Lue keskustelun säännöt.
Muita jotka haluaisivat irti yhteiskunnasta?
23.08.2015 |
Unelmani olisi muuttaa johonkin mökkiin, kasvattaa ja metsästää oma ruoka ja pysyä mahdollisimman kaukana rahasta ja muustä höpöhöpöstä. En oikein pidä ajatuksesta, että ihmiset tekevät niin paljon töitä saadakseen ostettua ruokaa, maksettua laskut jne. Ei eläintenkään tarvitse rehkiä koko päivää, ne syö, nukkuu ja välttävät syödyksi tulemista jos ovat ravintoketjun heikommasta päästä. Joku karhu mättää sapuskaa naamaan ja nukkuu koko talven. En usko, että ihmistä on alun alkaen tarkoitettu raatamaan niska limassa, jos olisi niin tuskin ihmiset palaisivat loppuun. Harmi vaan, että aika vaikea on ilman rahaa toteuttaa tuotakaan unelmaa.
-Eräjorma
Kommentit (174)
En mä ainakaan raada niska limassa, vaan nautin elämästä tekemällä osa-aikatyötä. Rahaa ei tarvitse paljon, jos osaa nauttia elämästä muuten. Laitan itse ruokani, en shoppaile enkä tarvitse mitään luksusta. Kokonaan yhteiskunnasta eroamaan minusta ei olisi, mutta säälittää kyllä ne ihmiset, jotka rahan perässä juoksevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:52"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:39"]
Höpö höpö, kautta aikain ihmiskunta on raatanut niska limassa. Tuskinoa koskaan ennen on näin helpolla päästy kuin nykyään? Ja katsopa vähän enemmän luonto-ohjelmia. Kyllä enemmistö eläinkunnasta raataa, eikä vietä helppoa elämää.
[/quote]
Nykyihminen pärjäisi jo ilman työntekoa ja elämä olis helppoa. Ihminen on ravintoketjun huipulla ja täten aikaa ei juuri tarvitse käyttää petojen välttelyyn toisin kuin vaikka hiirien. Varsinkaan Suomessa.
Mökki pystyyn, sinne oma kasvimaa, kellari, kaivo ja kamina niin johan elelisi aika luksuselämää. Minä ainakin nauttisin ja minulle se olisi helpompaa kuin olla herrojen poljettavana ja muiden arvosteltavana. Ei minua todellakaan kiinnosta kuluttaa kaikkea energiaani siihen, että ehtii ajoissa töihin, on siellä suurimman osan hereillä olemastaan ajasta ja tulee sitten kotiin nukkumaan ja saa tästä kaikesta jotain karkkirahoja. Siellä metsässä olisi oman elämänsä herra ja voisi ottaa rauhassa silloin kun siltä tuntuisi. Jos töitä jäisi tekemättä niin tietäisi, että se on pois vain itseltään ja jatkaisi sitten seuraavana päivänä. Miten montaa päivää yksi ihminen eläisi yhdellä jäniksellä? Ihan riittävän monta, eli parhaimmillaan saisi elää todella rentoakin elämää kun ei tarvitse joka päivä olla mylläämässä kasvimaalla tai metsällä. Olen monesti harkinnut, että lähtisi vaan jonnekin korpeen kenellekään kertomatta ja luvatta rakentaisi jonkun hökkelin. Jos sinne sitten kuolisi niin olisi sekin parempi kuin se kun joutuu tekemään jotain paskahommia pahimmillaan sillä 9€ päiväpalkalla.
-Eräjorma
[/quote]
Täysi omavaraisuus yksinään näin pohjoisessa on aika vaikeaa, varsinkin nykyään. Tekemistä riittää kyllä. Oletko laskeskellut vaikka paljonko polttaisit puuta kamiinassasi talven mittaan, missä ajassa ne kaataa, karsii pilkkoo. Niitä jäniksiäkään ei noin vaan ammuta tarpeen mukaan. Kasvimaa teettää työtä myös. Huonoille päiville pitää olla varastoja, samoin sairastumisen varallle.
