Mikä järki Speden mustamaalaamisessa?

Vierailija kirjoitti:

Näissä keskusteluissa on toistuvasti kysytty, miksi asiaa ei otettu esille silloin, kun se oli ajankohtainen, vaan vasta nyt. Muistatteko, mitä Linda Lampeniukselle kävi hänen puhuttuaan Peter Nygårdin asiattomasta käytöksestä? Nygård usutti lakimiesarmeijan Lampeniuksen kimppuun, ja tämä joutui esittämään julkisen anteeksipyynnön kirjallisena. Tämä on hyvä esimerkki valta-asetelmasta, joka näissä tapauksissa yleensä on, ja myöskin kuvaava esimerkki siitä, mikä on lopputulos, kun joku uhri yrittää saada oikeutta itselleen. Juuri valta-asetelma mahdollistaa sikailun.

Nyt yli 20 vuotta myöhemmin Nygårdin tekemisiä puidaan oikeudessa, kun ryhmä muita, eri maista kotoisin olevia naisia on nostanut joukkokanteen häntä vastaan, eli Lampenius lienee ollut oikeassa aikoinaan.

Tottakai syytetyllä on oikeus puolustautua. Se on oikeusvaltion ideakin. Einkaikki syytetyt ole syyllisiä.

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu olevan nyt yhteistä että kun nainen tekee elämänkerrat niin siellä on pakko olla aina raflaava hyväksikäyttö tai muu seksihölmöily että saa kirjalleen mainosta.

Ei olis jos miehet ei ahdistelis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykymaailman trendi on että kun tulee tv ohjelma tai elämänkerta kirja ni löytyy kyllä ahdistelijoita vaikka sitten kuolleitakin

Se on kyllä joo jännä. Käypä katsomassa vaikka tuoreimman koulutetveyskyselyn tiedot siitä, kuinka moni tyttö (tyttö!) joutuu seksuaalisen ahdistelun kohteeksi. Meidän on syytä ottaa tämä asia ja keskustelu siitä vakavasti, koska luvut ovat järkyttäviä. Tytöt ja naiset ansaitsevat parempaa kuin halpahintaisia heittoja motiiveistaan. Tämä on meille tärkeä juttu naisina, äiteinä, uhreina.

^ Yllä näkyy tyypillinen feministi. Hän ei kykene näkemään miehiä seks.rikosten uhrina vaan ajattelevat, että se on oikeutettua, jos nainen käyttää poikaa tai miestä seks.hyväksi, mutta jos on toisinpäin niin kaksoisstandardit alkaa ja tytöt ja naiset on uhreja vaikka ei olisi todisteita edes väitteiden tueksi.

Mitä ihmettä horiset? Maailmanlaajuisesti tytöt ja naiset on lähes 100% seksuaalisen häirinnän pääkohde. Se että nainen syyllistyy samaan on onneksi ihan marginaalinen ongelma, paha sellainen.

Sen sijaan että naisvihassasi hyökkäät naisten ja tyttöjen kimppuun vähättelemään voisit käyttää energiasi siihen että toimit kaikin tavoin sen suhteen että te miehet lopetatte yhdessä kaiken seksuaalisen ahdistelun.

Kaikkia miehiäkin häiritään jatkuvasti naisten toimesta.

Mitä tästä opimme miehet, älä ota missään nimessä naisia työntekijöiksi, tai no kohta markkukin syyttää akia ahdistelusta jo

Vierailija kirjoitti:

Miksi pitäisi salailla? Ei kuoleminen ketään pyhitä.

Ei pidä salailla, mutta haiseehan se nyt kilometrin päähän, kun näillä aletaan myydä elämäkertakirjoja. Airisto olisi voinut tulla asian kanssa ulos vaikkapa niissä lukemattomissa lehtihaastatteluissa vuosien mittaan. Rahastaminen tällaisella vesittää myös sen tärkeän alkuperäisen aiheen.

