Lue keskustelun säännöt.
Muita jotka haluaisivat irti yhteiskunnasta?
23.08.2015 |
Unelmani olisi muuttaa johonkin mökkiin, kasvattaa ja metsästää oma ruoka ja pysyä mahdollisimman kaukana rahasta ja muustä höpöhöpöstä. En oikein pidä ajatuksesta, että ihmiset tekevät niin paljon töitä saadakseen ostettua ruokaa, maksettua laskut jne. Ei eläintenkään tarvitse rehkiä koko päivää, ne syö, nukkuu ja välttävät syödyksi tulemista jos ovat ravintoketjun heikommasta päästä. Joku karhu mättää sapuskaa naamaan ja nukkuu koko talven. En usko, että ihmistä on alun alkaen tarkoitettu raatamaan niska limassa, jos olisi niin tuskin ihmiset palaisivat loppuun. Harmi vaan, että aika vaikea on ilman rahaa toteuttaa tuotakaan unelmaa.
-Eräjorma
Kommentit (174)
Myöskin mahdollisuus olisi nostaa yhteiskunnan tukia ja käyttää palveluita, mutta mahdollisimman vähän, jos esim. perustulo tulisi. Mitä sen on väliä käytänkö minä yhteiskunnan palveluita 100%, 50%, vaiko 10 %.
Välillä en ole käynyt esim. kirjastossa tai lääkärissä vuosikausiin. Tässä on nyt toisenlainen näkökanta asiaan, että sen palveluiden käytön voisi vetää mahd. minimiin ja jos pitäisi bussilla käydä kaupungilla, niin so be it.
Kun tässä nyt kukaan ei kuitenkaan pääse 100 km metsän keskelle, kun ei sellaisia enää ole!
Vatanen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 16:27"]
Mistä ajattelit saada terveydenhoitoa, jos sairastut ja sinulla ei ole rahaa, etkä ole osallisena yhteiskuntaa ja siten voi odottaa muiden kustantavan sitä puolestasi?
[/quote]
En ole tämän aiheen aloittaja, vaan samanhenkinen nainen. Olen päättänyt jo kymmenisen vuotta sitten olla käyttämättä mitään terveyspalveluja. Kuolen sitten kuin kuolen. Hampaat tippuu kun tippuu jne. Tätä olen noudattanut jo nyt pitkään vaikka asunkin kaupungissa ja käyn palkkatyössä.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 13:35"][quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 16:27"]
Mistä ajattelit saada terveydenhoitoa, jos sairastut ja sinulla ei ole rahaa, etkä ole osallisena yhteiskuntaa ja siten voi odottaa muiden kustantavan sitä puolestasi?
[/quote]
En ole tämän aiheen aloittaja, vaan samanhenkinen nainen. Olen päättänyt jo kymmenisen vuotta sitten olla käyttämättä mitään terveyspalveluja. Kuolen sitten kuin kuolen. Hampaat tippuu kun tippuu jne. Tätä olen noudattanut jo nyt pitkään vaikka asunkin kaupungissa ja käyn palkkatyössä.
[/quote]
Miksi ihmeessä tehdä asioista vaikeimpia kuin ne ovatkaan? Lääketiede on pelkkää hevonpaskaa, ja hampaansa saa pidettyä kunnossa esim. 35% vetyperoksidilla, ja on muistettava että infektiota kertyy myös hammaslihaan, joten pelkästään hampaiden harjaaminen ei todellakaan ole riittävää. Samalla periaatteella infektiota kertyy verisuonistoon, ja sinne muodostuu plakkia ja lopulta hyytymiä. Vaikka lääketiede on silkkaa hevonpaskaa, niin ette te kuitenkaan tule pärjäämään omillanne, olette istuvia ankkoja (sitting ducks) näille infektioille. Mutta niksit ovat siis helppoja, kunhan tietää mitä tekee. Ja toisekseen, elimistö osaa myrkyttää itsensä helposti, sillä immuunipuolustuksesta peräisin olevat myrkyt, joita se käyttää mikrobien tappamiseen, ovat näitä peptidi- ja proteiiniketjuja, joilla on paha tapa jämähtää kudoksiin, ja nekin on osattava liuottaa hissukseen pois, muuten käy taas köpelösti.
