Mummo hoivakodissa, hoitajat määräävät mitä hän saa tehdä vuokraamassaan huonessa
ja määrittelevät hoivan sisällön, josta mummo maksaa.
"Huoneessa ei saa olla televisiota, vieraat ei saa yöpyä, kahvinkeitin poistettu sekä Marianne karkit" Hoivan osalta klo 9 mummo nostetaan ylös, kun ei ehditä aiemmin vaikka mummo itse herää klo 6.30. Mummo istuu pyörätuolissa, pää toimii mutta ei pärjää yksin kotona.
Hän maksaa vuokraa tehostetusta palveluasumisen huoneesta 512€/kk, hoivasta 760€/kk, lääkkeet itse, jalkahoidon itse yms. Silti ei saa osallistua omiin valintoihinsa. Hoitajat eivät pidä jos mummo katsoo televisioita klo 23 asti tai söisi karkkeja. Miksi hoivakodista on tullut vankila. Tyttärentyttärenä en saa yöpyä mummon huoneessa, kun ei ole soveliasta. Hänen vuokraamassaan huoneessa.
Kommentit (761)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hoivakodeilla pitäisi olla oikeutta riistää elämää ihmisiltä! Maksavat vuokraa ym , kyllä silloin pitäisi saada illa omatoimisia .Tv ja karkit, vaikka viinit ja viinat , kelle se kuuluu?
Tehostetussa palveluasumisessa olevat eivät ole omatoimisia. Siellä tuetaan vielä jäljellä olevia voimavaroja ja avustetaan arjessa.
Omatoimisuuteen pitää kannustaa ja sitä pitää vaalia loppuun asti niissä rajoissa mitä se on mahdollista! Jos ongelma on vain liikkumisessa niin asiakas voi silti olla omatoiminen monessakin osa-alueessa. Fyysisyyskin voidaan jakaa esim. jalkojen toimintaan tai miten kädet toimii? Voidaan pilkkoa vieläkin pienemmäksi. Sitten jää vielä kokonaan psyykkinen ja sosiaalinen puoli, asioiden hoito jne. Jos ei muuta ole jäljellä niin ainakin asiakkaan tahto on, ja sitä pitää kunnioittaa!
Olisi mummosi tehnyt töitä niin olisi varaa maksaa kunnon hoivasta ja esimerkiksi laadukkaasta ruuasta ja kamaapaajan palveluista, ettei näyttäisi sotkuiselta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju tuntuu olevan täynnä trolleja. Ihanko tosissanne olette sitä mieltä, että ikäihmisen pitää vaan tyytyväisenä tuijotella seiniä, ei saa olla telkkaria, ei saa syödä karkkia, satunnaiset yövieraatkin on kielletty. Haluaisitteko itse elää tuollaista elämää? Ap:n tekstistä käsitin, että mummo on ihan oikeustoimikelpoinen, ei mikään muistisairas.
No miksi hän sit on hoitolaitoksessa?
Ei kaikki hoitolaitoksissa asuvat vanhukset suinkaan ole muistisairaita. Voi olla myös liikuntarajoitteinen jolloin ei pärjää kotona vaan on kaikissa/suurimmassa osissa toimissaan autettava mutta järki pelaa täysin.
Kysyinkö mä muistisairauksista jotain? En. Kysyin miksi hän on hoitolaitoksessa, jos hän ei hoitoa ja hoivaa tarvitse.
Mistä päättelit että hän ei hoitoa ja hoivaa tarvitse?
No siitä, että hänen sanottiin olevan oikeustoimikelpoinen ja viitattiin siihen että voisi asua kotonakin. Ei hoivalaitos ole mikään automatismi ja kodinkorvike vain oikeustoimikelvottomille tai muistisairaille. Aina siihen hoitoon joku syy on. Ja laitoksessa on säännöt.
Aloituksessa nimenomaan sanotaan ettei pärjää kotona yksin.