Mitä nämä naiset saivat Spedeltä, kun suostuivat yhteistyöhön. En lue Lenitan kirjaa. Nämä vanhat kotkat haluavat naamansa näkyviin. Hävytöntä toimintaa. Vainaja ei voi puolustautua.

Näitä tekstejä kun täällä lukee, niin en yhtään ihmettele miksi uhrit pelkäävät puhua asioista julkisesti tai edes vastaavasti mennä poliisille asiasta.

Kuvitelkaa jos nämäkin henkilöt olisi aikoinaan puhuneet julkisesti Spedestä näin hänen ollessaan elossa? Siis ihan valtava uhrien syyttelyhän siitä olisi alkanut. Ei mikään ihme, että uskaltavat vasta nyt puhua. 

Osalla ilmeisesti ei mene oikeusvaltion periaatteet jakeluun.

-syytön kunnes toisin todistetaan

Ei se riitä että joku sanoo jotain tapahtuneen. Asiassa on kaksi puolta ja tutkinta. Ihmiset voivat nähdä saman tapahtumankin hyvin erilailla. Ihmiset myös joskus valehtelee edistääkseen omaa etuaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nää viime vuosien avautumiset ovat kyllä saaneet meetoo kampanjan todella huonoon valoon, ihan pelkkää elämänkerta ja lehdistö rahastusta

Jep, ei ihme että Suomessa valtaosa väestöstä ei usko naisen sanaan, kun nämä keissit on meillä olleet puhtaita rahastuksia, sopivasti tuonkin kertoi muistelmissa kuolleesta miehestä -> kirja myy paremmin, ilman tätä juuri kukaan ei kirjasta edes tietäisi saatikka sitä ostaisi.

Eli sinun mielestä Lenitan yli 30-vuotisen ura tv-toimittajana ja juontaja prime-time-ajankohtaisohjelmissa, liike-elämässä ei ole kiinnostava?

Jorma Ollilan muistelmat ovat samaa tasoa? Eli täysin turha kirja.

Lenita totesi kirjassaan, että vähättely ja mitätöinti ovat työkaluja, joilla hänen uraansa ja elämäänsä on vastustajien leirissä käsitelty. Hän on ihan oikeassa kun lukee palstan viestejä.

Minä arvostan Lenitan uraa enemmän kuin Speden liukuhihnajunttihuumoria. Kuvitelkaapa että Airisto olisi mies ja Pasanen nainen. Kumman uraa arvostettaisiin enemmän ja kumman kunniasta pidettäisiin huolta? Miehen logiikka -töräyttelyjä vai menestystä liike-elämässä?

Osalla ilmeisesti ei mene oikeusvaltion periaatteet jakeluun.

-syytön kunnes toisin todistetaan

Ei se riitä että joku sanoo jotain tapahtuneen. Asiassa on kaksi puolta ja tutkinta. Ihmiset voivat nähdä saman tapahtumankin hyvin erilailla. Ihmiset myös joskus valehtelee edistääkseen omaa etuaan.

Tosiasia on se, että kirjat eivät myy, jos niiden markkinoinnissa ei käytetä yleisöä houkuttelevia, mahdollisimman skandaalinkäryisiä aiheita.

Se on paras tapa herättää kiinnostusta kirjaa kohtaan ja tämä pitää paikkansa todella monen elämäkerran kohdalla.

Ihan aina ei ole väliä silläkään onko juttu ihan totta vai ei. Monia väittämiä on mahdotonta todistaa oikeiksi, mutta ihmiset uskovat mielellään ilkeitä tai muuten rajuja juttuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osoittaa vaan millasia noi avautuvat naiset on. Ihminen on hyvänen aika kuollut. Olisivat puhuneet kun oli elossa ja spedelläkin olisi ollut mahdollisuus sanoa asiaan jotakin. Kuvottavaa kerrassaan. Meni kyl kaikki arvostus noita naisia kohtaan

Lukuisat naiset ja osa Maikkarin porukkaa kertoo saman asian, ja sinua kuvottaa, kun elostelija ei saa puheenvuoroa? Mitähän se mahtaisi sanoa? Voisin olettaa, että laittais huippuasianajajat toimeen ja valehtelis minkä ahdisteluiltaan ehtisi. Kun tässä ei nyt olla sana sanaa vastaan.