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:02"]
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:00"]
Kun se ei ole mahdollista. Talouskasvu on luonut meille "normaalin", joka on omakotitalo, auto ja jokin maksava harrastus. On todella pieni ryhmä, joka pystyisi elämään tuota "normaalia" vähemmällä työnteolla. Markkinatalous on luonut kilpailun myös työntekijöiden keskuuteen. Kilpailun työstä.
[/quote]
Talouskasvu ei ole luonut omakotitaloa. Niitä on ollut tuhansia vuosia. Ja olisi täysin mahdollista, että jokaisella olisi ilmainen oma sellainen. Puut metsästä ja rakentamaan. Huonot poliittiset päätökset ja varastaminen sen on tehnyt.
[/quote]
Jokaisella maailman ihmisellä olisi mahdollisuus omaan ilmaiseen taloon, mutta menepäs rakentamaan niin joku tulee kieltämään. Kaikki pyörii rahan ympärillä ja niiden, jotka haluavet konrtolloida ja manipuloida niitä. Jeesus kaatoi aikoinaan pari tuhatta vuotta sitten rahanlainaajien kojut. Jos hän tämän näkisi niin ampuisi varmasti Kamehamehalla koko planeettamme paskaksi.
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:39"]
Haluaisin irti oravanpyörästä, mutta mukavuuksista en ole valmis luopumaan. Pitänee keksiä joku kompromissi, mutta sekin on helpommin sanottu kuin tehty.
[/quote]
Jää työttömäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jos ravintoa on rajallisesti, niin kyllähän ne eläimet raataa niska limassa. Tai vaihtoehtoisesti kuolevat, heillä kun ei ole sossua joka pelastaa. Vaikka rahaa ei ole aina ollut, niin kyllähän muuten ihminen on aikaisin keksinyt vaihdanta talouden. Eli kun minulla on marjoja ja sinulla lihaa, niin vaihdetaan osa päittäin.
Meillä ravintoketju menee vain silleen, että toisilla enemmän rahaa ja elämä helpompaa ja toisilla vaikeampaa ( kuten myös eläinkunnassa)
Rahatalous ei ole mitään muuta kuin kapitalistien salajuoni orjuuttamiselle. Aivan varmasti ihminen pärjäisi vähemmälläkin työllä. Miksi tätä ei haluta sallia? Siksi koska laiskanpulskeita kapitalisteja pelottaa että ihmiset joilla on aikaa ja energiaa pohtia yhteiskunnan sairaita rakenteita keksivät, että elämästä voisi nauttia ilman kapitalistien oravapyörässä ravaamistakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:33"]
Rahatalous ei ole mitään muuta kuin kapitalistien salajuoni orjuuttamiselle. Aivan varmasti ihminen pärjäisi vähemmälläkin työllä. Miksi tätä ei haluta sallia? Siksi koska laiskanpulskeita kapitalisteja pelottaa että ihmiset joilla on aikaa ja energiaa pohtia yhteiskunnan sairaita rakenteita keksivät, että elämästä voisi nauttia ilman kapitalistien oravapyörässä ravaamistakin.
[/quote]
Että jaksat hokea tuota mantraasi.
Eikös laiskanpulskeaa toveria yhtään lohduta tuottavuuden nousu ja se että raskaat ruumiilliset työt tehdään koneilla? Ihmisellä ei koskaan ole ollut niin helppoa kuin nyt.
Tuo vain todistaa miten pihalle kommarit olette. Olen aina nauranut teille btw.
Höpö höpö, kautta aikain ihmiskunta on raatanut niska limassa. Tuskinoa koskaan ennen on näin helpolla päästy kuin nykyään?
Ja katsopa vähän enemmän luonto-ohjelmia. Kyllä enemmistö eläinkunnasta raataa, eikä vietä helppoa elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muista, ettei metässä ole AV:ta. Eikä mitään muutakaan. Sinä ja metsän antimet.
Mäkin voisin tehä noin.:)
T: 21-vuotias nuori mies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:39"]
Höpö höpö, kautta aikain ihmiskunta on raatanut niska limassa. Tuskinoa koskaan ennen on näin helpolla päästy kuin nykyään? Ja katsopa vähän enemmän luonto-ohjelmia. Kyllä enemmistö eläinkunnasta raataa, eikä vietä helppoa elämää.
