatii vauraammilta mailta jatkuvaa satsausta rahallisesti ja sotilaallisesti. Mutta kai noita on pakko roikottaa, tai Venäjä ne nielaisee. Joku Viro olisi vallattu hetkessä, ei siellä riitä miehet, kalusto ja ilmeisesti tahtokin on huono.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaksinkertainen itsepetos.

1 . Se, ettå Suomi läpäisee jäsenyyteen tarvittavan Veto-äänestyksen

2..Se, että USA blokki lähtee aloittamaan kolmannen maailmansodan Baltian yms resurssittomien maiden takia loppupeleissä

2. Jännä että Venäjä kuitenkin uskoo että lähtisi. Jos ei uskoisi olisi Putin rullannut jo ajat sitten Baltian maat Venäjäksi.

Onko mieleesi tullut, etteivät Baltian maat kiinnosta enää Venäjää.

Viro on menetetty, mutta lyhyen maarajansa vuoksi aiheuttaa vain minimaalisen uhkan Venäjälle.

Ukrainan tilanne on toinen, sillä Ukrainan läpi kulkee Venäjän kaasuputket ja maassa on runsaasti kaasua ja mineraaleja+pitkä maaraja Venäjän kanssa.

SUomessa ei ole muuta kuin se raja maan kanssa joka kannattaisi edelleen pitää puolueettomana vyöhykkeenä kahden maan välissä, joille kummallekaan sota ja ihmishenkien menetys ei merkitse mitään.

Vierailija kirjoitti:

Nato oli paras siihen saakka, kunnes alkoivat ottaa noita entisiä itäblokin maita mukaan.

Ja tämä on totuus.

Jos se olisi kuten ennen vanhaan, liittouma olisi voittamaton. Nyt nuo itäblokin maat aiheuttaa ongelmia ja vaatii vauraammilta mailta jatkuvaa satsausta rahallisesti ja sotilaallisesti. Mutta kai noita on pakko roikottaa, tai Venäjä ne nielaisee. Joku Viro olisi vallattu hetkessä, ei siellä riitä miehet, kalusto ja ilmeisesti tahtokin on huono.

Miksi luulet että Venäjä on jättänyt Viron rauhaan? Ei siellä ole nytkään alkuunkaan riittävästi miehiä tai kalustoa torjumaan mitään laajamittaista konventionaalisin asein käytävää hyökkäystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaksinkertainen itsepetos.

1 . Se, ettå Suomi läpäisee jäsenyyteen tarvittavan Veto-äänestyksen

2..Se, että USA blokki lähtee aloittamaan kolmannen maailmansodan Baltian yms resurssittomien maiden takia loppupeleissä

2. Jännä että Venäjä kuitenkin uskoo että lähtisi. Jos ei uskoisi olisi Putin rullannut jo ajat sitten Baltian maat Venäjäksi.

Onko mieleesi tullut, etteivät Baltian maat kiinnosta enää Venäjää.

Viro on menetetty, mutta lyhyen maarajansa vuoksi aiheuttaa vain minimaalisen uhkan Venäjälle.

Ukrainan tilanne on toinen, sillä Ukrainan läpi kulkee Venäjän kaasuputket ja maassa on runsaasti kaasua ja mineraaleja+pitkä maaraja Venäjän kanssa.

SUomessa ei ole muuta kuin se raja maan kanssa joka kannattaisi edelleen pitää puolueettomana vyöhykkeenä kahden maan välissä, joille kummallekaan sota ja ihmishenkien menetys ei merkitse mitään.

Tuliko mieleesi että saman kysymyksen voi kohdistaa kaikkiin muihinkin entisiin itäblokin NATOmaihin, sekä myös Neuvostoliiton aikaan esim Italian ja Kreikan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liittyminen vaatii kaikkien Nato-maiden hyväksynnän. Ei tule tapahtumaan.

Kyllä tulee. Yksikään natomaa ei halua estää kaikin puolin täydellistä ehdokasta liittymästä.

Venäjä ja Turkki neuvottelevat jo Turkin mahdollista osallisuutta "turvata" Ukrainan neutraliteetti tulevaisuudessa.

Täytyy olla aika tyhmä, että sokeana luottaa siihen, että kaikki haluavat jäseneksi maan, jolla tulee olemaan pisin NATOmaaraja Venäjän kanssa

Täytyy myös olla aika tyhmä jos kuvittelee että Turkki kiukuttelisi siinä määrin että USA ilmoittaisi ettei sen ydinasesateenvarjo enää kata Turkkia.

Hold your horses.

Biden ei innosta mankuen anonut Suomea jäseneksi, varsinkaan tässä tilanteessa. Suomi ei ole päässyt vielä edes Major Ally vaiheeseen.

Ja huomaa, että "ydinsateenvarjoa" ei vedetty pois Saksalta eikä Ranskaltakaan, vaikka ne äänestivät Ukrainan jäseneksipääsyä vastaan, vaikka George Bush Jr 2008 lupasi sisäänpääsyn yhdessä yössä.

