Lue keskustelun säännöt.
Miksi Kiovan hallinto tosi pitkän aikaa vain rauhoitteli ukrainalaisia ja sanoi ettei mitään hätää ole? Kyllä kai tämäkin kysymys pitää voida esittää?
12.03.2022 |
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008675021.html
Länsimainen tiedustelu on taatusti varoittanut Zelenskyia ja hänen hallintoaan jo viimeistään tammikuussa, todennäköisesti jo aiemmin.
Myöhemmin varoitukset olivat ihan julkisiakin. Silti Ukrainassa ei tajuttu mitään?
Hesarin jutussa ulkomailla asuvat lapset olivat soittaneet äidilleen Ukrainaan ja sanoivat, että nyt sieltä on pakko tulla pois, vaikka äiti ei lainkaan ymmärtänyt että miksi pitäisi lähteä pois. Äiti oli kuitenkin totellut lapsiaan. Tämä oli jo tammikuussa. Äidin sisko asuu Pietarissa ja tämä on puolestaan innokas Putinin tukija. Oli syyttänyt aiemmin tätä Ukrainassa asuvan siskonsa miestä natziksi. Sellaista propagandaa Venäjällä.
Kommentit (74)
Samalla tavalla täällä tullaan uskomaan rauhanomaiseen ratkaisuun viime metreille asti. Ihminen on sellainen, katteettomaan optimismiin taipuvainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
S.B. kirjoitti:
Mitä siis Ukrainassa olisi pitänyt tajuta? En ihan saa kiinni otsikon ja aloituksen kysymyksestä.
Lähteä pakoon sieltä. Ainakin niiden joilla siihen oli mahdollisuus.
Ei miinoittaminenkaan hassumpi ajatus olisi ollut, saatikka BUK tai Patriot tyyppisten ilmatorjuntaohjusjärjestelmien hankkiminen.
Kuten sanonta kuuluu "jos haluat rauhaa, varaudu sotaan".
Vierailija kirjoitti:
S.B. kirjoitti:
Mitä siis Ukrainassa olisi pitänyt tajuta? En ihan saa kiinni otsikon ja aloituksen kysymyksestä.
Lähteä pakoon sieltä. Ainakin niiden joilla siihen oli mahdollisuus.
40+ miljoonan ihmisen olisi tuosta vaan pitänyt lähteä pois Ukrainan, vips, silloin kun eräs Putin vakuutteli etteivät he minnekään hyökkää?
Ootteko lukenut posti netti sivut klikkaa venäjä. Siinä sitä. Entä Danske pankin Ukraina kohtaa.
Vierailija kirjoitti:
Pitivät pelkkänä uhkailuna. Erehtyivät.
No eihän tuohon uskonut kukaan muu kuin amerikkalaisten tiedustelupalvelu ja nyt jälkikäteen päivitellään, kuinka Venäjä saattoi tehdä jotain tuollaista vuonna 2022 keskellä Eurooppaa? Putin onnistui hyvin harhautuksessaan, kun hän nauraen ja vitsaillen kehotti ihmisiä panemaan kellon soimaan, että näkevät sodan alkavan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niinhän Heinäluoma ym myös vakuutteli! On vaan harjoitukset käynnissä.
Vierailija kirjoitti:
Sama se tuntuu olevan täälläkin. Rauhoitellaan että ei meillä ole mitään hätää. Ei nyt olekaan mutta alkaa pelottaan kun päättäjät ei kiiruhda Natoasioissa.
Mikä sinua täällä pelottaa? Ei täällä tapeta idässä asuvia Venäläisiä. Enemmän mua pelottaa että hosutaan Natoon liittymistä. Sillä saadaan ainakin miehitystä tänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Zelesnillä ei ollut varmuutta mitä tapahtuu ja onko kansalla yhtenäistä halua taisteluun. Siitä syysä liikekannallepano tapahtui ehkä vähän myöhään. Venäläinen tunarointi ja Zelesnin karisma ja johtajuus sai kansalle yhteisen mission.