No ei tosiaan olla, tässä mustamaalataan täysin yksipuolisesti ja rahapalkkion himoissaan.

Ei olis ensimmäinen kerta, kun jonkun maineella rahastetaan. Jos ei ole oikein ahdistella, ei ole myöskään rahastus oikein. Mutta se ei tarkoita sitä, etteikö ahdistelu olisi totta.

Se muuttuu ahdisteluksi vasta kun nainen ilmaisee sen olevan epätoivottua ja mies jatkaa.

No sitähän tässä ovat nämä kaikki ahdistelun kohteeksi joutuneet naiset kertoneetkin. Munille potkaisukin taisi olla kehotus lopettaa.

Ja jos hän olisi jatkanut, se olisi ollut ahdistelua. Nyt spede flirttaili.

Naiset: yrittäkääs joskus sanoa "ei kiitos" sen sijaan että kikatatte ja jatkatte omaa flirttiänne.

Mies painoi naisen sohvalle, rysähti itse päälle ja työnsi kielen suuhun, alkamalla samalla kähmiä. Ja sekö on mielestäsi flirttiä? Mä olen käsittänyt, että flirttailussa ei kosketa ketään, vaan homma perustuu esim. smalltalkiin. Onko flirttisi tuottanut millaista tulosta?

     Yliopistoihin tulee ottaa oppianeeksi flirtti, näin kauppakorkean pojatkin oppivat kuinka naisten kanssa oikein pelataan. 

Flirtti etenee joskus.

Katse maahan naiset älkääkä puhuko miehille.

Aha, aamun ensimmäinen taliban tuli paikalle.

Vierailija kirjoitti:

Osalla ilmeisesti ei mene oikeusvaltion periaatteet jakeluun.

-syytön kunnes toisin todistetaan

Ei se riitä että joku sanoo jotain tapahtuneen. Asiassa on kaksi puolta ja tutkinta. Ihmiset voivat nähdä saman tapahtumankin hyvin erilailla. Ihmiset myös joskus valehtelee edistääkseen omaa etuaan.

Niin hyväksikäyttäjätkin valehtelevat edistääkseen omaa etuaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä on törkeää alkaa tässä vaiheessa asiasta puhumaan, kun ”syytetty” on kuollut, eikä siis voi puolustaa itseään.

Aina on ollut ja on myös naisia, jotka pyrkii uralla eteenpäin seksillä. Tää tuntuu jotenkin unohtuneen. Mä olen nähnyt tätä opiskeluaikoina ja työelämässä paljon. Näen edelleen.

Näen töissä yleensäkin nykyisin enemmän naisten osalta epäasiallista käytöstä kuin miesten osalta.

Juurikin näin. Sitten moni kostaa, kun reittäpitkin eteneminen ei johtanutkaan haluttuun menestykseen niin uhriudutaan, että päästään taas pinnalle ja rahaa saamaan.

Tosiaan noita reittä pitkin nousevia naisia on ollut aina, mutta siitä on Suomessa tabu puhua.

Kyllähän näistä on aina tiedetty. Feministit vaan puolustaa sitä sillä, että "se on kahden ihmisen välinen sopimus". Mutta jos menestystä ei tule niin sitten on helppo uhriutua, vaikka antoi vapaaehtoisesti. Jos on valmis nousemana reittä pitkin epäreilusti muiden edelle niin tokkopa niin moraalittomalla ihmisellä on estettä keksiä perättömiä väitteitäkään rahan saamiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Näitä tekstejä kun täällä lukee, niin en yhtään ihmettele miksi uhrit pelkäävät puhua asioista julkisesti tai edes vastaavasti mennä poliisille asiasta.

