Lue keskustelun säännöt.
Mikä järki Speden mustamaalaamisessa?
12.03.2022 |
MIes on ollut kuollut yli 20 vuotta ja väitetyistä tapahtumista on yli 30 vuotta. Miksi juuri nyt ja kannattaisko asia hoitaa silloin, kun se on tapahtunut eikä 50 vuotta myöhemmin?
Kommentit (1289)
Naiset ovat ravintoloissa ainoastaan maistelemassa siidereitä, eivät etsimässä miestä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmiset ostaa iltapäivälehtiä ja elämänkertakirjoja innoissaan!
Mikä mahtaisi olla motivaatio tälle kohulle juuri nyt?
Mikä motivaatio elämäkerroille yleensä on? Ihminen käy läpi elämäänsä ja mitä on kokenut ja oppinut. Airisto käy sitä läpi naisvihan näkökulmasta. Mielestäni varsin mielenkiintoinen näkökulma naiselta, joka on ollut monessa mukana yli 80 vuoden elonsa aikana ja nähnyt kipukohdat ja mahdolliset muutokset. Speden perseilyt on vain pieni osa tätä kaikkea, mutta kyllähän kansakunnan munapää tietysti kiinnostaa ip-lehtien lukijoita.
Vierailija kirjoitti:
Tämä Spede -juttu on vähän absurdi, kuten nämä kaikki kymmenien vuosien takaiset kähmintäjututut. Maailma oli erilainen vielä 90-luvulla. Silloin oli vielä ok heittää seksististä läppää, kouria naisia ja lähestyä aggressiivisesti naisia. Hiivatto, naisen sai raiskata avioliitossa vielä lähes koko vuosikymmenen ajan.
Se, mitä Spede teki/ei tehnyt oli sen ajan mittapuulla ja pitkälle nolkytlukua vielä "ihan normaalia".
Siksi on ihan turhaa lähteä roustaamaan miestä, joka toimi kuten suurin osa miehiä johtoasemassa muutenkin ja joka on jo kuollut, eikä pysty puolustautumaan.
Tämä takavuosiin ulottuva cancelointi on mennyt wokekulttuurin mukana ihan järjettömäksi.
Ja kyllä minuakin on taputeltu takamukselle ja pomot tytötelleet jne. Olen onnellinen siitä, että se on nyt sopimatonta, mutta en lähtisi ehkä vaatimaan päitä vadille.
Se oli sen ajan henki. Emme voi sitä poistaa, mutta voimme oppia.
Miksi noita kähmintöjä ja kaikkea siihen liittyvää likaista toimintaa sitten piti pitää niin piilossa ja "herrojen kabineteissa" jos se ihan "normaalia" ja yleistä toimintaa oli, ja "Miehethän nyt vain toimivat noin"? Hiljainen hyväksyntä kuitenkin? Järkyttävää vähättelyä ainakin.
On täysin oikein, että asia tuodaan julkisuuteen ja pudotetaan nuo siat jalustaltaan alas. Miksi tuollaisten pitäisi jäädä historiankirjoihin ihailtavina ja arvostettuina, kun eivät sitä ole? Vielä jotain patsaitakin?
Ahdistelun uhreilla on täysi oikeus kertoa mitä on kokenut! Jos heidän suunsa yritetään tukkia, on se yhtä tuomittavaa kuin pervojen teot.
Vierailija kirjoitti:
Naiset ovat ravintoloissa ainoastaan maistelemassa siidereitä, eivät etsimässä miestä?
Minä ainakin avioituneena naisena ihan vaan nautin mielelläni rauhassa siideristäni. Varmasti moni muukin nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittaa vaan millasia noi avautuvat naiset on. Ihminen on hyvänen aika kuollut. Olisivat puhuneet kun oli elossa ja spedelläkin olisi ollut mahdollisuus sanoa asiaan jotakin. Kuvottavaa kerrassaan. Meni kyl kaikki arvostus noita naisia kohtaan
Entäs avautuneet miehet, kuten Sairanen ja Pohjola?
Onhan tuossa se ero, että he eivät ole oma-aloitteisesti alkaneet kuolleen ihmisen teoista tilittämään, vaan heiltä on kysytty asiasta sen tultua ilmi ja he ovat olleet tuossa hieman pakotettujakin kertomaan totuuden. Airistoa ei kukaan ole ilmeisesti millään tavalla painostanut tai kysynyt kertomaan kokemuksiaan Spedestä, vaan hän on tehnyt sen omasta tahdostaan edistääkseen kirjansa myyntiä.
Ai Sairanen ei kertonut kirjassaan oma-aloitteisesti? Kyllä kertoi.
Tästä en ollut tietoinen. Oletin, että jos hän olisi asiasta aiemmin kertonut, tämä kohu olisi noussut jo silloin eikä vasta Airiston avauduttua. Olin väärässä ja myönnän virheeni, Sairanen on siis samassa genressä kuin nämä muutkin, jotka avautuivat asiasta vasta sitten, kun on liian myöhäistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Odotan milloin alkaa #mentoo. "Siis se oli ihan kauheaa vuonna 85, kun nuori nainen tuli ja istui ravintolassa mun syliin ja nosti mun kädet sen tisseille, mä sain kauheet traumat".