Tämä näin ulkopuolelta katsoen ja vain osan uutisista seuranneena.
Vierailija kirjoitti:
Samaa on Suomessa nyt (jatkuvasti toistellaan ettei tällä hetkellä ole vaaraa) ja oli kun koronapandemia alkoi (ei pitänyt muka edes tulla Suomeen jne.). Valehdellaan, koska luullaan, että ihmiset panikoisivat muuten.
Miten suomessa on vaara? Kai me oltaisi huomattu jos venäjä keräisi armeijaa itärajalle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiesivät Venäjän hyökkäävän mutta kielsivät, jotta miehet eivät karkaa "lomamatkalle" Eikös tämä ole se syy. Ja järkeväähän tuo oli, koska nyt pystyvät laittamaan kunnolla hanttiin venäläisille. Näin toimittaisiin myös Suomessa. Kaikki miehet tarvittiin rintamalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trolleille on ihan sama uskotteko heidän väitteitään. Päätehtävä sama, kuin Venäjän propagandalla omassa maassa: Saada ihmiset epäilemään valtamedian tarkoitusperiä ja uutisointia.
Venäjän sana "pravda" kääntyy "totuus" termiksi, mutta se EI ole valeen vastakohta. Enemmän "tilanteeseen sopiva kompromissi totuudesta ja valeesta"
Siksi Venäjä ohjaa epämääräistä rahoitusta "vaihtoehto" (=vale) medialle. Siksi venäjänvastainenkin ihminen voi tietämättään olla "pietarintrolli"
Epätoivoinen yritys taas. Vai saada epäilemään valtamedian tarkoitusperiä ja uutisointia? Mielestäsi valtamedialla siis ei ole mitään epämääräisiä agendoja, mielipidevaikuttamista ja valeuutisia? Kuinka tyhminä ihmisiä oikein pidät?
Ironista on, että Venäjällä totuus vie 15 vuotta vankeuteen vaikka koko maan johto pitäisi vangita! Miten he kehtaavat pakottaa jakaa propagandaa esimerkiksi jääkiekkootteluissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Noin kävi tyhmälle Ukrainalle kun eivät liittyneet Natoon ja aliarvioivat Venäjäuhkan. Voi, voi.
Täh?? Nehän on jättäneet vuosia sitten natohakemuksen ;D Paljonpa auttaa nato nyt ukrainalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Siellä on vieläkin yli 43 miljoonaa ihmistä jotka ei ole älynneet lähteä pois vaan elävät ihan normaalia elämää.
Mitä ihmeen "älynneet" lässytystä taas.
Se on aivan varma, että koko Ukrainan väestö ei voi lähteä läiskimään eikä haluakaan.
Suomessa (en katso huonoa TV-journalismia) ei ilmeisesti ole näytetty sitäkään, että edelleen ihmisiä menee rajoilla Ukrainaankin päin. Enkä puhu vain upeista ukrainalaisista, jotka menevät taistelemaan tai muuten auttamaan maataan ja ihmisiä. Esim vielä viime viikollakin rajalla oli ihmisiä, jotka palasivat lomalta esim Dubaista ja totesivat, että tottakai menevät Ukrainaan, jossa on heidän kotinsa, lapsensa ja lapsenlapsensa.
Ja - tämä on suomalaisille ,ihmisvihaajakansalle aivan outoa - monet menevät sinne auttamaan omia sukulaisiaan ja tuttaviaan plus vielä muitakin, jotka apua tarvitsevat.
