9-vuotis lapsi jäänyt rekan alle Helsingissä ja kuollut

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 15:45"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 15:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 15:34"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 14:52"] [quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 14:51"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 14:50"] Ohikulkija näki lapsen makaamassa? Eikö kuorma-autoilija pysähtynyt?? Mikä tragedia :( [/quote] Tätä minäkin ihmettelin. Vai istuiko kuski shokissa kuorma-auton hytissä? [/quote] Ehkä se ei ole nähnyt, rekassa kun on monta pimeää kulmaa [/quote] Älä viitsi puolustella kuskia, jos et tiedä, mitä on tapahtunut. Kuskin pitää tietää kuolleet kulmat ja vaikka pysähtyä, jos ei ole varma siitä, että ajaminen on turvallista. Todennäköisesti tälläkin kertaa kuski on luottanut hyvään tuuriin ja siihen, että kukaan ei päädy alle. Jos kuski ei ole nähnyt ollenkaan paikalla olevia lapsia, sitä pahempi, sillä kyllä kuskin pitää sen verran seurata ympäristöä, että tietää lähistöllä olevan lapsia. [/quote] Äläkä sinä syytä kuskia kun et tiedä mitä on tapahtunut! Ei kai se kuski nyt tahallaan ole lapsen päälle ajanut!!! Olet tosi törkeä! Häpeä!

[/quote]

Vastikään on ollut useampia tapauksia, joissa autoilija on tahallaan törmännyt jalankulkijaan tai pyöräilijään. Lehdissä on ollut juttuja kuskista, joka antaa tietä jalankulkijoille, mutta kaasuttaa sitten päälle. Todennäköisesti tässä tapauksessa kuski ei ole tahallaan ajanyt päälle, mutta koska kevyen liikenteen ja autojen välisissä onnettomuuksissa syy on lähes aina auton kuljettajassa, on hyvä lähtökohta olettaa niin olevan nytkin. Varmaa se ei tietenkään ole.

Jätetään kuljettajan puolustelu odottamaan, kunnes tiedetään, että kuljettaja oli syytön. Siihen asti voidaan olettaa, että kuljettaja on ollut vähintääkin varomaton lasten läheisyydessä.
[/quote]

Tietääkseni yksikään ammatti-kuljettaja ei ole tahallisesti jalankulkijan tai pyöräilijän päälle ajanut, vaikka kuinka nyt kiukuttaa niin pysytään asiallisina ja keskustelu asialinjalla. Jumalan siunausta pienelle tytölle ja hänen perheelleen.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 14:56"]Hätäkeskus on nyt kyllä mokannut. Ei todella pitäisi kestää noin kauan ambulanssilla.
Mutta ehkä lapsi oli jo kuollut?
[/quote]
Jos on jo kuollut niin ambulanssia ei lähetetä vaan ruumisauto.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:22"]

Haloo!

Onnettomuus tapahtui siksi että kummallakin paloi vihreä samaan aikaan. Omalla pojalleni olen opettanut ne risteykset missä palaa vihreä samaa aikaan autoilijalle kuin jalankulkijalle. Kerron myös mistä suunnasta ne autot tulee ja että pitää lähteä heti liikeelle, kun tulee vihreä. Aikaa on noin 20 sekunttia ja sitten tulee autoja päälle, kun ne vihreet palaa kummallekkin.

Tällä opetustavalla olisi lapsi vielä hengissä mutta ei sitä kaikki tajua. Itse opetin koska tien ylittäminen on itsellekkin vaikeaa. Tämä risteys on siis Tampereella.

[/quote]

Näissä risteyksissä autoilijan kuuluu väistää jalankulkijaa. Ihan joka kerta. Se on kirjattu Suomen lakiin ja se opetetaan kaikille autokoulussa. Kyse ei ole mistään nopeuskisasta. Jos autoilija ei väistä, syyllistyy hän rikokseen ja pahimmassa tapauksessa tappaa jonkun.

Onko tossa käynyt niin, että se tyttö on ollut ylittämässä Mechelininkatua sieltä leikkipuiston suunnalta rantaan päin ja rekka ajanut pohjoista hesperiankatua rannan suunnasta ja kääntynyt vasemmalle Mechelininkadulle? Molemmilla on samaan aikaan vihreä valo?

