Palkkani pieneni yli 200 € (luokanopettaja)

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 10:44"]

Opettajien suhteellisuudentaju on täysin hukassa ja se näkyy nöissä kirjoituksissa. Somessa tuttuni kirjoittelee kuinka Suomi löhtisi nousuun taiseaineiden opetusta lisäämällä ja opettajien palkkoja nostamalla... 

Opettajilla on hyvä palkka työaikaan suhteutettuna. Tiedän omista opettajavanhemmistani, että harva tekee 8 tunnin päivää säännölisesti ja lomat ovat pitkiä. Äidinkielen opettajana toiminut äitini korjasi aineita kokemuksen tuomalla rutiinilla kotona aamulla ennen tunteja tai iltapäivällä kotona. Työaika pysyi hyvin kohtuullisena.

Vanhempainiltoja ainakin meidän koulussa on kaksi vuodessa ja yhden kerran vuodessa puolen tunnin keskustelu opettajan kanssa. Muulloin emme ole tekemisissä. Yt:t eivät uhkas opettajia. 

[/quote]

Tässä taas "asiantuntija", joka ei tiedä opettajan työstä hönkäsen pöläystä.

Yst. terv. Aineope

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 10:44"]

Opettajien suhteellisuudentaju on täysin hukassa ja se näkyy nöissä kirjoituksissa. Somessa tuttuni kirjoittelee kuinka Suomi löhtisi nousuun taiseaineiden opetusta lisäämällä ja opettajien palkkoja nostamalla... 

Opettajilla on hyvä palkka työaikaan suhteutettuna. Tiedän omista opettajavanhemmistani, että harva tekee 8 tunnin päivää säännölisesti ja lomat ovat pitkiä. Äidinkielen opettajana toiminut äitini korjasi aineita kokemuksen tuomalla rutiinilla kotona aamulla ennen tunteja tai iltapäivällä kotona. Työaika pysyi hyvin kohtuullisena.

Vanhempainiltoja ainakin meidän koulussa on kaksi vuodessa ja yhden kerran vuodessa puolen tunnin keskustelu opettajan kanssa. Muulloin emme ole tekemisissä. Yt:t eivät uhkas opettajia. 

[/quote] Vai ettei ole mitään tekemistä opettajilla! Tule vaikka viikoksi varjostamaan minua kun teen "helppoa ja lyhyttä" työpäivää helsinkiläisessä peruskoulussa vuosikurseilla 7-9, niin katsotaan kuinka helppoja ja lyhyitä työpäiviä meillä opettajilla on. Se että opettajilla oli lyhyitä työpäiviä parikymmentä vuotta sitten ei tarkoita että asia on niin enää. Opettajien työtehtäviä lisätään koko ajan, on kehityskeskusteluja, wilmaa, kasvatuskeskusteluja, henkilökohtaisia opetussuunnitelmia, opekokouksia, koulutuksia jne. 

"Hahhaa, miten tää palsta on aina näin opettaja-vastastainen, vaikka voisi olettaa, että suurimmalla osalla kirjoittajista on lapsia, joiden eteen opettajat tekevät tärkeää työtä ja joiden kanssa he viettävät monta tuntia päivässä? Ei sais olla lomaa, mitään ei sais maksaa ja muutenkaan opettajat ei mitään edes tee. Ammatinvalintakysymys".

Opettajan ammattia arvostan suuresti, mutta en voi millään ymmärtää opettajien ainaista valitusta ihan jonnin joutavista asioista. Esim. työajasta tai lomista. Ja niin kuin tämäkin, että ansiotulo pienenee ylitöiden myötä. Herranjestas sentään, yksityisellä puolella, jolla on säännöllinen työaika ja palkka, ylitöistä ei edes makseta ja lomallakin vastataan sähköviesteihin ja puheluin ja harvemmin näistä näkyy valituksia, toisin kuin opettajilla.

Jos ap:lle tulee lisää tunteja, olisi varmasti hirveä valitus, jos palkka pysyisi samana. Mutta sitten kun ne lisätunnit poistuvat, tulee hirveä mussutus, kun palkka laskee työmäärän vähetessä.

Onhan se toki vähän hankalaa, jos palkka vaihtelee, mutta se on monessa muussa ammatissa ihan tavallista, eikä voi mennä niin, että vain palkkaa nostavat muutokset vaikuttavat, mutta laskevien tapauksessa palkka jäisikin ennalleen. (Tai siis tulisi silti varmasti yleiskorotukset.)

