Lue keskustelun säännöt.
MPKK:n Paronen: Venäjä on saavuttamassa tavoitteitaan
19.03.2022 |
Maanpuolustuskorkeakoulun apulaissotilasprofessori Antti Paronen arvioi, että Mariupolin kaupunki olisi venäläisjoukkojen hallussa viikkojen tai jopa päivien kuluessa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008693706.html
Onko Paronen trolli? Palstalaiset kertoo.
Kommentit (141)
Vierailija kirjoitti:
Tekevät mitä tekevät. Mutta venäjällä ei silti ole oikeutta tulla itsenäiseen maahan ja ottaa sitä haltuunsa. Tätä ei tulla unohtamaan koskaan ja venäjä on tästä lähin koko maailman halveksima likatahra.
Eihän sitä ole kiellettykään missään, vai mihin arvelit tarvittavan valtioita. Sotarikokset on kiellettyjä, siis esimerkiksi siviilien tarkoitushakuinen tuhoaminen, vahingossa kuolleita ei lasketa siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä taas olen koko ajan sanonut, että venäjä voittaa tämän sodan, ottaa vaan yllättävän paljon aikaa. Itselleen on turha valehdella. Kaikkihan täällä toivovat ukrainan voittoa, mutta se ei riitä. Aseistus ratkaisee sodassa ja se venäjällä on ylivertainen. Mutta jos joku henkivartija niittaisi ton putinin nyt, saataisiin rauha aikaan.
Ei se nyt mitenkään kovin ylivertaiselta vaikuta, kun ohjukset ovat kohta lopussa, ilmaherruutta ei ole saavutettu, aseita virtaa maahan Puolasta ja T-72:n tornit lentelee ilmaan kuin raketit vuoden vaihtuessa :D
Ilmaherruutta eivät edes yrittäneet.
Veikkaan että Putte toivoo ukrainalaisten myyhän arvokkaat stingerit EU:n nukkuville terroristisoluille.
Ukraina on läpimätä ja umpikorruptoitunut. Porukkaa on värvätty jopa vankilasta, joten en ylläty, jos yksi näistä stingereistä pudottaa tulevaisuudessa siviilikoneen.
Modernit taistelupanssarit ovat kokemassa taistelulaivojen kohtalon.
Toki toki, ei edes yritetty. Huvikseen ne sinne lähettelevät lentokoneita ja helikoptereita tuhottavaksi. Helikoptereita on tosin taidettu tuhota maassa saman verran kuin ilmassa, kun eivät raukat pysty pienellä joukkomäärällään pitämään aluetta hallussaan, vaan ainoastaan teitä.
Vierailija kirjoitti:
Ukrainan 4000 miehen Azovin pataljoona, joka koostui Aatun ihailijoista, on ilmeisesti jo lyöty käytännössä.
Mitä höliset? Ainakin siellä jo vuosia ollut ruotsalainen twiittaa joka päivä.
Siistii tosi siistii kirjoitti:
Sekin on siistii kun Ukrainan armeija pudottaa venäläisen helikopterin joka ampuu siviilejä niin ne saa siihen osumia ja osat lentää ja kopteri putoaa palaen maahan.Siistii.
En ole ennen tykännyt katsella mitään sotavideoita tai vastaavia joissa ihmisiä kuolee, mutta noita Ukrainan onnistumisia katselen oikein mielelläni nautiskellen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekevät mitä tekevät. Mutta venäjällä ei silti ole oikeutta tulla itsenäiseen maahan ja ottaa sitä haltuunsa. Tätä ei tulla unohtamaan koskaan ja venäjä on tästä lähin koko maailman halveksima likatahra.
Irak, Syyria ja Afganistan todistavat, että kansainvälisessä ympäristössä on täysi oikeus ottaa vieras maa haltuun.
Kenen hallussa nuo valtiot nyt on?
Syyrian öljykentät on USA:n miehittämiä.
Pohjois Syyria on miehitetty ja miehittävä valtio Turkki on naton suojeluksessa.
Afganistanilaiset onnistuivat ajamaan USA:n joukot pois.
Irakin tilanteesta en tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä taas olen koko ajan sanonut, että venäjä voittaa tämän sodan, ottaa vaan yllättävän paljon aikaa. Itselleen on turha valehdella. Kaikkihan täällä toivovat ukrainan voittoa, mutta se ei riitä. Aseistus ratkaisee sodassa ja se venäjällä on ylivertainen. Mutta jos joku henkivartija niittaisi ton putinin nyt, saataisiin rauha aikaan.