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 15:58"]

Suomessa vallitsee nyt tyyli, että "Minä olen paras kuski, muut varokoot". Tätä näkee päivittäin niin jalankulkijana kuin autoilijana. Lisäksi ammattiautoilijat, rekkakuskit, lähetit jne eivät erota missä pienet koululaiset ja lapset liikkuvat ja leikkivät. Heille nopeus on valttia, mutta se pidentää jarrutusmatkaa ja eipä tarvitse edes olla paljoa vauhtia kun pikkuisen matka loppuu jos jaa auton alle.

[/quote]

Ihan selkeä muutos liikennekäyttäytymisessä on tapahtunut alle vuodessa. Nyt tuolla on liikkeellä tosi paljon porukkaa autoilla ja fillareilla joilla on minäminä-asennevamma. Muut väistäkööt kun MINÄ tulen ja menen, viis liikennesäännöistä.

Onhan tuo risteys ahtaahko jos kuorma-auto kääntyy oikealle yli suojatien.

Lapsi on tullut samasta suunnasta kuin kuorma-auto, joten sopivassa tilanteessa lapsi on voinut joutua pitkäksi ajaksi katveeseen. Esimerkiksi jos kuorma-auto on seissyt liikennevaloissa lapsen saapuessa ja lähtenyt kääntymään heti oikealle.

Oikealle on kuskin paikalta tosi huono näkyvyys.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:42"]Onko tossa käynyt niin, että se tyttö on ollut ylittämässä Mechelininkatua sieltä leikkipuiston suunnalta rantaan päin ja rekka ajanut pohjoista hesperiankatua rannan suunnasta ja kääntynyt vasemmalle Mechelininkadulle? Molemmilla on samaan aikaan vihreä valo?
[/quote]

Molemmille vihreä valo, mutta suunnat toisin. Molemmat ovat tulleet mannerheimin suunnalta, tyttö jatkanut suojatietä rannan suuntaan, auto käöntynyt pohjoiseen (oikealle).

Googlen streetviewissä on muuten vihreät molemmille ja lapsia risteyksessä. Siitä vaan miettimään, miten näkyisi kuorma-autosta.

ihan selvä tapaus. Auto tm ollut jo risteyksessä ja lapsi jäänyt takapään alle joka oikaisee mutkassa. Ihan perusasioita ymmärtää

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:22"]

Haloo!

Onnettomuus tapahtui siksi että kummallakin paloi vihreä samaan aikaan. Omalla pojalleni olen opettanut ne risteykset missä palaa vihreä samaa aikaan autoilijalle kuin jalankulkijalle. Kerron myös mistä suunnasta ne autot tulee ja että pitää lähteä heti liikeelle, kun tulee vihreä. Aikaa on noin 20 sekunttia ja sitten tulee autoja päälle, kun ne vihreet palaa kummallekkin.

Tällä opetustavalla olisi lapsi vielä hengissä mutta ei sitä kaikki tajua. Itse opetin koska tien ylittäminen on itsellekkin vaikeaa. Tämä risteys on siis Tampereella.

[/quote]

Näissä risteyksissä autoilijan kuuluu väistää jalankulkijaa. Ihan joka kerta. Se on kirjattu Suomen lakiin ja se opetetaan kaikille autokoulussa. Kyse ei ole mistään nopeuskisasta. Jos autoilija ei väistä, syyllistyy hän rikokseen ja pahimmassa tapauksessa tappaa jonkun.

[/quote]

Sano tuo sille lapselle, joka makaa ruumishuoneella. Minä opetan lapselleni, että liikenteessä ollaan silmät auki eikä aina mennä suojatielle, vaikka olisi oikeus. Niitä autoja ajaa ihmiset ja ihmiset tekevät virheitä ihan jokainen.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:58"]

ihan selvä tapaus. Auto tm ollut jo risteyksessä ja lapsi jäänyt takapään alle joka oikaisee mutkassa. Ihan perusasioita ymmärtää

[/quote]

Takapää ei oikaise mitään oikealle kääntyessä, vaan menee sitä normaalia ajolinjaa. Etupäällä haetaan se tila sille isolle autolle.