Sinä, joka sanot, että tämä on epäreilua kun kuollut mies ei voi puolustautua. Miksi seksuaalirikoksia täytyisi voida puolustaa? Oikeuteenhan tämä ei ole menossa, kun rikokset ovat vanhentuneet ja syyllinen kuollut, tämä on pelkkää julkista keskustelua.
Monet eri henkilöt sanovat näitä samoja juttuja, ja Speden tuotantokin oli välillä hirveän epäkunnioittavaa naisia kohtaan, eli naisvihamielinen asennekin sieltä takaa löytyi. Onhan se nyt ihan selvää, että mies ei ole viaton. Mitä ketään hyödyttäisi, että hän voisi itse osallistua keskusteluun vähättelemään toisten väitteitä?
Ja sinulle, jonka mielestä nämä asiat olisi pitänyt hoitaa silloin kun tapahtuivat, eikä vasta nyt. Kun sinun asenteesi seksuaalirikoksista kertomiseen on vielä tänäkin päivänä tämä, niin miten surkean vastaanoton kuvittelet, että olisivat saaneet silloin vuosikymmeniä sitten, kun yleinen asenne oli paljon surkeampi kuin nykyään? On todella yleistä, että seksuaalirikoksista avaudutaan vasta vuosikymmenten jälkeen, jos silloinkaan. Joo, se "kävisi järkeen" että rikokset tuotaisiin ilmi tuoreeltaan, mutta ihmismieli ei toimi ihmisten yhteiskunnassa sillä tavalla. Sen sijaan, että yritetään käskeä ihmisiä "käymään järkeen", pitäisi mieluummin muokata omaa järkeään vastaamaan sitä, miten ihmiset realistisesti toimivat. Eli tässä tapauksessa hyväksyä se, että jotkut asiat avautuvat vasta pitkän ajan kuluttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se nyt vaan on niin, että raiskausyrityksen kohteeksi joutuneen naisen ei tarvitse hetkeäkään miettiä miehen mainetta ja kunniaa ja uraa.
Onko monet miehet oikeasti noin sokeita etteivät ole nähneet kuinka paskasti naisia on kohdeltu vai hyväksyvätkö hiljaa mielessään tuollaisen käytöksen?
Vai niin nuoria etteivät ymmärrä millaista naisten elämä oli ennen me too -aikaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Odotan milloin alkaa #mentoo. "Siis se oli ihan kauheaa vuonna 85, kun nuori nainen tuli ja istui ravintolassa mun syliin ja nosti mun kädet sen tisseille, mä sain kauheet traumat".
Omakohtainen kokemus? Sinä voit aloittaa sen vaikka heti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittaa vaan millasia noi avautuvat naiset on. Ihminen on hyvänen aika kuollut. Olisivat puhuneet kun oli elossa ja spedelläkin olisi ollut mahdollisuus sanoa asiaan jotakin. Kuvottavaa kerrassaan. Meni kyl kaikki arvostus noita naisia kohtaan
Lukuisat naiset ja osa Maikkarin porukkaa kertoo saman asian, ja sinua kuvottaa, kun elostelija ei saa puheenvuoroa? Mitähän se mahtaisi sanoa? Voisin olettaa, että laittais huippuasianajajat toimeen ja valehtelis minkä ahdisteluiltaan ehtisi. Kun tässä ei nyt olla sana sanaa vastaan.
No ei tosiaan olla, tässä mustamaalataan täysin yksipuolisesti ja rahapalkkion himoissaan.
Pidä hyvä ihminen illuusiosi. Jos yleinen tieto on, että henkilö käy esim. hississä kehoon ja rintoihin, riittää jo se kertomaan millaisesta kuspiästä on kyse. Loput voi jokainen järkevä arvata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Te akat olette psykoosissa ja jonkun mustan miehen pitäisi panna teitä perseeseen, ja kovaa, että oppisitte olemaan.
Kivaahan paneminenkin on, mutta vaikea nyt nähdä yhteyttä tähän käsiteltävään asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Sinä, joka sanot, että tämä on epäreilua kun kuollut mies ei voi puolustautua. Miksi seksuaalirikoksia täytyisi voida puolustaa? Oikeuteenhan tämä ei ole menossa, kun rikokset ovat vanhentuneet ja syyllinen kuollut, tämä on pelkkää julkista keskustelua.
Monet eri henkilöt sanovat näitä samoja juttuja, ja Speden tuotantokin oli välillä hirveän epäkunnioittavaa naisia kohtaan, eli naisvihamielinen asennekin sieltä takaa löytyi. Onhan se nyt ihan selvää, että mies ei ole viaton. Mitä ketään hyödyttäisi, että hän voisi itse osallistua keskusteluun vähättelemään toisten väitteitä?