En voi liittyä Natojuhlijoiden joukkoon, koska ryhmä on niin pihalla todellisuudesta. Ensin faktat, sitten juhlat.

Laitetaanpa lähteitä näihin äänestyksiin ja GBJr väitteisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa laitella vierashuoneet kuntoon, sillä pian maahan voi tulla rajan yli asylum kansalaisia miljoona, joille pitää järjestää majoitus :-)

Jopa vihreä sisäministeri on valmis laittamaan rajat kiinni.

Sekin on ihme jonka vain Putin on saanut aikaan X-D

Selittäisitkö vielä tyhmälle ihan käytännössä kuinka se 1340 kilometriä pitkä raja suljetaan?

Arvelet että joku somali lähtee jonnekin erämaahan itä-kairaan rajaa ylittämään keskeltä ei-mitään?

Ei ne tyypit poistu metriä kauemmas teistä.

Puolan rajalle ne kuljetettiin armeijan maastoautoilla ja kuljeskelijoilla näytti toimivan ruokahuolto ja majoitus teltoissa.

Korpeen raivataan kotimaassakin tie muutamassa päivässä kun tehdään metsäautoteitä puun kuljetusta varten.

a) ei raivata

b) meillä on toimiva rajavalvonta kaikkialla joka havaitsee naapurin tietyöt ajoissa

c) saamme myös satelliittitiedustelutietoa lännestä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaksinkertainen itsepetos.

1 . Se, ettå Suomi läpäisee jäsenyyteen tarvittavan Veto-äänestyksen

2..Se, että USA blokki lähtee aloittamaan kolmannen maailmansodan Baltian yms resurssittomien maiden takia loppupeleissä

2. Jännä että Venäjä kuitenkin uskoo että lähtisi. Jos ei uskoisi olisi Putin rullannut jo ajat sitten Baltian maat Venäjäksi.

Onko mieleesi tullut, etteivät Baltian maat kiinnosta enää Venäjää.

Viro on menetetty, mutta lyhyen maarajansa vuoksi aiheuttaa vain minimaalisen uhkan Venäjälle.

Ukrainan tilanne on toinen, sillä Ukrainan läpi kulkee Venäjän kaasuputket ja maassa on runsaasti kaasua ja mineraaleja+pitkä maaraja Venäjän kanssa.

SUomessa ei ole muuta kuin se raja maan kanssa joka kannattaisi edelleen pitää puolueettomana vyöhykkeenä kahden maan välissä, joille kummallekaan sota ja ihmishenkien menetys ei merkitse mitään.

Tuliko mieleesi että saman kysymyksen voi kohdistaa kaikkiin muihinkin entisiin itäblokin NATOmaihin, sekä myös Neuvostoliiton aikaan esim Italian ja Kreikan.

Putin on ilmoittanut selkeästi, että Usa/Nato aiheuttaa Venäjälle tulevaisuudessa turvallisuusuhkan, eikä tule hyväksymään vihollisten aseiden keskittämistä omille rajoilleen, sillä jos sota syttyy ylivoimaista vihollista vastaan ja Venäjän olemassaolo on uhattuna, ydinsodan mahdollisuus kasvaa ennenäkemättömäksi.

Venäjää jos uhkaa tuhoutuminen, maan ydinasedoktriiniin kuuluu massiivinen isku ydinasein.

Kyse on siis pelkästään Venäjän rajanaapureista, ennenkaikkea Ukrainasta ja Suomesta, joilla molemmilla on pitkä maaraja Venäjän kanssa.

Viro on pelkkä hyttysen pieru, Latvialla, LIettualla ei maarjaa Venäjän kanssa, eivätkä ne tule uhkaamaan Venäjän itsenäisyyttä koskaan, mutta Ukraina uhkasi tuoda ennen pitkää Usan/Naton aseet maaperälleen, eikä Venäjä olisi voinut sitä hyväksyä koskaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa laitella vierashuoneet kuntoon, sillä pian maahan voi tulla rajan yli asylum kansalaisia miljoona, joille pitää järjestää majoitus :-)

Jopa vihreä sisäministeri on valmis laittamaan rajat kiinni.

Sekin on ihme jonka vain Putin on saanut aikaan X-D

Selittäisitkö vielä tyhmälle ihan käytännössä kuinka se 1340 kilometriä pitkä raja suljetaan?

Arvelet että joku somali lähtee jonnekin erämaahan itä-kairaan rajaa ylittämään keskeltä ei-mitään?

Ei ne tyypit poistu metriä kauemmas teistä.

Puolan rajalle ne kuljetettiin armeijan maastoautoilla ja kuljeskelijoilla näytti toimivan ruokahuolto ja majoitus teltoissa.

Korpeen raivataan kotimaassakin tie muutamassa päivässä kun tehdään metsäautoteitä puun kuljetusta varten.

a) ei raivata

b) meillä on toimiva rajavalvonta kaikkialla joka havaitsee naapurin tietyöt ajoissa

c) saamme myös satelliittitiedustelutietoa lännestä

c) Ja Natossa saamme sen välittömästi.