[/quote]
Itseasiassa metsästäjä-keräilijäkulttuureissa aikanaan (ja nissä vähissä mitä vielä on jäljellä edelleen), elannon hankkimiseen käytetttiin alle puolet niistä viikkotunneista mitä nykyään.
Samoin monet isot petoeläimet käyttävät saalistukseen hyvin vähän aikaa ja vetävät lonkkaa loput. Ihan energiataloudellisista syistä.
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:39"]
Höpö höpö, kautta aikain ihmiskunta on raatanut niska limassa. Tuskinoa koskaan ennen on näin helpolla päästy kuin nykyään? Ja katsopa vähän enemmän luonto-ohjelmia. Kyllä enemmistö eläinkunnasta raataa, eikä vietä helppoa elämää.
[/quote]
Höpö höpö itsellesi, niska limassa raataminen tuli kuvioon vasta maatalouden (ja maanomistamisen) keksimisen myötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:36"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:33"]
Rahatalous ei ole mitään muuta kuin kapitalistien salajuoni orjuuttamiselle. Aivan varmasti ihminen pärjäisi vähemmälläkin työllä. Miksi tätä ei haluta sallia? Siksi koska laiskanpulskeita kapitalisteja pelottaa että ihmiset joilla on aikaa ja energiaa pohtia yhteiskunnan sairaita rakenteita keksivät, että elämästä voisi nauttia ilman kapitalistien oravapyörässä ravaamistakin.
[/quote]
Että jaksat hokea tuota mantraasi.
Eikös laiskanpulskeaa toveria yhtään lohduta tuottavuuden nousu ja se että raskaat ruumiilliset työt tehdään koneilla? Ihmisellä ei koskaan ole ollut niin helppoa kuin nyt.
Tuo vain todistaa miten pihalle kommarit olette. Olen aina nauranut teille btw.
[/quote]
Eikö ne työt voisi jakaa tasaisemmin? Meillä on nyt työttömiä joten miksei anneta niille osaa töistä ja palkasta? Oletko sinä ahne?
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:39"]
Höpö höpö, kautta aikain ihmiskunta on raatanut niska limassa. Tuskinoa koskaan ennen on näin helpolla päästy kuin nykyään? Ja katsopa vähän enemmän luonto-ohjelmia. Kyllä enemmistö eläinkunnasta raataa, eikä vietä helppoa elämää.
[/quote]
Nykyihminen pärjäisi jo ilman työntekoa ja elämä olis helppoa. Ihminen on ravintoketjun huipulla ja täten aikaa ei juuri tarvitse käyttää petojen välttelyyn toisin kuin vaikka hiirien. Varsinkaan Suomessa.
Mökki pystyyn, sinne oma kasvimaa, kellari, kaivo ja kamina niin johan elelisi aika luksuselämää. Minä ainakin nauttisin ja minulle se olisi helpompaa kuin olla herrojen poljettavana ja muiden arvosteltavana. Ei minua todellakaan kiinnosta kuluttaa kaikkea energiaani siihen, että ehtii ajoissa töihin, on siellä suurimman osan hereillä olemastaan ajasta ja tulee sitten kotiin nukkumaan ja saa tästä kaikesta jotain karkkirahoja. Siellä metsässä olisi oman elämänsä herra ja voisi ottaa rauhassa silloin kun siltä tuntuisi. Jos töitä jäisi tekemättä niin tietäisi, että se on pois vain itseltään ja jatkaisi sitten seuraavana päivänä. Miten montaa päivää yksi ihminen eläisi yhdellä jäniksellä? Ihan riittävän monta, eli parhaimmillaan saisi elää todella rentoakin elämää kun ei tarvitse joka päivä olla mylläämässä kasvimaalla tai metsällä. Olen monesti harkinnut, että lähtisi vaan jonnekin korpeen kenellekään kertomatta ja luvatta rakentaisi jonkun hökkelin. Jos sinne sitten kuolisi niin olisi sekin parempi kuin se kun joutuu tekemään jotain paskahommia pahimmillaan sillä 9€ päiväpalkalla.