[/quote]
No ne puut saa silloin kesän aikana talteen ja talvellakin saa kerättyä puuta, märkäkin puu palaa jos vain saa jonkinlaisen tulen aikaan ensin kuivista puista. Pari kesää kun kerää ahkerasti puita niin sillä pärjää jo aika pitkään, eikä välttämättä tarvitse edes aina kaataa puita kun oksiakin tippuu puista. Kaikkia noita asioitahan ei tarvitse tehdä viikon aikana vaan ne hommat voi tehdä ihan kuin itse haluaa. Eikä sitä kasvimaata tarvitse päivittäin hoitaa, kalastaa voi myös jos pupujusseja tai muita elukoita ei saa. Perunaa kasvamaan ja johan elää aika kivasti. Selviytyminenhän on kiinni ihan siitä, että millaiselle paikalle asettuu asumaan. Ensimmäiset vuodet menee kyllä melkoisessa työnteossa, mutta sitten kun alkaa saada hommat kuntoon niin pääsee paljon helpommalla. En väitä, että tuollainen elämä sopii kaikille, mutta minua se kiehtoo. En muutenkaan välitä ihmisistä joten elämä eläinten keskellä kuulostaa paratiisilta.
-Eräjorma
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:49"]
Luulin kirjoittaneeni tämän aloituksen :D Piti hieraista silmiään aivan.
[/quote]
Hyvä tietää etten ole ajatusteni kanssa yksin.
-Eräjorma
En voisi luopua nyky-yhteiskunnan mukavuuksista. Helpompi se on täyttää sossunlappu ja käydä ostamassa ruoka marketista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:06"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:52"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:39"]
Höpö höpö, kautta aikain ihmiskunta on raatanut niska limassa. Tuskinoa koskaan ennen on näin helpolla päästy kuin nykyään? Ja katsopa vähän enemmän luonto-ohjelmia. Kyllä enemmistö eläinkunnasta raataa, eikä vietä helppoa elämää.
[/quote]
Nykyihminen pärjäisi jo ilman työntekoa ja elämä olis helppoa. Ihminen on ravintoketjun huipulla ja täten aikaa ei juuri tarvitse käyttää petojen välttelyyn toisin kuin vaikka hiirien. Varsinkaan Suomessa.
Mökki pystyyn, sinne oma kasvimaa, kellari, kaivo ja kamina niin johan elelisi aika luksuselämää. Minä ainakin nauttisin ja minulle se olisi helpompaa kuin olla herrojen poljettavana ja muiden arvosteltavana. Ei minua todellakaan kiinnosta kuluttaa kaikkea energiaani siihen, että ehtii ajoissa töihin, on siellä suurimman osan hereillä olemastaan ajasta ja tulee sitten kotiin nukkumaan ja saa tästä kaikesta jotain karkkirahoja. Siellä metsässä olisi oman elämänsä herra ja voisi ottaa rauhassa silloin kun siltä tuntuisi. Jos töitä jäisi tekemättä niin tietäisi, että se on pois vain itseltään ja jatkaisi sitten seuraavana päivänä. Miten montaa päivää yksi ihminen eläisi yhdellä jäniksellä? Ihan riittävän monta, eli parhaimmillaan saisi elää todella rentoakin elämää kun ei tarvitse joka päivä olla mylläämässä kasvimaalla tai metsällä. Olen monesti harkinnut, että lähtisi vaan jonnekin korpeen kenellekään kertomatta ja luvatta rakentaisi jonkun hökkelin. Jos sinne sitten kuolisi niin olisi sekin parempi kuin se kun joutuu tekemään jotain paskahommia pahimmillaan sillä 9€ päiväpalkalla.
-Eräjorma
[/quote]
Täysi omavaraisuus yksinään näin pohjoisessa on aika vaikeaa, varsinkin nykyään. Tekemistä riittää kyllä. Oletko laskeskellut vaikka paljonko polttaisit puuta kamiinassasi talven mittaan, missä ajassa ne kaataa, karsii pilkkoo. Niitä jäniksiäkään ei noin vaan ammuta tarpeen mukaan. Kasvimaa teettää työtä myös. Huonoille päiville pitää olla varastoja, samoin sairastumisen varallle.
[/quote]
No ne puut saa silloin kesän aikana talteen ja talvellakin saa kerättyä puuta, märkäkin puu palaa jos vain saa jonkinlaisen tulen aikaan ensin kuivista puista. Pari kesää kun kerää ahkerasti puita niin sillä pärjää jo aika pitkään, eikä välttämättä tarvitse edes aina kaataa puita kun oksiakin tippuu puista. Kaikkia noita asioitahan ei tarvitse tehdä viikon aikana vaan ne hommat voi tehdä ihan kuin itse haluaa. Eikä sitä kasvimaata tarvitse päivittäin hoitaa, kalastaa voi myös jos pupujusseja tai muita elukoita ei saa. Perunaa kasvamaan ja johan elää aika kivasti. Selviytyminenhän on kiinni ihan siitä, että millaiselle paikalle asettuu asumaan. Ensimmäiset vuodet menee kyllä melkoisessa työnteossa, mutta sitten kun alkaa saada hommat kuntoon niin pääsee paljon helpommalla. En väitä, että tuollainen elämä sopii kaikille, mutta minua se kiehtoo. En muutenkaan välitä ihmisistä joten elämä eläinten keskellä kuulostaa paratiisilta.