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 10:44"]

Opettajien suhteellisuudentaju on täysin hukassa ja se näkyy nöissä kirjoituksissa. Somessa tuttuni kirjoittelee kuinka Suomi löhtisi nousuun taiseaineiden opetusta lisäämällä ja opettajien palkkoja nostamalla... 

Opettajilla on hyvä palkka työaikaan suhteutettuna. Tiedän omista opettajavanhemmistani, että harva tekee 8 tunnin päivää säännölisesti ja lomat ovat pitkiä. Äidinkielen opettajana toiminut äitini korjasi aineita kokemuksen tuomalla rutiinilla kotona aamulla ennen tunteja tai iltapäivällä kotona. Työaika pysyi hyvin kohtuullisena.

Vanhempainiltoja ainakin meidän koulussa on kaksi vuodessa ja yhden kerran vuodessa puolen tunnin keskustelu opettajan kanssa. Muulloin emme ole tekemisissä. Yt:t eivät uhkas opettajia. 

[/quote]

Ei se tuttavasi ihan väärässä ole. Suomalaisen koulun menestystekijöihin liittyy oleellisesti se, että opettajan ammattia on arvostettu ja ammattiin on hakeutunut paljon osaavaa porukkaa. Kun palkka jää muista asiantuntijoiden palkoista pahasti jälkeen, hakeutuu osa potentiaalisesta sakista muualle, koska vapaa-aika ei välttämättä houkuta. Taito- ja taideaineiden opettamisella voi hyvin eheyttää opetusta, jolloin oppiminen on kokonaisvaltaisempaa, samoin nämä aineet tukevat oppimista ja toisaalta lisäävät kouluviihtyvyyttä, joka Suomessa on aika heikkoa. Osaaminen ja koulutus tän maan kai kuitenkin nostaa?

Itse teen pidempiä päivä kuin vanhempasi. Kesäisin kouluttaudun (omalla rahalla tietysti) ja suunnittelen lukuvuotta, lukuvuoden loputtua tapaan toisinaan vielä yhteistyötahoja. Monessako työpaikassa lasketaan työaika laiskimman mukaan? Koska tunnen kyllä toimistotyöntekijän, joka käyttää päivittäin tuntikausia omaan nettisurffailuun ja laitoshuoltajan, joka käy työaikana shoppailemassa.

Sanomastani huolimatta tässä taloudellisessa tilanteessa pidän opettajien palkkaa ihan hyvänä. Itse heikentäisin irtisanomissuojaa, sillä leipääntyneitä opettajia löytyy. Kannattaa muistaa, että kuntatyöntekijänä opettaja ei ole mitenkään poikkeuksellinen lomailija. Kyllä moni kunnan palkkalistoilla oleva lomailee pitkään. Yksityisellä lomat on ehkä lyhyemmät, mutta palkka vastaavasti suurempi.

"Maksakaa parempaa palkkaa, saatte parempaa opetusta. Ope"

Ikävä kyllä opettajilla ei ole tulosvastuuta, niin kuin monessa muussa ammatissa.  Maksaisin mielelläni opettajalle ylimääräistä liksaa esim. luokan keskiarvon mukaan, jolla voisi varmistaa opetuksen tason.

No voi harmi! Itsekin tässä tuskailen että mistähän löytäisi töitä tällä tohtorintutkinnolla ja 15 vuoden tutkimus (ja yliopiston opetus-)kokemuksella. Meillä kun pitää itse hakea oma palkkarahansa ja luoda oma työpaikkansa, mitään vakituisia pestejä ei ole ja rahoitustilanne on tällä hetkellä enemmän kuin haastava.

Mietin tässä just että pitäiskö hakeutua aineenopettajaksi. Jos vaikka saisi opettaa omaa ainettaan lukiossa tai vaikka amkissa, se ois kyllä ihan täydellistä näin stressaantuneen projektitutkijan näkökulmasta (parhaimmillaan työsoppari tehty kvartaaliksi kerrallaan eikä lomia ole ehtinyt pitää). 

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 10:44"]Opettajien suhteellisuudentaju on täysin hukassa ja se näkyy nöissä kirjoituksissa. Somessa tuttuni kirjoittelee kuinka Suomi löhtisi nousuun taiseaineiden opetusta lisäämällä ja opettajien palkkoja nostamalla... 