Ja sinulle, jonka mielestä nämä asiat olisi pitänyt hoitaa silloin kun tapahtuivat, eikä vasta nyt. Kun sinun asenteesi seksuaalirikoksista kertomiseen on vielä tänäkin päivänä tämä, niin miten surkean vastaanoton kuvittelet, että olisivat saaneet silloin vuosikymmeniä sitten, kun yleinen asenne oli paljon surkeampi kuin nykyään? On todella yleistä, että seksuaalirikoksista avaudutaan vasta vuosikymmenten jälkeen, jos silloinkaan. Joo, se "kävisi järkeen" että rikokset tuotaisiin ilmi tuoreeltaan, mutta ihmismieli ei toimi ihmisten yhteiskunnassa sillä tavalla. Sen sijaan, että yritetään käskeä ihmisiä "käymään järkeen", pitäisi mieluummin muokata omaa järkeään vastaamaan sitä, miten ihmiset realistisesti toimivat. Eli tässä tapauksessa hyväksyä se, että jotkut asiat avautuvat vasta pitkän ajan kuluttua.
Ei niistä silloinkaan olisi pitänyt ensimmäisenä mennä juorulehdistölle tilittämään vaan poliisille. On oikeuslaitoksen tehtävä tuomita ihminen tuollaisista teoista, ei median. Vaikka medialla ja kansalla olisi minkälaiset näkemykset asiasta, niin oikeuslaitoksen olisi täytynyt toimia ja tuomita lain eikä kansalaisten mielipiteiden perusteella ja todisteiden, ei mielikuvien ja juorujen pohjalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittaa vaan millasia noi avautuvat naiset on. Ihminen on hyvänen aika kuollut. Olisivat puhuneet kun oli elossa ja spedelläkin olisi ollut mahdollisuus sanoa asiaan jotakin. Kuvottavaa kerrassaan. Meni kyl kaikki arvostus noita naisia kohtaan
Lukuisat naiset ja osa Maikkarin porukkaa kertoo saman asian, ja sinua kuvottaa, kun elostelija ei saa puheenvuoroa? Mitähän se mahtaisi sanoa? Voisin olettaa, että laittais huippuasianajajat toimeen ja valehtelis minkä ahdisteluiltaan ehtisi. Kun tässä ei nyt olla sana sanaa vastaan.
No ei tosiaan olla, tässä mustamaalataan täysin yksipuolisesti ja rahapalkkion himoissaan.
Ei olis ensimmäinen kerta, kun jonkun maineella rahastetaan. Jos ei ole oikein ahdistella, ei ole myöskään rahastus oikein. Mutta se ei tarkoita sitä, etteikö ahdistelu olisi totta.
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi salailla? Ei kuoleminen ketään pyhitä.
POintti onkin siinä että miksi asiasta ei sanottu 40 vuotta sitten?
Miksi tästä piti avata uusi ketju, tuollahan on vanha ketju samasta asiasta, jossa on jo tuhansia kommentteja. Samaa jankkausta tämäkin.
Ehkäpä tästä ei olisi syntynyt kohua ellei joku olisi vähätellyt Lenitaa. Tiedän että moni olisi ollut hiljaa.
On ollut toiset ajat ja tuollainen yleistä. On edelleenkin ja tosi moni hiljaa. Uskaltautuu puhumaan jos ryhmän tuki takana. Ymmärrettävää.
Syy miksi tämä tapahtuu juuri nyt: speden tuottama dokumenttileffa, jossa jääkausiteoria kumottiin geologin toimesta ja sisälsi poliitikkojenkin korruptiosta jtn, on varmaan löytynyt - sehän katosi oudosti arkistoista 😀
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittaa vaan millasia noi avautuvat naiset on. Ihminen on hyvänen aika kuollut. Olisivat puhuneet kun oli elossa ja spedelläkin olisi ollut mahdollisuus sanoa asiaan jotakin. Kuvottavaa kerrassaan. Meni kyl kaikki arvostus noita naisia kohtaan
Lukuisat naiset ja osa Maikkarin porukkaa kertoo saman asian, ja sinua kuvottaa, kun elostelija ei saa puheenvuoroa? Mitähän se mahtaisi sanoa? Voisin olettaa, että laittais huippuasianajajat toimeen ja valehtelis minkä ahdisteluiltaan ehtisi. Kun tässä ei nyt olla sana sanaa vastaan.
No ei tosiaan olla, tässä mustamaalataan täysin yksipuolisesti ja rahapalkkion himoissaan.
Ei olis ensimmäinen kerta, kun jonkun maineella rahastetaan. Jos ei ole oikein ahdistella, ei ole myöskään rahastus oikein. Mutta se ei tarkoita sitä, etteikö ahdistelu olisi totta.
Se muuttuu ahdisteluksi vasta kun nainen ilmaisee sen olevan epätoivottua ja mies jatkaa.
Vierailija kirjoitti:
Se nyt vaan on niin, että raiskausyrityksen kohteeksi joutuneen naisen ei tarvitse hetkeäkään miettiä miehen mainetta ja kunniaa ja uraa.
Miksi sitten miettii sitä yli 30 vuotta ennen kuin avautuu lehtiin rahan kiilto silmissään?
Speden puolistelijat ovat todennäköisesti itse käyttäytyneet samalla tavalla. Pelkäävät että joku nostaa vielä heidänkin tekonsa esille.