Lue keskustelun säännöt.
Pääkirjoitus: Venäjä on jo virittänyt Suomelle ansan
17.03.2022 |
Ansalla tarkoitetaan kuvainnollisesti sellaista taktiikkaa tai toimia, jolla pyritään harhauttamalla saattamaan vastustaja epäedullisempaan asemaan.
Venäjän tapauksessa Suomeen kohdistunut ansa tarkoittaa sitä, että Venäjän mahdolliset tulevat toimet Suomea kohtaan perustellaan vastaavilla historiallisilla, turvallisuuspoliittisilla tai sortoon viittaavilla argumenteilla, joita on jo käytetty Ukrainaa vastaan.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/dfec9c8a-540e-459d-89d7-7c21b60…
Kommentit (95)
Vierailija kirjoitti:
Riskianalyysiä kannattaa todellakin tehdä ja pitkän kaavan mukaan, ennen kuin Nato hakemusta laitetaan kehiin.
Putin on tällä hetkellä täysin arvaamaton ja nurkkaan ajettu (syystäkin) ja juuri tuollaisessa mielentilassa ja paineiden kasaantuessa saatetaan päätyä kaikista kammottavimpiin tekoihin, kuten vaikka käyttämään ydinasetta.
Mielestäni nyt ei ole jäsenhakemuksen aika, se olisi Suomelle liian suuri riski vallitsevassa tilanteessa. Natoon meidän kyllä pitää päästä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä.
Ehkä oikea aika liittymiselle koittaa, kun Putinista aika jättää, mikä saattaa tapahtua enemmin kuin arvaammekaan.
Olen samaa mieltä 👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen miettinyt skenaariota, että kun Suomi jättää virallisen Nato hakemuksen, Venäjä laukaisee ison ydinlatauksen Suomenlahdella varoituksena ja heti tämän perään siirtää ison osan laivastostaan Suomenlahdelle ja Itämerelle estämään avun toimittamista Suomelle.
Norjan merelle sekä Barentsinmerelle Venäjä ilmoittaa sijoittaneensa ydinasein varustettuja sukellusveneitä ja Kaliningradiin sekä Suomen itärajalle laukaisuvalmiina olevia ydinohjuksia.
Suomelahden ydiniskulla ei haeta vielä varsinaista tuhoa, mutta sen tarkoituksena on toimia pelokkeena ja varoituksena Suomelle sekä Nato maille kun ne aloittavat tahoillaan käsittelemään Suomen jäsenyys hakemusta.
Laukaisun tehtyään Venäjä ilmoittaa, ettei se tule hyväksymään Suomen Nato jäsenyyttä ja uhkaa seuraavaksi asettaa Suomen meriliikenteen täydelliseen kauppasaartoon sekä laukaista ydinohjuksia myös Suomen maaperälle, jos Suomi itse ei vedä hakemustaan pois.
Luultavasti Venäjä asettaa tässä yhteydessä (hieman riippuen Naton reaktiosta) myös muita vaatimuksia Suomelle kenties Ahvenanmaan luovuttamisesta tai itä-rajan siirrosta.
Tässä tilanteessa riski hyväksyä Suomi jäseneksi ydinsodan uhalla olisi muille Nato maille valtava ja luultavasti vähintään muutama niistä kieltäytyisi hyväksymästä hakemusta.
Mitä seuraavaksi tapahtuisi?
Mielestäni Suomen Nato hakemus on liian iso riski, mikäli meillä ei ole täydellisiä suoria turvatakuita Usalta ja merkittävää määrää yhdysvaltalaisia joukkoja ja aseistusta maaperällämme jo ennen hakemus prosessin aloittamista. Luultavasti myös ydinaseita olisi oltava täällä jo valmiina pelokkeena.
Tähän vielä lisään, että Venäjä on jo maalannut toimillaan itsensä niin nurkkaan taloudellisesti ja poliittisesti, ettei sillä juuri nyt olisi kenties suuria pidäkkeitä käyttää ydinase korttiaan.
T. Edellinen aloittaja
Tää on ihan hatusta vetäistyä tuubaa. Maailmassa missä pystytään satelliiteista seuraamaan yksittäisten kuorma-autojenkin liikkeitä, ei tämmöistä laivaston ja kaikenmaailman kaluston siirtelyä pysty tekemään niin, ettei sitä huomattaisi.
Eihän sen mikään yllätys tulisi ollakaan. Totta kai koko maailma olisk tietoinen, että nyt Venäjällä on tavanomaista enemmän laivastoa Itämerellä. Ei sitä kuitenkaan olisi mahdollista ilman sotatilaa estääkään.
Laivasto siis olisi jo Itämerelle kun Suomenlahdella jysähtäisi.
Sukellusveneitä taas ei satelliiteillakaan niin vain seurailla ja niitä tuskin olisi tarpeen tai järkeä Itämerelle siirtää. Niiden muodostama uhka on ihan yhtä validi myös barentsinmereltä käsin.