Ei se nyt mitenkään kovin ylivertaiselta vaikuta, kun ohjukset ovat kohta lopussa, ilmaherruutta ei ole saavutettu, aseita virtaa maahan Puolasta ja T-72:n tornit lentelee ilmaan kuin raketit vuoden vaihtuessa :D
Ilmaherruutta eivät edes yrittäneet.
Veikkaan että Putte toivoo ukrainalaisten myyhän arvokkaat stingerit EU:n nukkuville terroristisoluille.
Ukraina on läpimätä ja umpikorruptoitunut. Porukkaa on värvätty jopa vankilasta, joten en ylläty, jos yksi näistä stingereistä pudottaa tulevaisuudessa siviilikoneen.
Modernit taistelupanssarit ovat kokemassa taistelulaivojen kohtalon.
Tätä alapeukutetaan nyt, mutta valitettavasti mitä Ukrainaa tunnen työreissuiltani, jakaisin huolen kanssasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä taas olen koko ajan sanonut, että venäjä voittaa tämän sodan, ottaa vaan yllättävän paljon aikaa. Itselleen on turha valehdella. Kaikkihan täällä toivovat ukrainan voittoa, mutta se ei riitä. Aseistus ratkaisee sodassa ja se venäjällä on ylivertainen. Mutta jos joku henkivartija niittaisi ton putinin nyt, saataisiin rauha aikaan.
Ei se nyt mitenkään kovin ylivertaiselta vaikuta, kun ohjukset ovat kohta lopussa, ilmaherruutta ei ole saavutettu, aseita virtaa maahan Puolasta ja T-72:n tornit lentelee ilmaan kuin raketit vuoden vaihtuessa :D
Ilmaherruutta eivät edes yrittäneet.
Veikkaan että Putte toivoo ukrainalaisten myyhän arvokkaat stingerit EU:n nukkuville terroristisoluille.
Ukraina on läpimätä ja umpikorruptoitunut. Porukkaa on värvätty jopa vankilasta, joten en ylläty, jos yksi näistä stingereistä pudottaa tulevaisuudessa siviilikoneen.
Modernit taistelupanssarit ovat kokemassa taistelulaivojen kohtalon.
Tätä alapeukutetaan nyt, mutta valitettavasti mitä Ukrainaa tunnen työreissuiltani, jakaisin huolen kanssasi.
Ukraina on tasan yhtä vähän tai paljon mätä korruption suhteen kuin vaikkapa Venäjä itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tavoite oli vallan vaihto 2 päivässä :D Ei ole saavuttamassa sitä ainakaan. Tuollainen minitavoite on ehkä 1% siitä, mitä Venäjä oikeasti haluaisi, eli koko Ukrainan venäläistäminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku jo itki täällä sitä kun tytöt, pojat ja naiset tekevät Molotovin cocktaileja tuolla. Luulisi olevan ikävää olla panssarivaunussa kun epätoivoiset ihmiset pistävät cocktaileja tulemaan oikein urakalla.
Se johtaa vaan siihen, että nämä urheat siviilit ammutaan. Ei hyödytä, jos edes armeija ei pysty vastustamaan hyökkääjiä. Surullista, mutta totta.
Ammutaan kenties, mutta toivottavasti ehtivät ottamaan mukaansa mahdollisimman monta sotarikollista saastaa.
Sodan lakien mukaan polttopulloja nakkelevat ja vastarintaa tekevät siviilit ovat nimenomaan niitä sotarikollisia: laittomia taistelijoita, joille ei ole käytännössä mitään oikeuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo ap:n mainitsema asiantuntija on mitä todenäköisimmän oikeassa.
Onhan se selvää, että tällä palstalla tekevät aloituksia ja kommentoivat eniten ne, joilla ei ole hajuakaan sodan akuutista ja todellisistä tilanteesta.
Myös tälle palstalle syötetään jatkuvasti tarkoituksellisesti disinformaatioita, kummastakin sodan osapuolesta.
Näyttää toisinaan siltä, että aivan tarkoituksellisesti halutaan näyttää Venäjä sodassa heikommaksi ja häviäväksi osapuoleksi. Sekin mitä syvintä disinformaatioita, mitä olla voi.