Aivan, niin sanottiin. Miksi siis sanoa, että ” Haluaisitteko itse elää tuollaista elämää? Ap:n tekstistä käsitin, että mummo on ihan oikeustoimikelpoinen, ei mikään muistisairas.” ? Jos sä tarvitset hoitoa ja hoivaa ja olet hoivalaitoksessa, on siihen syynsä. Kuka haluaa asua hoivalaitoksessa? Ei kukaan, mutta sitä vaan on joskus sellaisessa kunnossa, että siellä asutaan.
Eli sinusta olisi ihan ok että sinua tai ketä tahansa kiellettäisiin illalla katsomasta tv:tä, syömästä karkkia silloin kun mieli tekee vaikka järki päässä pelaa? Toivottavasti et ole hoitoalalla.
Kyllä, jos sillä saadaan ihmiselle lisäturvaa tai elinvuosia.
Tämä on sellainen asia, josta päättää ihminen itse, ei hoitaja.
Ei päätä, jos olet hoitolaitoksessa. Päättää, jos olet kevyemmässä laitoksessa tai asut kotona.
Kyllä muuten päättää. Ihminen saa vaikka kieltäytyä lääkityksestä jota ilman kuolee, jos haluaa kieltäytyä.
Sitten jos henkilö on esimerkiksi muistisairas eikä kykene ilmaisemaan tahtoaan, on häntä hoidettava tavalla, jonka parhaiten arvioidaan palvelevan hoidettavan etua.
Toivottavasti et ole hoitoalalla jos et ymmärrä mitä itsemääräämisoikeus tarkoittaa. Ja myös laitoksissa asuvilla on se.
Tämä on muuten totta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Outoa. 87-vuotias appeni asuu palveluasunnossa ja hänellä on telkkari, mieheni eli hänen poikansa on ollut siellä yötä (emme asu samalla paikkakunnalla apen kanssa), myös karkkia on ollut. Ei kuulosta ihan lailliselta tuo ap:n kertoma.
Kyllä, kyllä ja kyllä.
Nuoremmat polvet eivät tiedä noita vanhusten asumisen eri tasoja.
On palvelutaloja, hoitokoteja, hoivakoteja, tehostettua palveluasumista, joissa hoitaja paikalla 7/24.
Hoivakodeissa on yleensä suuri tila aula tai olohuone, jossa on yhteinen telkkari ja jossa kaikki ruokailevat ja kahvittelevat ja viettävät aikaa.
Silti kaikilla on oma yksityinen huone, jonne saa viedä omia tavaroita, kuten omat verhot, nojatuolin, joitakin lipastoja sun muuta, mitä nyt siihen huoneeseen mahtuu.
Palvelutaloissa asuvat vanhukset täysin itsenäisesti, kaikki tavarat ja telkut sun muut ovat omia.
Vieraita saa olla käydä ja yöpyä miten vaan.
Eikä noita mitkään hoitajat määrää, vaan kaikki sääännöt ja muut sovitaan siinä sopimukessa, mikä tehdään, kun vanhus hoito-hoivakotiin muuttuu. Ne ovat yhteiset kaikille asukkaille.
Palvelutalossa tehdään töitä kahdessa vuorossa, kaikki ei edes jokapäiväisiä palveluja käytä.
Yöpartio hoitaa mikäli tarve on.
Nyt jokainen täällä oleva hoitaja joka on ap kaltaisia sääntöjä perustellut voisi mennä itseensä ja miettiä ovatko ne oman laitoksen säännöt nyt ihan ok. Kamalaa luettavaa. Onneksi oli oma mummoni kunnollisessa laitoksessa. Hänellä oli diabetes ja ei silti mitään karkki kieltoa ollut. Tiesi kyllä itse kuinka paljon voi syödä. Ei ollut televisio kieltoa, ei vierailukoeltoja. Sai mennä nukkumaan koska halusi. Vessaan meno avustettiin kutsumalla hoitaja paikalle. Hoitajat myös ulkoiluttivat säännöllisesti. Luojan kiitos. Mun käy oikeesti sääliksi sun omaista ap. Kantele heti maanantaina aviin ole kiltti, vain niin voit alkaa saamaan muutosta. Älä tyydy vain neuvottelemaan omalle omaisellesi ihmismäistä kohtelua koska muuten ne muut siellä joutuvat tollaisesta mielivallasta edelleen kärsimään.