-Eräjorma
[/quote]
Ei ole tarkoitus koittaa lannistaa tai vähätellä suunnitelmiasi, mutta kannattaa kuitenkin tehdä vähän taustatyötä, jos ei aio ensimmäisenä talvenaan luovuttaa ja alkaa sossun asiakkaaksi. Ihminen on kuitenkin täällä luontaisen levinneisyysalueensa äärirajoilla ja omavaraisuuteen vaadittava työmäärä saattaa yllättää.
Ajatuksiasi luulen kyllä hyvin ymmärtäväni ja samansuuntaisesti ajattelen itsekin.
T: se pääomatuloilla korpeen muuttava
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:33"]
Rahatalous ei ole mitään muuta kuin kapitalistien salajuoni orjuuttamiselle. Aivan varmasti ihminen pärjäisi vähemmälläkin työllä. Miksi tätä ei haluta sallia? Siksi koska laiskanpulskeita kapitalisteja pelottaa että ihmiset joilla on aikaa ja energiaa pohtia yhteiskunnan sairaita rakenteita keksivät, että elämästä voisi nauttia ilman kapitalistien oravapyörässä ravaamistakin.
[/quote]
Olen joskus ottanut vuokrapalstan ja viljellyt talven porkkana, sipulit, perunat jne. Työtä tähän meni n. viikko. Suurin ongelma, että palstalleni oli matkaa. Sitä pitäisi asua omassa talossa ja laittaa ne viljelykset omaan pihaan. Viikon työllä siis talven kasvikset. Jos sitä joutuu koko talven taas niiden eteen raatamaan, niin jotain on pahasti pielessä ..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:33"]
Rahatalous ei ole mitään muuta kuin kapitalistien salajuoni orjuuttamiselle. Aivan varmasti ihminen pärjäisi vähemmälläkin työllä. Miksi tätä ei haluta sallia? Siksi koska laiskanpulskeita kapitalisteja pelottaa että ihmiset joilla on aikaa ja energiaa pohtia yhteiskunnan sairaita rakenteita keksivät, että elämästä voisi nauttia ilman kapitalistien oravapyörässä ravaamistakin.
[/quote]
Olen joskus ottanut vuokrapalstan ja viljellyt talven porkkana, sipulit, perunat jne. Työtä tähän meni n. viikko. Suurin ongelma, että palstalleni oli matkaa. Sitä pitäisi asua omassa talossa ja laittaa ne viljelykset omaan pihaan. Viikon työllä siis talven kasvikset. Jos sitä joutuu koko talven taas niiden eteen raatamaan, niin jotain on pahasti pielessä ..
[/quote]
Unohdin vielä mainita, että omaan pihaan voi rakentaa automaattisen kastelujärjestelmän, niin siitäkään ei tarvitse huolehtia.
Porkkanat, perunat ja sipulit maksavat n. 40 senttiä kilo, kun ne ostaa suoraan viljelijältä. Mitä se vuokrapalsta + vesi yms kulut tekevät vuodessa? Paljonko sillä sadolla ruokit ihmisiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:18"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:06"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:52"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:39"]
Höpö höpö, kautta aikain ihmiskunta on raatanut niska limassa. Tuskinoa koskaan ennen on näin helpolla päästy kuin nykyään? Ja katsopa vähän enemmän luonto-ohjelmia. Kyllä enemmistö eläinkunnasta raataa, eikä vietä helppoa elämää.
[/quote]
Nykyihminen pärjäisi jo ilman työntekoa ja elämä olis helppoa. Ihminen on ravintoketjun huipulla ja täten aikaa ei juuri tarvitse käyttää petojen välttelyyn toisin kuin vaikka hiirien. Varsinkaan Suomessa.