Ihan kauheaa. Niin nuori lapsi. Olisi ollut koko elâmä edessä:((

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 15:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 15:34"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 14:52"] [quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 14:51"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 14:50"] Ohikulkija näki lapsen makaamassa? Eikö kuorma-autoilija pysähtynyt?? Mikä tragedia :( [/quote] Tätä minäkin ihmettelin. Vai istuiko kuski shokissa kuorma-auton hytissä? [/quote] Ehkä se ei ole nähnyt, rekassa kun on monta pimeää kulmaa [/quote] Älä viitsi puolustella kuskia, jos et tiedä, mitä on tapahtunut. Kuskin pitää tietää kuolleet kulmat ja vaikka pysähtyä, jos ei ole varma siitä, että ajaminen on turvallista. Todennäköisesti tälläkin kertaa kuski on luottanut hyvään tuuriin ja siihen, että kukaan ei päädy alle. Jos kuski ei ole nähnyt ollenkaan paikalla olevia lapsia, sitä pahempi, sillä kyllä kuskin pitää sen verran seurata ympäristöä, että tietää lähistöllä olevan lapsia. [/quote] Äläkä sinä syytä kuskia kun et tiedä mitä on tapahtunut! Ei kai se kuski nyt tahallaan ole lapsen päälle ajanut!!! Olet tosi törkeä! Häpeä!

[/quote]

Olinkohan kuitenkin oikeassa, sillä kuljettajaa "kuulustellaan epäiltynä liikenteen vaarantamisesta ja kuolemantuottamuksesta."

Ilmeisesti kuljettaja on kääntynyt oikealle suojatietä vihreällä ylittävän lapsen päälle. Olkoon millainen kuollut kulma tahansa, niin kyllä kuskin pitää osata ajaa niin, että näkee, onko suojatietä ylittämään lähteviä.

Eikö muka onnistu? Voisiko sillä kuorma-autolla jäädä odottamaan valon vaihtumista vaikka 2 metriä taemmas, jotta risteävän tien suojatien reuna ja siinä odottavat ihmiset näkyvät? Ei kai mikään säädös pakota ajamaan sellaiseen kohtaan odottamaan, että suojatien reunassa tien ylitystä odottavat jalankulkijat jäävät katveeseen juuri sillä hetkellä, kun lähdetään liikkeelle.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:19"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:12"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:03"] Opetatteko tyhmät muuten lapsillenne että pitkän ajoneuvon, bussin, kuorma-auton taka-akseli kulkee mutkassa jopa metrin lähempää kuin keula. Jos jäät seisomaan metrin päähän ja katselet sen menosuuntaan niin kuolet takapyörän alle [/quote]   En nyt ihan ymmärrä mitä tarkoitat. Vaaratilanteen muodostaa telibussien peräylitys. Eli kääntyessään vasemmalle/oikealle, bussin perä voi heittää lähes 1,5m sivulle, ja jos silloin seisoo liian reunalla voi mennä kumoon. Toki ammattikuljettaja tämän osaa huomioida, mutta valitettavasti joskus jalankulkijat ovat liian nopeita ja tulevat liian lähelle. [/quote]eli olet tyhmä

[/quote]

Sori, laitoin vahingossa yläpeukun tuolle tyhmä-kommentille, alapeukku oli tarkoitus

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 17:12"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 15:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 15:34"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 14:52"] [quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 14:51"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 14:50"] Ohikulkija näki lapsen makaamassa? Eikö kuorma-autoilija pysähtynyt?? Mikä tragedia :( [/quote] Tätä minäkin ihmettelin. Vai istuiko kuski shokissa kuorma-auton hytissä? [/quote] Ehkä se ei ole nähnyt, rekassa kun on monta pimeää kulmaa [/quote] Älä viitsi puolustella kuskia, jos et tiedä, mitä on tapahtunut. Kuskin pitää tietää kuolleet kulmat ja vaikka pysähtyä, jos ei ole varma siitä, että ajaminen on turvallista. Todennäköisesti tälläkin kertaa kuski on luottanut hyvään tuuriin ja siihen, että kukaan ei päädy alle. Jos kuski ei ole nähnyt ollenkaan paikalla olevia lapsia, sitä pahempi, sillä kyllä kuskin pitää sen verran seurata ympäristöä, että tietää lähistöllä olevan lapsia. [/quote] Äläkä sinä syytä kuskia kun et tiedä mitä on tapahtunut! Ei kai se kuski nyt tahallaan ole lapsen päälle ajanut!!! Olet tosi törkeä! Häpeä!

[/quote]

Olinkohan kuitenkin oikeassa, sillä kuljettajaa "kuulustellaan epäiltynä liikenteen vaarantamisesta ja kuolemantuottamuksesta."

Ilmeisesti kuljettaja on kääntynyt oikealle suojatietä vihreällä ylittävän lapsen päälle. Olkoon millainen kuollut kulma tahansa, niin kyllä kuskin pitää osata ajaa niin, että näkee, onko suojatietä ylittämään lähteviä.