Opettajilla on hyvä palkka työaikaan suhteutettuna. Tiedän omista opettajavanhemmistani, että harva tekee 8 tunnin päivää säännölisesti ja lomat ovat pitkiä. Äidinkielen opettajana toiminut äitini korjasi aineita kokemuksen tuomalla rutiinilla kotona aamulla ennen tunteja tai iltapäivällä kotona. Työaika pysyi hyvin kohtuullisena.

Vanhempainiltoja ainakin meidän koulussa on kaksi vuodessa ja yhden kerran vuodessa puolen tunnin keskustelu opettajan kanssa. Muulloin emme ole tekemisissä. Yt:t eivät uhkas opettajia. 
[/quote]

Pakko puuttua ensin erääseen yksityiskohtaan: jos on 25 oppilasta, joiden kanssa puoli tuntia keskustelua, lisäksi päälle noin 5-8 puolentoistatunnin palaveria (erityisope myös läsnä) = kolmisenkymmentä tuntia palaveeraamista huoltajien kanssa syys-lokakuussa. Pyöristin yläkanttiin, koska aina joku unohtaa ja sitten sovitaan uusi aika & moniammatillisiin palavereihin pitää myös valmistautua ammattilaisten kanssa palavereilla. Eli yksi vanhempi näkee opea tapaamisessa puolisen tuntia, koko rumba vie opella ehkäpä kolmisenkymmentä tuntia...
-
Kun olit pieni, ei näitäkään vanhempaintapaamisia aineenopet vielä tehneet, eikä ollut esim viikottaisia sidottuja kokousaikoja yms sälää joka lisää esim hyppytunteja päivään. Käytettiin oppikirjojakin ihan säännönmukaisesti. nykyään trendi on, että hyvä ope tekee matskut ihan itse, mieluiten sähköiseen ympäristöön. Eli vuosikymmenien takainen opettajantyö ja nykyinen ei ole verrattavissa.

En kehtaisi valittaa jos minulla olisi niin hyvät lomat kuin opettajilla. En myöskään kehtaisi valittaa jos olisi yleensäkin jotain töitä, varsinkin omaa koulutusta vastaavia. Nykyään sekään ei ole itsestäänselvyys. Tuskin kuitenkaan ihan nälkäkuoleman partaalle joudut ja varmasti palkkasi on parempi kuin esim monella hoitoalan ihmisellä. Muutama kuukausi työttömänä peruspäivärahalla opettaisi sinuakin arvostamaan sitä mitä sinulla nyt on.

Anteeksi vain mutta en pysty ymmärtämään tällaista valitusta. Sinulla sentään on työpaikka!

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 10:44"]Opettajien suhteellisuudentaju on täysin hukassa ja se näkyy nöissä kirjoituksissa. Somessa tuttuni kirjoittelee kuinka Suomi löhtisi nousuun taiseaineiden opetusta lisäämällä ja opettajien palkkoja nostamalla... 

Opettajilla on hyvä palkka työaikaan suhteutettuna. Tiedän omista opettajavanhemmistani, että harva tekee 8 tunnin päivää säännölisesti ja lomat ovat pitkiä. Äidinkielen opettajana toiminut äitini korjasi aineita kokemuksen tuomalla rutiinilla kotona aamulla ennen tunteja tai iltapäivällä kotona. Työaika pysyi hyvin kohtuullisena.

Vanhempainiltoja ainakin meidän koulussa on kaksi vuodessa ja yhden kerran vuodessa puolen tunnin keskustelu opettajan kanssa. Muulloin emme ole tekemisissä. Yt:t eivät uhkas opettajia. 
[/quote]
Epäilen että äitisi on opettaja. Äidinkielen aineita ei tarkista kokemuksen tuomalla rutiinilla tuosta vain vaan kyllä niihin pitää paneutua ihan kunnolla. Mutta onhan niitä leipäpappeja niin miksipä ei sitten myös leipäopettajia jolta sinun 'opettaja' äitisi kuulostaa. Ikävä että kaikki oppilaat ei saa laadukasta opettajaa.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 11:14"]

"Maksakaa parempaa palkkaa, saatte parempaa opetusta. Ope"

Ikävä kyllä opettajilla ei ole tulosvastuuta, niin kuin monessa muussa ammatissa.  Maksaisin mielelläni opettajalle ylimääräistä liksaa esim. luokan keskiarvon mukaan, jolla voisi varmistaa opetuksen tason.