Vierailija kirjoitti:
Olisi mummosi tehnyt töitä niin olisi varaa maksaa kunnon hoivasta ja esimerkiksi laadukkaasta ruuasta ja kamaapaajan palveluista, ettei näyttäisi sotkuiselta.
Voi hellanduudelis. Tuliko nyt parempi mieli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju tuntuu olevan täynnä trolleja. Ihanko tosissanne olette sitä mieltä, että ikäihmisen pitää vaan tyytyväisenä tuijotella seiniä, ei saa olla telkkaria, ei saa syödä karkkia, satunnaiset yövieraatkin on kielletty. Haluaisitteko itse elää tuollaista elämää? Ap:n tekstistä käsitin, että mummo on ihan oikeustoimikelpoinen, ei mikään muistisairas.
Tässä näkee miten pelottavan moni ihminen ajattelee että vanhat ihmiset eivät ole oikeastaan ihmisiä, vaan samanlaisia puoli-ihmisiä kuin lapsetkin. Eli eivät enää saa päättää omista asioistaan vaan pitää totella ja olla kiltisti ettei aikuiset rasitu tai vanhus tule kalliiksi. Tämänkin aloituksen mummo maksaa vuokran +
hoidosta vielä yli 700 euroa kuussa, ja vastineeksi saa sen että karkitkin häviää hoitajien kahvihuoneeseen ja ainoa huvi eli telkkari on kielletty.
Kaikki nuo puolustelut siitä miten oikein se on että vanhalta ihmiseltä viedään eläkkeen lisäksi kaikki pienet huvitkin on silkkaa typeryyttä ja kertoo millainen ajatusmaailma ihan liian monella ihmisellä on.
Oletko sä oikeasti noin vieraantunut todellisuudesta, vai teeskenteletkö vain?
Tällä palstalla ei varmasti kukaan voi antaa yksiselitteistä vastausta siihen, miksi jonkun tietyn ihmisen kohdalla tehdään niin tai miksi tietyssä yksikössä toimitaan näin - jos ei ole itse siellä töissä, tai tunne tapausta. Ajatuksia ja arvailuja aiheesta voidaan kyllä esittää, ja aika monia syitä näille asioille on esitettykin.
Jos nämä syyt eivät uppoa, kannattaa varmasti oikeasti kysyä, mikä on syynä. Aivan varmasti asioille on joku syy, ja jos joku ei ole perusteltua, asioista voidaan myös joustaa. Mutta hyvin todennäköisesti syy on joku jo täällä arvailtu asia.
Jos ihminen on nykypäivänä laitoskuntoinen, niin voidaan olettaa että ei tosiaan pärjäile ihan yksinään ja voi kaikista asioista yksin päättää. Hoitolaitoksissa on tietyt käytännöt ja reunaehdot, minkä mukaan mennään, ja jos hoitaja ei hommiaan hoida niin kyllä on äkkiä entinen hoitaja.
Nämä mainitsemasi syyt on jostain 80-luvulta. Nykyään on kaltaistesi takia ihan koulutuksia missä opetetaan hoitajille rautalangasta vääntämällä mitä tarkoittaa, kun vanhus _asuu_ hoitolaitoksessa. Mitä on kodinomaisuus. Ja mitä on itsemääräämisoikeus.
Kukaan ei ole entinen hoitaja jos antaa täysin skarpin mummon syödä karkkia. Tosin työyhteisösi kuulostaa niin vanhalta ja jäykältä, että tuskin sinne kukaan sijainen toista kertaa haluaa, niin saat sen sitten tuntumaan siltä, että hoitajaa ei uudestaan huolittu?