Tässä tuskin siis olisi kyseessä mikään massiivinen joukkojen keskitys suomen rajoille tarkoituksena täysimittaisen perinteisen sodan aloittaminen, vaan puhtaasti laivaston/ydinaseiden turvin suoritettava interventio ja uhkauksen esittäminen Suomen Nato jäsenyys prosessia kohtaan.
Pavel: turha koittaa trollata ja herättää pelkoa. Me päätämme itse nato-jäsenyydestä eikä sinulta tai muiltakaan rysssäntrolleilta kysytä mielipidettä 🤪🤪🤪🤪
Kukaan tässä ole pelkoa luomassa, mutta realiteetit, tosiasiat ja mahdolliset tapahtumien kulut on hyvä ottaa huomioon ja pitää mielessä kun isoista asioista päätetään.
Sinulle saattaa tulla yllätyksenä, että myös minä olen Suomen Nato-jäsenyyden kannalla.
Eri asia sitten vain on, että miten ja milloin tämä liittyminen onnistutaan suorittamaan sillä tavoin, ettei viattomat kansalaiset joutuisi turhaan kärsimään.Sinun strategiallasi ja aliarvioimalla vihollista taas olisimme jo uudessa talvisodassa ja puolet suomen kansasta mullan alla.
No se on totta, että niillä on ydinaseita, että yksin siinä valossa se on tietenkin mahdollista, mutta kyllä sen venäläisetkin kyllä tietää, että ydinaseiden käytön jälkeen, ihan sama onko tarkoitus pelotella tms, niin Venäjä menee matalaksi siinä kohtaa. Ei ne enää siinä vaiheessa vaadi Suomelta enää yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Ai itä-ukrainassa ei tapahtunut mitään?
Mitä tuosta.? Sinnehän hyökättiin ensin Venäjän toimesta. 1000% oikeutettu kostoisku. Pthui!
Vierailija kirjoitti:
Ai itä-ukrainassa ei tapahtunut mitään?
RT kanava 😂, kaikkihan sen tietävät että täyttä Kremlin skeidaa tuuppaa tulee
Vierailija kirjoitti:
Ai itä-ukrainassa ei tapahtunut mitään?
Aiemmin Putinin fasistihallinto räjäytteli venäläisiä siviilejä kerrostalojen mukana, nyt ne polttavat niitä elävältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikein ansoja ovat virittäneet. On ne ovelia mastermindeja ne Venäjän johdon kansainvälisen politiikan huippuosaajat. :D
Hesarikin meni jo heti aluksi tuohon ansaan ja pyysi rapotoimaan syrjimiskokemuksista. En tiedä, joko HS on kirjoitta niistä. Ei näin. Paras tapa vaikuttaa myönteisesti suhtautumiseen suomenvenäläisiin olisi julkaista heistä niiden haastatteluja, jotka tuomitsevat Venäjän toimet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi hauska kysyä Putinilta ihan suoraan: "Kuis meni noin niinku omast mielest?"
Putin on käynnistänyt oman fasistihallintonsa puhdistukset. Nyt se alkaa! :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tule noista Putinin ulostuloista mieleen Perikato-elokuvan loppumetrit.
Jankutijankuti jank jank jank.
Mitä jos siirryttäs näistä fantasioista ja mutuiluista pikkuhiljaa oikeisiin ongelmiin maassamme.
Tuntuu järki jo monilta lähteneen hysterisoinnin tieltä.
Pitäs tulla valtakunnallinen hälytysmerkki huomenna klo12, jonka perään kuulutus: "Ei mitään hätää, jatkakaa elämäänne, meillä on rauha. " . Ja joku hauska biisi siihen päälle, vaikka Säkkijärven polkka. 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riskianalyysiä kannattaa todellakin tehdä ja pitkän kaavan mukaan, ennen kuin Nato hakemusta laitetaan kehiin.
Putin on tällä hetkellä täysin arvaamaton ja nurkkaan ajettu (syystäkin) ja juuri tuollaisessa mielentilassa ja paineiden kasaantuessa saatetaan päätyä kaikista kammottavimpiin tekoihin, kuten vaikka käyttämään ydinasetta.
Mielestäni nyt ei ole jäsenhakemuksen aika, se olisi Suomelle liian suuri riski vallitsevassa tilanteessa. Natoon meidän kyllä pitää päästä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä.
Ehkä oikea aika liittymiselle koittaa, kun Putinista aika jättää, mikä saattaa tapahtua enemmin kuin arvaammekaan.
Olen samaa mieltä 👍
Pavel: hjienosti toimittu. Sina vastata hjyvin omiin viestilöihin 👍
Luokan pahanhenki ja kiusaaja itkee, kun kukaan ei pidä hänestä. Venäjällä itsellään on valta lopettaa sota, lopettaa pakotteet ja omaan kansaansa kohdistuva "syrjintä". Kukaan muu ei tässä ole hyökännyt mihinkään, joten ei Venäjällä ole mitään syytä uhitella.