Toki tilanne huononee, kun päivät pitkät kaikenlaiset sotaherra Toverit ja muut sotamiehet perusteellisesti couchaavat Venäjän armeijaa. Mikä helkkarin pakko oli opettaa niille todella perusteellisesti, miten ajetaan konvoissa ja mikä niiden touhussa on vialla ja miten se pitää korjata, jotta miehistö- ja kalustomenetyksiä ei tule ja pystyvät maksimoimaan tehonsa. Ei kai kukaan ole niin tyhmä, että kuvittelisi Venäjän lähetystöjen jättävän paikallisten medioiden seuraamisen, kuten Suomen lähetystöt tekevät? Eivät jätä. Kyllä viestit menevät Moskovaan. No, nyt saavat opastajat iloita "kättensä töistä". Venäjä oppi ajamaan konvoina ja oppi suojautumaan oikea oppisesti, ja niin on syntynyt opastajien kaipaamaa tulosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ne ei uskoneet että Ry$$ä olisi noin tyhmä sentään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noin kävi tyhmälle Ukrainalle kun eivät liittyneet Natoon ja aliarvioivat Venäjäuhkan. Voi, voi.
Täh?? Nehän on jättäneet vuosia sitten natohakemuksen ;D Paljonpa auttaa nato nyt ukrainalaisia.
Oletko todellakin noin tyhmä? Anomuksen jättäminen ei tarkoita sitä, että maasta tulisi suitsait NATOn jäsen. Se hakuprosessi kestää vuosia. Eipä ole pitkä aika, kun eräs itä-eurooppalainen NATOn jäsenmaa totesi, ettei Suomella ole mitään toivoa nopeasti jäsenyydestä, koska sääntöjen oltavat samat kaikille ja itäblokkilaisiltakin vaadittiin vuosia kestänyttä valmistautumista ja odottamista.
Ei NATOon lapsoseni pääse noin vain. Ei se ole mikään turvallisuuskauppa, josta voi ostaa itselleen puolustuksen tai saada sen lahjaksi. Ei, maan pitää täyttää tietyt kriteerit. Ja tällä hetkellä Ukraina ei täytä ehkä kaikkein tärkeintä kriteeriä, jonka mukaan NATO ei ota jäseniksi sotaa käyviä maita.
Henkilökohtaisesti tosin uskon, että Ukraina voisi edetä varsin nopeasti. Se kerännyt valtavan sympatiapotin.
Se on myös osoittanut käytännössä aivan uskomatonta taitoa ja halua puolustaa.
Paljon riippuu siitä, miten stabiilina se tulee ulos tästä kaikesta.
Koko ajanhan siellä länsimainen tiedustelu varoittaa. Eivät venäläiset muuten olisi ottaneet niin massiivisia kalustotappioita. Tiedustelu on rautaa sodankäynnissä, ei kaalisopan määrä, tosin siitäkin on puute.
Vierailija kirjoitti:
S.B. kirjoitti:
Mitä siis Ukrainassa olisi pitänyt tajuta? En ihan saa kiinni otsikon ja aloituksen kysymyksestä.
Lähteä pakoon sieltä. Ainakin niiden joilla siihen oli mahdollisuus.
En minäkään kotoani mihinkään lähde, jos rosvo yrittää tulla sitä viemään. Vai pitäisikö vaan moikata ovella ja antaa avaimet?
Sama Suomessa.
Ei hätää
ei koske Suomea
Jne
Sitten , kun tankit ja ohjukset rajan yli tulevat uskotaan.
Vierailija kirjoitti:
Samaa on Suomessa nyt (jatkuvasti toistellaan ettei tällä hetkellä ole vaaraa) ja oli kun koronapandemia alkoi (ei pitänyt muka edes tulla Suomeen jne.). Valehdellaan, koska luullaan, että ihmiset panikoisivat muuten.
Minulla on ollut pahat epäilykset maamme itsenäisyyden puolesta jo vähän ennen 24.2.2022. Enkä omista edes kristallipalloa. Ja ne vain kasvavat. En ole lamaantunut toimintakyvyttömäksi, mutta olen alkanut pikku hiljaa varustautua yhdellä sun toisella tavalla ...
Täällä ollaan jo kuin Venäjällä, meille ei kerrota asioita niin kuin ne ovat vaan kaunisteltua venäjälle sopivaa tarinaa. Suomi Natoon nopeesti, kohta on myöhäistä.