-Eräjorma
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:48"]
Mäkin voisin tehä noin.:) T: 21-vuotias nuori mies
[/quote]
Eiköhän lähdetä?
-Eräjorma
Täysin irti yhteiskunnasta pääseminen on nykyään tehty aika vaikeaksi, joten tyydyn toiseksi parhaaseen vaihtoehtoon. Maapläntti, oma pieni järvi ja "piilopirtti" on jo hankittu pohjois-Suomesta ja muutaman vuoden päästä talous sillä mallilla, että voin elellä pääomatuloilla ihan mukavasti ja jättää pkseudun oravanpyörän lopullisesti taakseni.
Luulin kirjoittaneeni tämän aloituksen :D Piti hieraista silmiään aivan.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 00:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 23:39"]
Höpö höpö, kautta aikain ihmiskunta on raatanut niska limassa. Tuskinoa koskaan ennen on näin helpolla päästy kuin nykyään? Ja katsopa vähän enemmän luonto-ohjelmia. Kyllä enemmistö eläinkunnasta raataa, eikä vietä helppoa elämää.
[/quote]
Nykyihminen pärjäisi jo ilman työntekoa ja elämä olis helppoa. Ihminen on ravintoketjun huipulla ja täten aikaa ei juuri tarvitse käyttää petojen välttelyyn toisin kuin vaikka hiirien. Varsinkaan Suomessa.
Mökki pystyyn, sinne oma kasvimaa, kellari, kaivo ja kamina niin johan elelisi aika luksuselämää. Minä ainakin nauttisin ja minulle se olisi helpompaa kuin olla herrojen poljettavana ja muiden arvosteltavana. Ei minua todellakaan kiinnosta kuluttaa kaikkea energiaani siihen, että ehtii ajoissa töihin, on siellä suurimman osan hereillä olemastaan ajasta ja tulee sitten kotiin nukkumaan ja saa tästä kaikesta jotain karkkirahoja. Siellä metsässä olisi oman elämänsä herra ja voisi ottaa rauhassa silloin kun siltä tuntuisi. Jos töitä jäisi tekemättä niin tietäisi, että se on pois vain itseltään ja jatkaisi sitten seuraavana päivänä. Miten montaa päivää yksi ihminen eläisi yhdellä jäniksellä? Ihan riittävän monta, eli parhaimmillaan saisi elää todella rentoakin elämää kun ei tarvitse joka päivä olla mylläämässä kasvimaalla tai metsällä. Olen monesti harkinnut, että lähtisi vaan jonnekin korpeen kenellekään kertomatta ja luvatta rakentaisi jonkun hökkelin. Jos sinne sitten kuolisi niin olisi sekin parempi kuin se kun joutuu tekemään jotain paskahommia pahimmillaan sillä 9€ päiväpalkalla.
-Eräjorma
[/quote]
Täysi omavaraisuus yksinään näin pohjoisessa on aika vaikeaa, varsinkin nykyään. Tekemistä riittää kyllä. Oletko laskeskellut vaikka paljonko polttaisit puuta kamiinassasi talven mittaan, missä ajassa ne kaataa, karsii pilkkoo. Niitä jäniksiäkään ei noin vaan ammuta tarpeen mukaan. Kasvimaa teettää työtä myös. Huonoille päiville pitää olla varastoja, samoin sairastumisen varallle.
Sen verran sanoisin, että tätä yhteiskuntaa ei voi pyyhkäistä pois yhtäkkiä. Mielestäni asian voisi hoitaa sulassa sovussa, niin että tekisi yhteistyötä, mutta olisi mahdollisimman omavarainen. Jos esim. metsästysalueellani tulee autotie vastaan, niin voinko vaatia yhteiskunnalta kompensaatiota. No, eihän se nyt oikein näin toimi, vaan pakko olisi etää vain mahdollisimman paljon omillaan. Myöskin hätätilassa käyttää muutamia palveluita maksamalla niistä. Vrt. ne Viikingit / Turkkilaiset.
Itse ainakin ottaisin kaikki mahdollisimmat keksinnöt mukaan, koska eihän kukaan paljaisi perä paljaana siperiassakaan.
Vatanen