Mökki pystyyn, sinne oma kasvimaa, kellari, kaivo ja kamina niin johan elelisi aika luksuselämää. Minä ainakin nauttisin ja minulle se olisi helpompaa kuin olla herrojen poljettavana ja muiden arvosteltavana. Ei minua todellakaan kiinnosta kuluttaa kaikkea energiaani siihen, että ehtii ajoissa töihin, on siellä suurimman osan hereillä olemastaan ajasta ja tulee sitten kotiin nukkumaan ja saa tästä kaikesta jotain karkkirahoja. Siellä metsässä olisi oman elämänsä herra ja voisi ottaa rauhassa silloin kun siltä tuntuisi. Jos töitä jäisi tekemättä niin tietäisi, että se on pois vain itseltään ja jatkaisi sitten seuraavana päivänä. Miten montaa päivää yksi ihminen eläisi yhdellä jäniksellä? Ihan riittävän monta, eli parhaimmillaan saisi elää todella rentoakin elämää kun ei tarvitse joka päivä olla mylläämässä kasvimaalla tai metsällä. Olen monesti harkinnut, että lähtisi vaan jonnekin korpeen kenellekään kertomatta ja luvatta rakentaisi jonkun hökkelin. Jos sinne sitten kuolisi niin olisi sekin parempi kuin se kun joutuu tekemään jotain paskahommia pahimmillaan sillä 9€ päiväpalkalla.
-Eräjorma
[/quote]
Täysi omavaraisuus yksinään näin pohjoisessa on aika vaikeaa, varsinkin nykyään. Tekemistä riittää kyllä. Oletko laskeskellut vaikka paljonko polttaisit puuta kamiinassasi talven mittaan, missä ajassa ne kaataa, karsii pilkkoo. Niitä jäniksiäkään ei noin vaan ammuta tarpeen mukaan. Kasvimaa teettää työtä myös. Huonoille päiville pitää olla varastoja, samoin sairastumisen varallle.
[/quote]
No ne puut saa silloin kesän aikana talteen ja talvellakin saa kerättyä puuta, märkäkin puu palaa jos vain saa jonkinlaisen tulen aikaan ensin kuivista puista. Pari kesää kun kerää ahkerasti puita niin sillä pärjää jo aika pitkään, eikä välttämättä tarvitse edes aina kaataa puita kun oksiakin tippuu puista. Kaikkia noita asioitahan ei tarvitse tehdä viikon aikana vaan ne hommat voi tehdä ihan kuin itse haluaa. Eikä sitä kasvimaata tarvitse päivittäin hoitaa, kalastaa voi myös jos pupujusseja tai muita elukoita ei saa. Perunaa kasvamaan ja johan elää aika kivasti. Selviytyminenhän on kiinni ihan siitä, että millaiselle paikalle asettuu asumaan. Ensimmäiset vuodet menee kyllä melkoisessa työnteossa, mutta sitten kun alkaa saada hommat kuntoon niin pääsee paljon helpommalla. En väitä, että tuollainen elämä sopii kaikille, mutta minua se kiehtoo. En muutenkaan välitä ihmisistä joten elämä eläinten keskellä kuulostaa paratiisilta.
-Eräjorma
[/quote]
Ei ole tarkoitus koittaa lannistaa tai vähätellä suunnitelmiasi, mutta kannattaa kuitenkin tehdä vähän taustatyötä, jos ei aio ensimmäisenä talvenaan luovuttaa ja alkaa sossun asiakkaaksi. Ihminen on kuitenkin täällä luontaisen levinneisyysalueensa äärirajoilla ja omavaraisuuteen vaadittava työmäärä saattaa yllättää.
Ajatuksiasi luulen kyllä hyvin ymmärtäväni ja samansuuntaisesti ajattelen itsekin.
T: se pääomatuloilla korpeen muuttava
[/quote]
Ei se ole mitään verrattuna siihen, että huhkii töissä 10 tuntia päivässä.
Viljelykset kasvamaan. Aloitushomma 2 päivää. Kitkeminen 2-3 viikon välein päivä. Nopeimmat salaatit nousevat jo 3-4 viikossa ja niitä voi hyödyntää sen jälkeen koko kesän. N. viikko hommia kesän, ellei aivan tarkoituksella halua asua siellä pellolla. Kastelu automaattiseksi.
Verkot ylös ja alas n. 1.5 tuntia päivässä. Tässä voikin sitten saada jo useamman päivän ruoat.
Jos on lehmiä yms. niiden lypsy puoli tuntia. Jonkinlaisia ansoja pitäisi olla tai käydä metsästämässä. Jos saalista tulee, niin sitä syö useamman päivän. Lasketaan yksi päivä viikossa metsästystä = n. tunti päivässä.
Loukut tietenkin vaativat vähemmän ajallista työtä, tosin niiden valmistamiseen menee aikaa, mutta sen jälkeen ne toimivatkin pitkään pienellä työllä.
Työtä olisi siis enintään 2 päivää viikossa. Tosin se jakautuu viikolla niin, että niitä on muutamia tunteja ja esim. yksi täysi päivä metsässä viikossa, joka olisi lisäksi rentouttavaa töissä juoksemisen sijaan.