Skarpin, niinpä. Kaikki mummot eivät ole skarppeja, eikä me voida tietää, onko niin tämän esimerkkimummonkaan kohdalla.
No olemme sen varassa mitä meille on kerrottu. Ei muistisairautta.
Niinpä. Onneksi mummosi ei ole Kiovassa ja pakenemassa yksin ja sekavana Venäjän joukkojen pommituksia ja tarkka-ampujia.
Varmasti monen asumisyksikön arvona on kodinomaisuus. Jos täällä on paikalla hoitajia, niin miten tämä teillä näkyy ja toteutuu?
Tämän ketjun perusteella tuntuu, että tätä ei jostain syystä voida kaikkialla toteuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju tuntuu olevan täynnä trolleja. Ihanko tosissanne olette sitä mieltä, että ikäihmisen pitää vaan tyytyväisenä tuijotella seiniä, ei saa olla telkkaria, ei saa syödä karkkia, satunnaiset yövieraatkin on kielletty. Haluaisitteko itse elää tuollaista elämää? Ap:n tekstistä käsitin, että mummo on ihan oikeustoimikelpoinen, ei mikään muistisairas.
No miksi hän sit on hoitolaitoksessa?
Ei kaikki hoitolaitoksissa asuvat vanhukset suinkaan ole muistisairaita. Voi olla myös liikuntarajoitteinen jolloin ei pärjää kotona vaan on kaikissa/suurimmassa osissa toimissaan autettava mutta järki pelaa täysin.
Kysyinkö mä muistisairauksista jotain? En. Kysyin miksi hän on hoitolaitoksessa, jos hän ei hoitoa ja hoivaa tarvitse.
Mistä päättelit että hän ei hoitoa ja hoivaa tarvitse?
No siitä, että hänen sanottiin olevan oikeustoimikelpoinen ja viitattiin siihen että voisi asua kotonakin. Ei hoivalaitos ole mikään automatismi ja kodinkorvike vain oikeustoimikelvottomille tai muistisairaille. Aina siihen hoitoon joku syy on. Ja laitoksessa on säännöt.
Aloituksessa nimenomaan sanotaan ettei pärjää kotona yksin.
Aivan, niin sanottiin. Miksi siis sanoa, että ” Haluaisitteko itse elää tuollaista elämää? Ap:n tekstistä käsitin, että mummo on ihan oikeustoimikelpoinen, ei mikään muistisairas.” ? Jos sä tarvitset hoitoa ja hoivaa ja olet hoivalaitoksessa, on siihen syynsä. Kuka haluaa asua hoivalaitoksessa? Ei kukaan, mutta sitä vaan on joskus sellaisessa kunnossa, että siellä asutaan.
Eli sinusta olisi ihan ok että sinua tai ketä tahansa kiellettäisiin illalla katsomasta tv:tä, syömästä karkkia silloin kun mieli tekee vaikka järki päässä pelaa? Toivottavasti et ole hoitoalalla.
Kyllä, jos sillä saadaan ihmiselle lisäturvaa tai elinvuosia.
Tämä on sellainen asia, josta päättää ihminen itse, ei hoitaja.
Ei päätä, jos olet hoitolaitoksessa. Päättää, jos olet kevyemmässä laitoksessa tai asut kotona.
Kyllä muuten päättää. Ihminen saa vaikka kieltäytyä lääkityksestä jota ilman kuolee, jos haluaa kieltäytyä.
Sitten jos henkilö on esimerkiksi muistisairas eikä kykene ilmaisemaan tahtoaan, on häntä hoidettava tavalla, jonka parhaiten arvioidaan palvelevan hoidettavan etua.
Toivottavasti et ole hoitoalalla jos et ymmärrä mitä itsemääräämisoikeus tarkoittaa. Ja myös laitoksissa asuvilla on se.
😅 Voi luoja. Me ei puhutaan nyt karkeista ja tvstä.