Eli tahallaan levitettyä väärää tietoa, hyökkääjän puolelta.
Ja mitä tyhmempi ja kouluttamattompi ja tietämättömämpi ihminen ja tämän palstan käyttäjä on, sitä helpommin uskoo ja nielee väärän ja valheellisen tiedon.
Sillä todellisuudessa jos ns. tosipaikka tulee tai tulisi, niin kaikki tietävät että Venäjä on niin suuri valtio, että jonkun Ukrainan todellinen ja perusteellinen valloittaminen ja maahanlyönti on Venäjälle vasta pelkkä alkupala.
Venäjää ei koskaan kannata ivailla eikä väheksyä, never.
Tässäkään sodassa se ei ole läheskään vielä pannut peliin sitä kaikkea, mitä sillä takataskussa on.
Ja tämän tietää tasan tarkkaan kaikki vanhemman ikäpolven tavalliset miehet, tutkijat, ja sota-asiantuntijat.
Näihin aikoihin asti, Venäjä on esittänyt ja näyttelyt olevansa sodassa.
Ja media ja uutisointai noiden, siis Venäjän ja Ukrainan rajojen ulkopuolella ei tiedä yhtään mitään.
Todellisuuden näkevät paikalla olevat eri maiden toimittajat-
Kas, kiharasti kirjoittava sinkkumies on venäjämielinen.
Vierailija kirjoitti:
Tavoite oli vallan vaihto 2 päivässä :D Ei ole saavuttamassa sitä ainakaan. Tuollainen minitavoite on ehkä 1% siitä, mitä Venäjä oikeasti haluaisi, eli koko Ukrainan venäläistäminen.
Asiantuntija Paronen lausui palttiarallaa kaksi viikkoa sitten ettei Venäjä ole vielä näyttänyt todellista voimaansa.
Aika hyvin himmailee vieläkin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hitlersynagoga kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainan 4000 miehen Azovin pataljoona, joka koostui Aatun ihailijoista, on ilmeisesti jo lyöty käytännössä.
Juutalaiset palvoo astua?? Omituista. Terveiset synagogalle Ukrainaan.
Voi voi kun olisikin vain hyvät ja pahat kuten Taru Sormusten Herrasta. Olisi mukava ajatella niin.
Tosiasiassa molemmilla puolilla on hyviä ja pahoja ihmisiä, tekoja ja aatteita. Azovin joukko on Ukrainan eliittijoukkoa ja he käyttävät Aatun tunnusta (h-risti kärjellään valkoisella pohjalla punaisella taustalla). Tätä tunnusta on näkynyt myös mm. ukrainalaisessa kauppakeskuksessa. He myös kielsivät jyrkästi osaa Mariupolin asukkaista lähtemästä pakoon taisteluja.
Vierailija kirjoitti:
Murkulaa vaan ilmaa
Siviilien niskaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä taas olen koko ajan sanonut, että venäjä voittaa tämän sodan, ottaa vaan yllättävän paljon aikaa. Itselleen on turha valehdella. Kaikkihan täällä toivovat ukrainan voittoa, mutta se ei riitä. Aseistus ratkaisee sodassa ja se venäjällä on ylivertainen. Mutta jos joku henkivartija niittaisi ton putinin nyt, saataisiin rauha aikaan.
Ei se nyt mitenkään kovin ylivertaiselta vaikuta, kun ohjukset ovat kohta lopussa, ilmaherruutta ei ole saavutettu, aseita virtaa maahan Puolasta ja T-72:n tornit lentelee ilmaan kuin raketit vuoden vaihtuessa :D
Ilmaherruutta eivät edes yrittäneet.
Veikkaan että Putte toivoo ukrainalaisten myyhän arvokkaat stingerit EU:n nukkuville terroristisoluille.
Ukraina on läpimätä ja umpikorruptoitunut. Porukkaa on värvätty jopa vankilasta, joten en ylläty, jos yksi näistä stingereistä pudottaa tulevaisuudessa siviilikoneen.
Modernit taistelupanssarit ovat kokemassa taistelulaivojen kohtalon.
Tätä alapeukutetaan nyt, mutta valitettavasti mitä Ukrainaa tunnen työreissuiltani, jakaisin huolen kanssasi.
Ukraina on tasan yhtä vähän tai paljon mätä korruption suhteen kuin vaikkapa Venäjä itse.