Eikö muka onnistu? Voisiko sillä kuorma-autolla jäädä odottamaan valon vaihtumista vaikka 2 metriä taemmas, jotta risteävän tien suojatien reuna ja siinä odottavat ihmiset näkyvät? Ei kai mikään säädös pakota ajamaan sellaiseen kohtaan odottamaan, että suojatien reunassa tien ylitystä odottavat jalankulkijat jäävät katveeseen juuri sillä hetkellä, kun lähdetään liikkeelle.

[/quote]

Lisätään vielä, että ainakin Googlen katunäkymässä paikalla on ns. pyörätasku eli autolla pitäisi jo sen takia jäädä aika kauas risteyksestä odottamaan valon vaihtumista. Jos auto on ollut siellä, missä pitää, suojatien reunassa olevien jalankulkijoiden ei pitäisi olla katveessa. Kuljettaja on yksiselitteisesti ollut varomaton, sillä tuskinpa lapsi on tahallaan kävellyt jo kääntymässä olleen kuorma-auton alle.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 17:02"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:22"]

Haloo!

Onnettomuus tapahtui siksi että kummallakin paloi vihreä samaan aikaan. Omalla pojalleni olen opettanut ne risteykset missä palaa vihreä samaa aikaan autoilijalle kuin jalankulkijalle. Kerron myös mistä suunnasta ne autot tulee ja että pitää lähteä heti liikeelle, kun tulee vihreä. Aikaa on noin 20 sekunttia ja sitten tulee autoja päälle, kun ne vihreet palaa kummallekkin.

Tällä opetustavalla olisi lapsi vielä hengissä mutta ei sitä kaikki tajua. Itse opetin koska tien ylittäminen on itsellekkin vaikeaa. Tämä risteys on siis Tampereella.

[/quote]

Näissä risteyksissä autoilijan kuuluu väistää jalankulkijaa. Ihan joka kerta. Se on kirjattu Suomen lakiin ja se opetetaan kaikille autokoulussa. Kyse ei ole mistään nopeuskisasta. Jos autoilija ei väistä, syyllistyy hän rikokseen ja pahimmassa tapauksessa tappaa jonkun.

[/quote]

Sano tuo sille lapselle, joka makaa ruumishuoneella. Minä opetan lapselleni, että liikenteessä ollaan silmät auki eikä aina mennä suojatielle, vaikka olisi oikeus. Niitä autoja ajaa ihmiset ja ihmiset tekevät virheitä ihan jokainen.

[/quote]

Kyllä kyllä, näin on juuri kuten sanot ja niin varmasti jokainen pyrkii toimimaan , mutta se ei muuta kuljettajan syyllisyyttä miksikään. Kuskit, olkaa varovaisempia ja tilannenopeus kuntoon. Hiljaa hyvä tulee. 

Turhaan te sitä kuskia puolustatte. Meille opetettiin autokoulussa, että vaikka se lapsi tippuisi siihen tielle taivaasta, se pitää pystyä väistämään. Jos on kuolleita kulmia, niin sitten täytyy ajaa risteykseen tai suojatielle sellaista vauhtia, että ehtii kurkata sinne kuolleen kulman taakse. Ihan huolimattomuutta ja piittaamattomuutta tuo on ollut ja kertoo melkoisesta asenneongelmasta liikenteessä, että puolustelee tuollaista toimintaa. Melko tyhmä täytyy olla jos pitää puolustuksena sitä, että autosta ei näe lasta. Se on vain liian suuri tilannenopeus, jos ei ehdi kaikkea nähdä.

Mutta mitä tekee 9-vuotias lapsi omin päin keskellä Helsingin ruuhkaa? Miten hän katsoo ja seuraa monta asiaa samaan aikaan kun tuntuisi itsellekin vaikealta liikkua siellä.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:58"]

ihan selvä tapaus. Auto tm ollut jo risteyksessä ja lapsi jäänyt takapään alle joka oikaisee mutkassa. Ihan perusasioita ymmärtää

[/quote]

En usko että lapsi menee noin lähelle kuorma-autoa, että vahingossa jäisi alle. Lapset pelkää noita suuria autoja, eivätkä kyllä tarkoituksella lähde yli tien yhtä aikaa kun kuorma-auto on siinä. Eiköhän se ole ihan vaan ajanut päälle.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 17:40"]

Mutta mitä tekee 9-vuotias lapsi omin päin keskellä Helsingin ruuhkaa? Miten hän katsoo ja seuraa monta asiaa samaan aikaan kun tuntuisi itsellekin vaikealta liikkua siellä.

[/quote]

Yrittää päästä koulusta kotiin vanhempien ollessa töissä. Jotain uutta sulle?