Töissä jotka ovat rakennettu tahalleen niin, että joku muu kerää työpanokset taskuihinsa.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:18"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:06"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:52"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:39"]
Höpö höpö, kautta aikain ihmiskunta on raatanut niska limassa. Tuskinoa koskaan ennen on näin helpolla päästy kuin nykyään? Ja katsopa vähän enemmän luonto-ohjelmia. Kyllä enemmistö eläinkunnasta raataa, eikä vietä helppoa elämää.
[/quote]
Nykyihminen pärjäisi jo ilman työntekoa ja elämä olis helppoa. Ihminen on ravintoketjun huipulla ja täten aikaa ei juuri tarvitse käyttää petojen välttelyyn toisin kuin vaikka hiirien. Varsinkaan Suomessa.
Mökki pystyyn, sinne oma kasvimaa, kellari, kaivo ja kamina niin johan elelisi aika luksuselämää. Minä ainakin nauttisin ja minulle se olisi helpompaa kuin olla herrojen poljettavana ja muiden arvosteltavana. Ei minua todellakaan kiinnosta kuluttaa kaikkea energiaani siihen, että ehtii ajoissa töihin, on siellä suurimman osan hereillä olemastaan ajasta ja tulee sitten kotiin nukkumaan ja saa tästä kaikesta jotain karkkirahoja. Siellä metsässä olisi oman elämänsä herra ja voisi ottaa rauhassa silloin kun siltä tuntuisi. Jos töitä jäisi tekemättä niin tietäisi, että se on pois vain itseltään ja jatkaisi sitten seuraavana päivänä. Miten montaa päivää yksi ihminen eläisi yhdellä jäniksellä? Ihan riittävän monta, eli parhaimmillaan saisi elää todella rentoakin elämää kun ei tarvitse joka päivä olla mylläämässä kasvimaalla tai metsällä. Olen monesti harkinnut, että lähtisi vaan jonnekin korpeen kenellekään kertomatta ja luvatta rakentaisi jonkun hökkelin. Jos sinne sitten kuolisi niin olisi sekin parempi kuin se kun joutuu tekemään jotain paskahommia pahimmillaan sillä 9€ päiväpalkalla.
-Eräjorma
[/quote]
Täysi omavaraisuus yksinään näin pohjoisessa on aika vaikeaa, varsinkin nykyään. Tekemistä riittää kyllä. Oletko laskeskellut vaikka paljonko polttaisit puuta kamiinassasi talven mittaan, missä ajassa ne kaataa, karsii pilkkoo. Niitä jäniksiäkään ei noin vaan ammuta tarpeen mukaan. Kasvimaa teettää työtä myös. Huonoille päiville pitää olla varastoja, samoin sairastumisen varallle.
[/quote]
No ne puut saa silloin kesän aikana talteen ja talvellakin saa kerättyä puuta, märkäkin puu palaa jos vain saa jonkinlaisen tulen aikaan ensin kuivista puista. Pari kesää kun kerää ahkerasti puita niin sillä pärjää jo aika pitkään, eikä välttämättä tarvitse edes aina kaataa puita kun oksiakin tippuu puista. Kaikkia noita asioitahan ei tarvitse tehdä viikon aikana vaan ne hommat voi tehdä ihan kuin itse haluaa. Eikä sitä kasvimaata tarvitse päivittäin hoitaa, kalastaa voi myös jos pupujusseja tai muita elukoita ei saa. Perunaa kasvamaan ja johan elää aika kivasti. Selviytyminenhän on kiinni ihan siitä, että millaiselle paikalle asettuu asumaan. Ensimmäiset vuodet menee kyllä melkoisessa työnteossa, mutta sitten kun alkaa saada hommat kuntoon niin pääsee paljon helpommalla. En väitä, että tuollainen elämä sopii kaikille, mutta minua se kiehtoo. En muutenkaan välitä ihmisistä joten elämä eläinten keskellä kuulostaa paratiisilta.
-Eräjorma
[/quote]
Ei ole tarkoitus koittaa lannistaa tai vähätellä suunnitelmiasi, mutta kannattaa kuitenkin tehdä vähän taustatyötä, jos ei aio ensimmäisenä talvenaan luovuttaa ja alkaa sossun asiakkaaksi. Ihminen on kuitenkin täällä luontaisen levinneisyysalueensa äärirajoilla ja omavaraisuuteen vaadittava työmäärä saattaa yllättää.
Ajatuksiasi luulen kyllä hyvin ymmärtäväni ja samansuuntaisesti ajattelen itsekin.