Kannattaa nyt kuitenkin ehkä tehdä vähän eroa korruption, hyökkäyssodan ja kaupungin tuhoamisen välille tykistöllä. Puhutaan aavistuksen eri luokan asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä taas olen koko ajan sanonut, että venäjä voittaa tämän sodan, ottaa vaan yllättävän paljon aikaa. Itselleen on turha valehdella. Kaikkihan täällä toivovat ukrainan voittoa, mutta se ei riitä. Aseistus ratkaisee sodassa ja se venäjällä on ylivertainen. Mutta jos joku henkivartija niittaisi ton putinin nyt, saataisiin rauha aikaan.
Ei se nyt mitenkään kovin ylivertaiselta vaikuta, kun ohjukset ovat kohta lopussa, ilmaherruutta ei ole saavutettu, aseita virtaa maahan Puolasta ja T-72:n tornit lentelee ilmaan kuin raketit vuoden vaihtuessa :D
Ilmaherruutta eivät edes yrittäneet.
Veikkaan että Putte toivoo ukrainalaisten myyhän arvokkaat stingerit EU:n nukkuville terroristisoluille.
Ukraina on läpimätä ja umpikorruptoitunut. Porukkaa on värvätty jopa vankilasta, joten en ylläty, jos yksi näistä stingereistä pudottaa tulevaisuudessa siviilikoneen.
Modernit taistelupanssarit ovat kokemassa taistelulaivojen kohtalon.
Tätä alapeukutetaan nyt, mutta valitettavasti mitä Ukrainaa tunnen työreissuiltani, jakaisin huolen kanssasi.
Ukraina on tasan yhtä vähän tai paljon mätä korruption suhteen kuin vaikkapa Venäjä itse.
Väärin!
Venäjällä eläkkeet ja julkisten alojen palkat ovat paremmat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä taas olen koko ajan sanonut, että venäjä voittaa tämän sodan, ottaa vaan yllättävän paljon aikaa. Itselleen on turha valehdella. Kaikkihan täällä toivovat ukrainan voittoa, mutta se ei riitä. Aseistus ratkaisee sodassa ja se venäjällä on ylivertainen. Mutta jos joku henkivartija niittaisi ton putinin nyt, saataisiin rauha aikaan.
Ei se nyt mitenkään kovin ylivertaiselta vaikuta, kun ohjukset ovat kohta lopussa, ilmaherruutta ei ole saavutettu, aseita virtaa maahan Puolasta ja T-72:n tornit lentelee ilmaan kuin raketit vuoden vaihtuessa :D
Ilmaherruutta eivät edes yrittäneet.
Veikkaan että Putte toivoo ukrainalaisten myyhän arvokkaat stingerit EU:n nukkuville terroristisoluille.
Ukraina on läpimätä ja umpikorruptoitunut. Porukkaa on värvätty jopa vankilasta, joten en ylläty, jos yksi näistä stingereistä pudottaa tulevaisuudessa siviilikoneen.
Modernit taistelupanssarit ovat kokemassa taistelulaivojen kohtalon.
Tätä alapeukutetaan nyt, mutta valitettavasti mitä Ukrainaa tunnen työreissuiltani, jakaisin huolen kanssasi.
Johtuu Venäjän vaikutuksen alaisena olemisesta. Korruptio Ukrainassa on ollut vähentymään päin viimeisen 10 vuoden aikana ja siitähän Venäjä ei tykkää ja siksi tämä sota.
Vierailija kirjoitti:
Hitlersynagoga kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainan 4000 miehen Azovin pataljoona, joka koostui Aatun ihailijoista, on ilmeisesti jo lyöty käytännössä.
Juutalaiset palvoo astua?? Omituista. Terveiset synagogalle Ukrainaan.
Voi voi kun olisikin vain hyvät ja pahat kuten Taru Sormusten Herrasta. Olisi mukava ajatella niin.
Tosiasiassa molemmilla puolilla on hyviä ja pahoja ihmisiä, tekoja ja aatteita. Azovin joukko on Ukrainan eliittijoukkoa ja he käyttävät Aatun tunnusta (h-risti kärjellään valkoisella pohjalla punaisella taustalla). Tätä tunnusta on näkynyt myös mm. ukrainalaisessa kauppakeskuksessa. He myös kielsivät jyrkästi osaa Mariupolin asukkaista lähtemästä pakoon taisteluja.