Onko täällä hoitajat kiertelemässä keskenään olettamuksistaan? Ja omaiset vaatimuksistaan?
Voi hyvänen aika, toivottavasti en ole koskaan riippuvainen teistä tai teidänlaisistanne, joilla on mielestään paras tieto ja tuntemus. Kyllä on suuri osa hoitajista, tai niiksi itseään luulevista , ohittanut soveltuvuustestit. Apua, mitähän tulevaisuus tuo tullessaan.
TV- ja karkkikielto ovat täysin laittomia rajoitustoimia, jotka loukkaavat mummon itsemääräämisoikeutta. Ota yhteys paikan johtoon ja vaadi perusteluja ( joita ei siis voi olla).
Huom, meillä on vain AP:n määritelmä että mummonsa on täyspäinen. Tosiasiassa sillä voi olla vaikka mitä kremppaa, jolloin rajoitukset on tarpeellisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju tuntuu olevan täynnä trolleja. Ihanko tosissanne olette sitä mieltä, että ikäihmisen pitää vaan tyytyväisenä tuijotella seiniä, ei saa olla telkkaria, ei saa syödä karkkia, satunnaiset yövieraatkin on kielletty. Haluaisitteko itse elää tuollaista elämää? Ap:n tekstistä käsitin, että mummo on ihan oikeustoimikelpoinen, ei mikään muistisairas.
No miksi hän sit on hoitolaitoksessa?
Ei kaikki hoitolaitoksissa asuvat vanhukset suinkaan ole muistisairaita. Voi olla myös liikuntarajoitteinen jolloin ei pärjää kotona vaan on kaikissa/suurimmassa osissa toimissaan autettava mutta järki pelaa täysin.
Kysyinkö mä muistisairauksista jotain? En. Kysyin miksi hän on hoitolaitoksessa, jos hän ei hoitoa ja hoivaa tarvitse.
Mistä päättelit että hän ei hoitoa ja hoivaa tarvitse?
No siitä, että hänen sanottiin olevan oikeustoimikelpoinen ja viitattiin siihen että voisi asua kotonakin. Ei hoivalaitos ole mikään automatismi ja kodinkorvike vain oikeustoimikelvottomille tai muistisairaille. Aina siihen hoitoon joku syy on. Ja laitoksessa on säännöt.
Aloituksessa nimenomaan sanotaan ettei pärjää kotona yksin.
Aivan, niin sanottiin. Miksi siis sanoa, että ” Haluaisitteko itse elää tuollaista elämää? Ap:n tekstistä käsitin, että mummo on ihan oikeustoimikelpoinen, ei mikään muistisairas.” ? Jos sä tarvitset hoitoa ja hoivaa ja olet hoivalaitoksessa, on siihen syynsä. Kuka haluaa asua hoivalaitoksessa? Ei kukaan, mutta sitä vaan on joskus sellaisessa kunnossa, että siellä asutaan.
Eli sinusta olisi ihan ok että sinua tai ketä tahansa kiellettäisiin illalla katsomasta tv:tä, syömästä karkkia silloin kun mieli tekee vaikka järki päässä pelaa? Toivottavasti et ole hoitoalalla.
Kyllä, jos sillä saadaan ihmiselle lisäturvaa tai elinvuosia.
Tämä on sellainen asia, josta päättää ihminen itse, ei hoitaja.
Ei päätä, jos olet hoitolaitoksessa. Päättää, jos olet kevyemmässä laitoksessa tai asut kotona.
Kylläpä vain päättääkin.
No ei päätä, kun kyseessä on karkki tai tv tai mikä tahansa muu turvallisuuteen tai sääntlihin liittyvä asia.
Vierailija kirjoitti:
Varmasti monen asumisyksikön arvona on kodinomaisuus. Jos täällä on paikalla hoitajia, niin miten tämä teillä näkyy ja toteutuu?