T: se pääomatuloilla korpeen muuttava
[/quote]
En ajatellutkaan, että yrität. Sehän on ihan selvää, että ei työtä voi vältellä siellä korvessakaan. Siellä se työ on vain juuri itseään varten, siitä ei kukaan muu ota osaansa. Kaikki mitä teet on omaan pussiin. Minua ei kiinnosta raha, muille ihmisille työskentely eikä ihmisten seura joten en oikein löydä parempaakaan ratkaisua. Oravanpyörässähän minäkin elämäni varmaan elän loppuun, mutta aina on hienoa unelmoida tuosta. Onhan lapissa ollut paljonkin näitä erakoita jotka jossain järven rannalla ovat asuneet kalastelleet ja metsästäneet, ja eläneet vielä vanhaksikin. Tuntuu niin vahvasti siltä, että minua ei ole luotu elämään sitä peruselämää mitä suurin osa ihmisistä elää. Toisaalta eihän töitä edes kohta ole kenellekään, mutta ihan jo pelkästään ihmisten takia voisin paeta sinne metsään.
-Eräjorma
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihminen voi kyllä elää nykypäivänä hyvinkin niin, ettei paljon muihin törmää. Netissä pystyy hoitamaan monet asiat ilman että tarvii toista ihmistä kohdata ja on paljon töitä, joita tehdään esim. yöaikaan yksin.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:19"]
Olen joskus ottanut vuokrapalstan ja viljellyt talven porkkana, sipulit, perunat jne. Työtä tähän meni n. viikko. Suurin ongelma, että palstalleni oli matkaa. Sitä pitäisi asua omassa talossa ja laittaa ne viljelykset omaan pihaan. Viikon työllä siis talven kasvikset. Jos sitä joutuu koko talven taas niiden eteen raatamaan, niin jotain on pahasti pielessä ..
[/quote]
Perunankin sato on aika riippuvainen varsinkin alkukasvukauden typpilannoituksesta, ei niin helppo homma järjestää täysin omavaraisesti, varsinkaan vuodesta toiseen. Jos oletetaan kolmanneksen vuorokautisesta energiantarpeesta tulevan perunasta ja sen omin käsin raivatun perunamaan tuottavan anteliaat 100kg/aari, niin siinäkin on jo 3-4 aaria pelkästään perunaa varten. Kyllä siitä työtunteja kertyy kääntämisineen, kitkemisineen ja kastelemisineen käsipelillä ja ruttovuosina pitää silti keksiä korvaavia energianlähteitä. Ja hyvänäkin vuonna joutuu syömään kilon perunaa päivässä ja loput 2/3 kaloreista pitää tietysti saada jostain muusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:43"]
Muista, ettei metässä ole AV:ta. Eikä mitään muutakaan. Sinä ja metsän antimet.
[/quote]
On siellä nykyään. 3G ja 4G on jo tulossa.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:24"]
Porkkanat, perunat ja sipulit maksavat n. 40 senttiä kilo, kun ne ostaa suoraan viljelijältä. Mitä se vuokrapalsta + vesi yms kulut tekevät vuodessa? Paljonko sillä sadolla ruokit ihmisiä?
[/quote]
Miten tämä siihen liittyy? Palsternakka maksoi viimeksi kaupassa 6 euroa kilo.
Vatanen
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 03:03"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:24"]
Porkkanat, perunat ja sipulit maksavat n. 40 senttiä kilo, kun ne ostaa suoraan viljelijältä. Mitä se vuokrapalsta + vesi yms kulut tekevät vuodessa? Paljonko sillä sadolla ruokit ihmisiä?
[/quote]
Miten tämä siihen liittyy? Palsternakka maksoi viimeksi kaupassa 6 euroa kilo.
Vatanen
[/quote]
Älä osta kaupasta. Minä ostan palsternakankin tuottajalta 50 senttiä kilo. Se oli se pointti, miten tämä liittyy tähän keskusteluun. Kaupassa on kaikki kallista.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:28"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:18"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:06"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:52"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:39"]
Höpö höpö, kautta aikain ihmiskunta on raatanut niska limassa. Tuskinoa koskaan ennen on näin helpolla päästy kuin nykyään? Ja katsopa vähän enemmän luonto-ohjelmia. Kyllä enemmistö eläinkunnasta raataa, eikä vietä helppoa elämää.
[/quote]
Nykyihminen pärjäisi jo ilman työntekoa ja elämä olis helppoa. Ihminen on ravintoketjun huipulla ja täten aikaa ei juuri tarvitse käyttää petojen välttelyyn toisin kuin vaikka hiirien. Varsinkaan Suomessa.