[/quote]

On juu tutkitusti johtanut muissa maissa erityisen hyviin tuloksiin. Lisää mukavasti luokkaeroja ja heikoimpien pahoinvointia. Lisää sitä!

Pieneni minullakin. Koulunkäyntiavustaja, jonka tunnit putosivat 38,15-- 30.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 11:21"]

Anteeksi vain mutta en pysty ymmärtämään tällaista valitusta. Sinulla sentään on työpaikka!

[/quote]

Kuka saa valittaa? Kuka on se, jolla menee niin huonosti, ettei kellään maailmassa enää mene huonommin? Tuskin löytyy Suomesta?

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 11:24"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 11:21"]

Anteeksi vain mutta en pysty ymmärtämään tällaista valitusta. Sinulla sentään on työpaikka!

[/quote]

Kuka saa valittaa? Kuka on se, jolla menee niin huonosti, ettei kellään maailmassa enää mene huonommin? Tuskin löytyy Suomesta?
[/quote]

Saa valittaa jos on todellista valittamisen aihetta. Opettajilla ei ole.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 11:27"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 11:24"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 11:21"] Anteeksi vain mutta en pysty ymmärtämään tällaista valitusta. Sinulla sentään on työpaikka! [/quote] Kuka saa valittaa? Kuka on se, jolla menee niin huonosti, ettei kellään maailmassa enää mene huonommin? Tuskin löytyy Suomesta? [/quote] Saa valittaa jos on todellista valittamisen aihetta. Opettajilla ei ole.

[/quote]

Häh? No taatusti joillain opettajilla on. Toisilla ei. Kas kun pelkkä ammattinimike ei takaa sitä, että työolosuhteet olisivat samat tai kohtuulliset. Itsehän esimerkiksi saan vuositasolla yli 6000 euroa vähemmän palkkaa kuin kollegani. Teemme saman työn, mutta minä olen määräaikainen. Kyllä siinä on syytä valittaa, vaikka työpaikka onkin. Toisilla opettajilla on sitten toiset syyt.

Oma palkkani saattaa vaihdella yli tonnillakin kuussa vaikka sama tuntimäärä. 200 siihen verrattuna aika pieni

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 10:37"]

Opettajien ikälisät pitäisi poistaa. Miksi palkitaan siitä että osaaminem ja tieto vanhentuu? Enemmän nuoria ja energisia opettajia, ja myös miehiä!

[/quote] Harva korkeakoulutettu mies haluaa olla opettaja koska palkka on niin pieni ja heillä on perhe elätettävänä. Suurin osa ainakin minun opettajatutuistani ovat naisia joilla mies on kovapalkkaisella alalla, helppohan silloin on sillä pienellä palkalla pärjätä. 

[/quote]

Hah. Itse olen miesvaltaisella insinöörialalla ja juuri kuuntelin mieskollegoiden jutustelua siitä, kuinka heidän opettajavaimonsa tienaavat saman verran tai jopa enemmän. Lääkäreitä ja lakimiehiäkö kaikilla opettajilla on puolisoina??? 

Voi reppanaa. Ihan sääliksi käy sinua kun noin väärin kohdellaan.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 11:14"]
Sanomastani huolimatta tässä taloudellisessa tilanteessa pidän opettajien palkkaa ihan hyvänä. Itse heikentäisin irtisanomissuojaa, sillä leipääntyneitä opettajia löytyy. Kannattaa muistaa, että kuntatyöntekijänä opettaja ei ole mitenkään poikkeuksellinen lomailija. Kyllä moni kunnan palkkalistoilla oleva lomailee pitkään. Yksityisellä lomat on ehkä lyhyemmät, mutta palkka vastaavasti suurempi.
[/quote]

Anteeksi, mutta opettajat lomailevat noin 18 viikkoa vuodessa. Täysillä lomilla muut kuntatyöntekijät pääsevät mihin? 8 viikkoon? Minulla on se normaali 5 viikkoa vielä seuraavat 7 vuotta, työkokemusta 3 vuotta. Että opettajien yli kolme kertaa pidemmät lomat tuntuvat hyvin kohtuuttomilta. Minä teen töitä 8-16.30, ja uskon että yhdeltä pääsevä ekaluokkalaiseni ope on jo moneen kertaan korjannut kokeet ja suunnitellyt tunnit siihen mennessä kun minä pääsen töistä.