En ihmettelisi, jos tämä Aatun poikien yksikkö olisi tehnyt tämän, koska tietävät että eivät itse pääse elävänä ulos. Eipä siis siviilitkään. Taistelkoon nyt katkeraan loppuunsa saakka, itse ovat miekkaan tarttuneet vapaaehtoisesti.
Vierailija kirjoitti:
Tuo ap:n mainitsema asiantuntija on mitä todenäköisimmän oikeassa.
Onhan se selvää, että tällä palstalla tekevät aloituksia ja kommentoivat eniten ne, joilla ei ole hajuakaan sodan akuutista ja todellisistä tilanteesta.
Myös tälle palstalle syötetään jatkuvasti tarkoituksellisesti disinformaatioita, kummastakin sodan osapuolesta.
Näyttää toisinaan siltä, että aivan tarkoituksellisesti halutaan näyttää Venäjä sodassa heikommaksi ja häviäväksi osapuoleksi. Sekin mitä syvintä disinformaatioita, mitä olla voi.
Eli tahallaan levitettyä väärää tietoa, hyökkääjän puolelta.
Ja mitä tyhmempi ja kouluttamattompi ja tietämättömämpi ihminen ja tämän palstan käyttäjä on, sitä helpommin uskoo ja nielee väärän ja valheellisen tiedon.
Sillä todellisuudessa jos ns. tosipaikka tulee tai tulisi, niin kaikki tietävät että Venäjä on niin suuri valtio, että jonkun Ukrainan todellinen ja perusteellinen valloittaminen ja maahanlyönti on Venäjälle vasta pelkkä alkupala.
Venäjää ei koskaan kannata ivailla eikä väheksyä, never.
Tässäkään sodassa se ei ole läheskään vielä pannut peliin sitä kaikkea, mitä sillä takataskussa on.
Ja tämän tietää tasan tarkkaan kaikki vanhemman ikäpolven tavalliset miehet, tutkijat, ja sota-asiantuntijat.
Näihin aikoihin asti, Venäjä on esittänyt ja näyttelyt olevansa sodassa.
Ja media ja uutisointai noiden, siis Venäjän ja Ukrainan rajojen ulkopuolella ei tiedä yhtään mitään.
Todellisuuden näkevät paikalla olevat eri maiden toimittajat-
Yli kolme viikkoa sotaa takana ja Venäjä ei ole saanut vielä ensimmäistäkään merkittävää kaupunkia haltuunsa.
Eikä Venäjällä ole mitään toivoa pitää miehitettynä 45 miljoonan ihmisen valtiota. Sellaista joka vihaa venäläisiä ja jolla on koko läntisen maailman tuki takanaan. Sinne pitäisi lähettää miljoona venäläistä sotilasta pitämään maata hallussa. Sissisodassa kuolisi kymmeniä tuhansia venäläisiä joka vuosi.
Venäjä on jo hävinnyt tämän sodan.
Vierailija kirjoitti:
Hitlersynagoga kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainan 4000 miehen Azovin pataljoona, joka koostui Aatun ihailijoista, on ilmeisesti jo lyöty käytännössä.
Juutalaiset palvoo astua?? Omituista. Terveiset synagogalle Ukrainaan.
Voi voi kun olisikin vain hyvät ja pahat kuten Taru Sormusten Herrasta. Olisi mukava ajatella niin.
Tosiasiassa molemmilla puolilla on hyviä ja pahoja ihmisiä, tekoja ja aatteita. Azovin joukko on Ukrainan eliittijoukkoa ja he käyttävät Aatun tunnusta (h-risti kärjellään valkoisella pohjalla punaisella taustalla). Tätä tunnusta on näkynyt myös mm. ukrainalaisessa kauppakeskuksessa. He myös kielsivät jyrkästi osaa Mariupolin asukkaista lähtemästä pakoon taisteluja.
Huvittavaa kun otit tuon LOTRin tähän mukaan, siitähän koko sodan käsikirjoitus tuntuu olevan.
Nyt Sauronilta meinaa loppua omat örkit niin on lähdetty haalimaan sotaan mukaan etelän villejä ja merirosvoja :-D
Russakkamaalla levittävät propagandavideoa, jossa menevät sinne ja kansalaisilla liehuvat russakkaliput sekä he heittelevät kukkia soltuille. Näin siis kertovat ihanasta symbioosista venäjänkielisten ukrainalaisten kanssa Russakkamaalla.