Mökki pystyyn, sinne oma kasvimaa, kellari, kaivo ja kamina niin johan elelisi aika luksuselämää. Minä ainakin nauttisin ja minulle se olisi helpompaa kuin olla herrojen poljettavana ja muiden arvosteltavana. Ei minua todellakaan kiinnosta kuluttaa kaikkea energiaani siihen, että ehtii ajoissa töihin, on siellä suurimman osan hereillä olemastaan ajasta ja tulee sitten kotiin nukkumaan ja saa tästä kaikesta jotain karkkirahoja. Siellä metsässä olisi oman elämänsä herra ja voisi ottaa rauhassa silloin kun siltä tuntuisi. Jos töitä jäisi tekemättä niin tietäisi, että se on pois vain itseltään ja jatkaisi sitten seuraavana päivänä. Miten montaa päivää yksi ihminen eläisi yhdellä jäniksellä? Ihan riittävän monta, eli parhaimmillaan saisi elää todella rentoakin elämää kun ei tarvitse joka päivä olla mylläämässä kasvimaalla tai metsällä. Olen monesti harkinnut, että lähtisi vaan jonnekin korpeen kenellekään kertomatta ja luvatta rakentaisi jonkun hökkelin. Jos sinne sitten kuolisi niin olisi sekin parempi kuin se kun joutuu tekemään jotain paskahommia pahimmillaan sillä 9€ päiväpalkalla.
-Eräjorma
[/quote]
Täysi omavaraisuus yksinään näin pohjoisessa on aika vaikeaa, varsinkin nykyään. Tekemistä riittää kyllä. Oletko laskeskellut vaikka paljonko polttaisit puuta kamiinassasi talven mittaan, missä ajassa ne kaataa, karsii pilkkoo. Niitä jäniksiäkään ei noin vaan ammuta tarpeen mukaan. Kasvimaa teettää työtä myös. Huonoille päiville pitää olla varastoja, samoin sairastumisen varallle.
[/quote]
No ne puut saa silloin kesän aikana talteen ja talvellakin saa kerättyä puuta, märkäkin puu palaa jos vain saa jonkinlaisen tulen aikaan ensin kuivista puista. Pari kesää kun kerää ahkerasti puita niin sillä pärjää jo aika pitkään, eikä välttämättä tarvitse edes aina kaataa puita kun oksiakin tippuu puista. Kaikkia noita asioitahan ei tarvitse tehdä viikon aikana vaan ne hommat voi tehdä ihan kuin itse haluaa. Eikä sitä kasvimaata tarvitse päivittäin hoitaa, kalastaa voi myös jos pupujusseja tai muita elukoita ei saa. Perunaa kasvamaan ja johan elää aika kivasti. Selviytyminenhän on kiinni ihan siitä, että millaiselle paikalle asettuu asumaan. Ensimmäiset vuodet menee kyllä melkoisessa työnteossa, mutta sitten kun alkaa saada hommat kuntoon niin pääsee paljon helpommalla. En väitä, että tuollainen elämä sopii kaikille, mutta minua se kiehtoo. En muutenkaan välitä ihmisistä joten elämä eläinten keskellä kuulostaa paratiisilta.
-Eräjorma
[/quote]
Ei ole tarkoitus koittaa lannistaa tai vähätellä suunnitelmiasi, mutta kannattaa kuitenkin tehdä vähän taustatyötä, jos ei aio ensimmäisenä talvenaan luovuttaa ja alkaa sossun asiakkaaksi. Ihminen on kuitenkin täällä luontaisen levinneisyysalueensa äärirajoilla ja omavaraisuuteen vaadittava työmäärä saattaa yllättää.
Ajatuksiasi luulen kyllä hyvin ymmärtäväni ja samansuuntaisesti ajattelen itsekin.
T: se pääomatuloilla korpeen muuttava
[/quote]
En ajatellutkaan, että yrität. Sehän on ihan selvää, että ei työtä voi vältellä siellä korvessakaan. Siellä se työ on vain juuri itseään varten, siitä ei kukaan muu ota osaansa. Kaikki mitä teet on omaan pussiin. Minua ei kiinnosta raha, muille ihmisille työskentely eikä ihmisten seura joten en oikein löydä parempaakaan ratkaisua. Oravanpyörässähän minäkin elämäni varmaan elän loppuun, mutta aina on hienoa unelmoida tuosta. Onhan lapissa ollut paljonkin näitä erakoita jotka jossain järven rannalla ovat asuneet kalastelleet ja metsästäneet, ja eläneet vielä vanhaksikin. Tuntuu niin vahvasti siltä, että minua ei ole luotu elämään sitä peruselämää mitä suurin osa ihmisistä elää. Toisaalta eihän töitä edes kohta ole kenellekään, mutta ihan jo pelkästään ihmisten takia voisin paeta sinne metsään.