Suomi on yrittänyt olla Venäjän ymmärtäväinen kaveri yli 100 vuotta. Ei olla liitytty natoon, ollaan kunnioitettu naapuria ja tehty hyvää yhteistyötä. Nyt Venäjä uhittelee ydinaseella kiitoksena tästä luottamuksesta. Kannattiko kaveerata? Ei. Onko ihan sama liittyä natoon? On. Kaveri on osoittautunut epäluotettavaksi ja pettänyt meidät, jolloin meidän täytyy ryhtyä turvaamaan oma selustamme. Kaikki venäläisten omistamat kiinteistöt on pakkolunastettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nysse hirviödiktattori hyökkää jo omiaan vastaan. Tästä on vain lyhyt loikkaus Venäjän täydelliseen kaaokseen ja sekasortoon.
"
Pääkirjoitus: Vladimir Putin käy jo omiaankin vastaan – Venäjällä tie auki tyranniaan
Edes rikkaudet eivät enää suojaa Putinin suututtaneita."
"Vladimir Putin teki 2000-luvun alussa selväksi, että oligarkit voivat pitää jättiomaisuutensa, mutta politiikkaan he eivät saaneet enää sekaantua.
Nyt tämä kirjoittamaton sopimus murtuu. Putinin Venäjällä ei enää ole turvassa kukaan."
(IS 17.3.2022)
Hähä kirjoitti:
Olisi hauska kysyä Putinilta ihan suoraan: "Kuis meni noin niinku omast mielest?"
Todennäköisesti kiskaisisi sut judolla seinään naama edellä.
Ei varmasti enää naurattaisi sen jälkeen.
Sitten tulisi pukumiehet ja raahaisi sut saunan taakse.
En itse vittuilisi tuon kaltaisille superganstereille.
Joku 2pac tai Sugapimp£ ei ole mitään näiden tyyppien rinnalla.
Se ketä pilkkaat on hyvin vaarallinen mies.
Ainoastaan pelko on oikea tunne häntä kohtaan.
Paska otsikko, veikkaan että paska analyysi. Yllätys, kun kirjoittajana ilta-lehti. Ei nuo mitään oikeaa syytä hyökkäämiseen tarvitse, ei siihen koskaan ole mitään syytä tarvittu. Esim yhdysvalloissa jaksettiin aika pitkä teatterinäytelmä tehdä irakin joukkotuhoaseista jne. mutta nuo syyt millä venäjä ukrainaan hyökkäsi on ihan tuulesta temmattuja, ihan ylianalysointia puhua mistään "ansan virityksestä", joka antaa kuvan että suomi itse olisi kävellyt ansaan, kun kyse on vaan aivan selvästä valeheellisten verukkeiden käyttämisestä.
Itse asiassa on videomateriaalia olemassa kun lapsi kysyy Putinilta "mites ukraina?" ja Putinilla on pelästynyt ilme. Siis pelkäsi lasta kun ilmeisesti luuli sen olevan salamurhaaja. Poistui paikalta nopeasti. Lapsi ja sen perhe vissiin ollut mullan alla siitä lähtien. Joku akvaarionäyttely tai sellainen oli paikka. En löydä videoo enää.
En olis kuitenkaan erityisen huolissani suomalaisena. Venäjän retoriikka seuraavia mahdollisia kohteita kohtaan on keskittynyt ensisijaisesti vanhoihin neuvostoliiton alueisiin vaikka toki tietävät hyvin että iso osa niistä kuuluu natoon. Siellähän suunnittelevat kun eivät nuo meinaa ukrainaakaan saada alistetuksi.
Vierailija kirjoitti:
Hähä kirjoitti:
Olisi hauska kysyä Putinilta ihan suoraan: "Kuis meni noin niinku omast mielest?"
Todennäköisesti kiskaisisi sut judolla seinään naama edellä.
Ei varmasti enää naurattaisi sen jälkeen.
Sitten tulisi pukumiehet ja raahaisi sut saunan taakse.
En itse vittuilisi tuon kaltaisille superganstereille.
Joku 2pac tai Sugapimp£ ei ole mitään näiden tyyppien rinnalla.
Se ketä pilkkaat on hyvin vaarallinen mies.
Ainoastaan pelko on oikea tunne häntä kohtaan.
😂😂😂😂😂😂😂😂
Riskianalyysiä kannattaa todellakin tehdä ja pitkän kaavan mukaan, ennen kuin Nato hakemusta laitetaan kehiin.
Putin on tällä hetkellä täysin arvaamaton ja nurkkaan ajettu (syystäkin) ja juuri tuollaisessa mielentilassa ja paineiden kasaantuessa saatetaan päätyä kaikista kammottavimpiin tekoihin, kuten vaikka käyttämään ydinasetta.
Mielestäni nyt ei ole jäsenhakemuksen aika, se olisi Suomelle liian suuri riski vallitsevassa tilanteessa. Natoon meidän kyllä pitää päästä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä.
Ehkä oikea aika liittymiselle koittaa, kun Putinista aika jättää, mikä saattaa tapahtua enemmin kuin arvaammekaan.