Tämän ketjun perusteella tuntuu, että tätä ei jostain syystä voida kaikkialla toteuttaa.
No ei todellakaan voi puhua kodinomaisuudesta. Laitos on laitos, valitettavasti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voi itsekukin nuorehko ihminen miettiä millaisen vanhuuden haluaa, kun loppusijoituspaikka on palvelutalo/hoitokoti.
Meidän pitäisi mennä enemmän siihen suuntaan mitä on joskus näytetty maailmalta, muistaakseni Hollannista ja Tanskasta. Vanhukset saavat nukkua niin pitkään kuin haluavat ja kaikki tapahtuu vanhuksen/ asiakkaan ehdoilla kodinomaisessa ympäristössä. Saa ottaa myös hallitusti viiniä tms mihin on tottunut. Ei tietenkään mitään kännäilyä.
Ulkoilu ja huvitukset hoitokodin ulkopuolella, teatterissa käynnit jne.. kunpa sellaiseen pääsisi aikanaan. Jokainen tajuaa, miten tärkeää on hyvä loppuelämä.Täh? Jos ihminen on siinä kunnossa, että voi käydä teatterissa, miksi hän olisi palvelutalossa tms?
Tottakai muistisairas ihminen voi käydä teatterissa, tai liikuntarajoitteinen. Kumpikaan ei vaan pääse sinne omin avuin.
Vierailija kirjoitti:
Onko siellä oikeasti vuokralla vai laitoksessa, tehostettu palveluasuminen voi olla kumpaa tahansa, ja vaikka olisi vuokralla siihen voi sisältyä tietyt ehdot jotka joutuu hyväksymään ennen kuin pääsee asumaan.
Uskoisin teksitin perustella on laitoksessa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisessa hoivakodissa on säännöt yöpymisten, sähkölaitteiden ym. suhteen. Niihin on hyvä tutustua jo ennen kuin hyväksyy tarjotun paikan, ja paikasta voi aina kieltäytyä. Jos ap on merkitty mummon omaiseksi, voi hän kysyä perusteluja esim. karkkikiellolle, vanhuksella on saattanut olla ongelmia verensokerin kanssa.
No ei minusta voi mitään karkkikieltoja ihmiselle laittaa jos on ns järki päässä. Kyllä ihminen saa itsensä syödä vaikka hengiltä jos haluaa. Joku pitkälle muistisairas vähän eri juttu.
Keva-puolella joskus miettii omaisten järjenjuoksua. Tuodaan muutama pullo limsaa, karkkia pussi tolkulla, lisänä keksiä ja hedelmiä. Jos hoitaja ei huomaa, asukas voi syödä tolkuttomasti, mutta ei niitä kielletä, vaan annetaan kohtuu annoksina. Ainoa mitä joskus kielletään on kahvinkeitin, jos vesi otetaan pytystä, tai suodattimessa on kaikki irti saatavilla oleva, kuten kukkamulta vaikka kahvipurkki olisi vieressä. Telkkaria en tiedä kielletyn keneltäkään. Itse olen joskus ottanut kaukosäätimen sen jälkeen, kun osaston kaikki asukkaat ovat säikkyneet täyttä volyymia.
Tuollainen karkkikielto voidaan tehdä vain jos hoidettava vanhus on oikeasti esimerkiksi jo kerran syönyt itse niin paljon karkkia että on meinannut siihen kuolla ja silloinkin se on potilaskohtainen rajoitus. Edes diabetes ei oikeuta automaattisesti mihinkään karkkikieltoon vanhukselta ellei hänellä ole muistisairautta jossa voi unohtaa sairastavansa sitä. Televisiokielto vetoamalla paloturvallisuuteen? Älyttömämpää en ole kuullut. Mikä teitä hoitajia oikein vaivaa? Toivon teille kamalaa vanhuutta.
Skarpin, niinpä. Kaikki mummot eivät ole skarppeja, eikä me voida tietää, onko niin tämän esimerkkimummonkaan kohdalla.