-Eräjorma
[/quote]
Jokseenkin ajattelu on kummallista, että kyseessä olisivat työnvälttelijät, jos ei halua antaa työpanoksiaan varkaille. Voisin minä kerran viikossa myös käydä vaikka töissä ja ostella sitten niillä rahoilla bensiiniä perämoottoriin yms.
Nythän vain asunnot, maat ja metsät on varastettu ja sitten ylihinnoiteltu niin, että pitäisi käydä 50 vuotta orjana, että vapautuu orjuudesta. No tällöin orjuudesta vapautuminen on jotakuinkin mahdotonta. Lisäksi yksinasuvalle kustannukset ovat isommat, kun joutuu maksamaan tyhjästä esim. vuokraa puolet enemmän kuin kahdestaan asuvat.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:31"]
Ihminen voi kyllä elää nykypäivänä hyvinkin niin, ettei paljon muihin törmää. Netissä pystyy hoitamaan monet asiat ilman että tarvii toista ihmistä kohdata ja on paljon töitä, joita tehdään esim. yöaikaan yksin.
[/quote]
Kaikki kuutamokeikat.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 02:52"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 01:19"]
Olen joskus ottanut vuokrapalstan ja viljellyt talven porkkana, sipulit, perunat jne. Työtä tähän meni n. viikko. Suurin ongelma, että palstalleni oli matkaa. Sitä pitäisi asua omassa talossa ja laittaa ne viljelykset omaan pihaan. Viikon työllä siis talven kasvikset. Jos sitä joutuu koko talven taas niiden eteen raatamaan, niin jotain on pahasti pielessä ..
[/quote]
Perunankin sato on aika riippuvainen varsinkin alkukasvukauden typpilannoituksesta, ei niin helppo homma järjestää täysin omavaraisesti, varsinkaan vuodesta toiseen. Jos oletetaan kolmanneksen vuorokautisesta energiantarpeesta tulevan perunasta ja sen omin käsin raivatun perunamaan tuottavan anteliaat 100kg/aari, niin siinäkin on jo 3-4 aaria pelkästään perunaa varten. Kyllä siitä työtunteja kertyy kääntämisineen, kitkemisineen ja kastelemisineen käsipelillä ja ruttovuosina pitää silti keksiä korvaavia energianlähteitä. Ja hyvänäkin vuonna joutuu syömään kilon perunaa päivässä ja loput 2/3 kaloreista pitää tietysti saada jostain muusta.
[/quote]
Meillä oli yksi ruttovuosi 20 vuoden aikana ja silloinkaan se ei tuhonnut koko satoa. Kylvämään pystyy lapsetkin. Nuo typpi yms. höpötykset on täyttä kuraa, jos on minkäänlaisia taitoja. Kalkkia, lannoitetta ja tuhkaa. Näidenkin laiton voi tehdä vain joka toinen vuosi, mutta jos tekee joka vuosi niin varmasti onnistuu.
Itse tein kerran niin, että tein penkin viskoin perunat ja sitten mullat päälle. Menin 3 viikon päästä katsomaan mitä on tapahtunut ja hyvin oli lähtenyt. Lisäksi vanhan kansan sanonnan mukaan peruna ei tarvitse vettä kuin kattilassa.
Lisäksi lantaa saa hevostiloilta kun menee ilmaiseksi luomaan.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:45"]
Täysin irti yhteiskunnasta pääseminen on nykyään tehty aika vaikeaksi, joten tyydyn toiseksi parhaaseen vaihtoehtoon. Maapläntti, oma pieni järvi ja "piilopirtti" on jo hankittu pohjois-Suomesta ja muutaman vuoden päästä talous sillä mallilla, että voin elellä pääomatuloilla ihan mukavasti ja jättää pkseudun oravanpyörän lopullisesti taakseni.
[/quote]
Kaiken lisaksi asia vaikenee entisestaan. Esimerkiksi jos mennaan vaan muutamia kymmenia vuosia taakse pain niin ihmiset kauhistelisivat sita miten paljon omasta yksityiselamasta jaetaan muille nykyaan. Uusisukupolvi vain tottuu vahempaan kuin edellinen ja muokkautuu ahtaampaan koppiin jonka yhteiskunta on rakentanut.