Kuvitelkaa jos nämäkin henkilöt olisi aikoinaan puhuneet julkisesti Spedestä näin hänen ollessaan elossa? Siis ihan valtava uhrien syyttelyhän siitä olisi alkanut. Ei mikään ihme, että uskaltavat vasta nyt puhua. 

Ei siltä vaikuta että pelkäisivät puhua. Ihan hienosti noita kaivellaan julkisesti noita juttuja. Mitkä on tapahtunut 100 vuotta sitten. Ei näytä pelottavan.

Vierailija kirjoitti:

Joku Sourikin itkee kun menee yksin seksikkäiden vaatteiden kanssa miehen asuntoon jonka maineen varmaan tiesi.

Miksi sinne asuntoon meni ???

Kysyn vaan.

Työjutuista meni sopimaan Speden pyynnöstä

Vierailija kirjoitti:

Näitä tekstejä kun täällä lukee, niin en yhtään ihmettele miksi uhrit pelkäävät puhua asioista julkisesti tai edes vastaavasti mennä poliisille asiasta.

Kuvitelkaa jos nämäkin henkilöt olisi aikoinaan puhuneet julkisesti Spedestä näin hänen ollessaan elossa? Siis ihan valtava uhrien syyttelyhän siitä olisi alkanut. Ei mikään ihme, että uskaltavat vasta nyt puhua. 

ja kirjoissaan ja kun joku business tulee oheen, varmasti on ahdistelutapauksia mitkä kaivanu normi ihmistä mutta nää mediatapaukset on ihan värikynällä tehtyjä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Airisto puhuu totta, niin sehän todistaa ainoastaan sen, että Spede yritti suudella häntä väkisin. Se on väärin enkä millään tavalla tuota tekoa tahdo puolustella, mutta ei se silti mikään raiskaus tai edes raiskauksen yritys vielä ole. Se, että Spede olisi seuraavaksi edennyt tilanteessa raiskauksen yritykseen, oli ainoastaan Airiston subjektiivinen arvio. Spede oli ällöttävä limanuljaska, mutta raiskauksesta häntä ei ole kenenkään kohdalla tuomittu eikä käsittääkseni kukaan edes väitä joutuneensa Speden raiskaamaksi. Joten vaikka Spede kuinka vastenmielinen noissa teoissaan olikin, on täysin liioiteltua luonnehtia häntä raiskaajaksi tai edes raiskauksen yrittäjäksi, kun käsittääkseni yksikään teko ei siihen pisteeseen asti edennyt. Spede oli kuvottava väkisinsuutelija, mutta ei sen enempää.

Ai että jos mies kaataa sut ähisten koko voimallaan alleen sohvalle ja työntää väkisin kieltään suuhusi, niin se ei ole raiskauksen yritys? Milloin se muuttuu raiskauksen yritykseksi?

Airistohan sanoi itsekin, että ellei olisi potkaissut Spedeä niin tilanne olisi edennyt raiskauksen yritykseksi. Eli hän siis sanoo toisin sanoen itsekin, ettei tilanne edennyt siihen pisteeseen asti, että se olisi raiskauksen yritys. Spede ei tilanteessa yrittänyt yhtyä Airistoon eikä kosketella Airiston erogeenisia alueita (ainakaan Airisto ei mistään tällaisesta maininnut), joten juridisesti kyseessä ei ollut raiskauksen yritys. Tilanne olisi saattanut edetä raiskauksen yritykseksi tai olla etenemättä, mutta tuollaisenaan tilanne oli vain päällä makaaminen ja väkisinsuutelu, joka ei siis täytä raiskauksen yrityksen kriteereitä.

Keksitkö tuon päästäsi? Raiskauksen yritys on määritelmällisesti tilanne, jossa on vaara raiskauksen toteutumisesta. En minä tiedä mihin se vedetään, mutta päällä makaaminen ähisten ja kielen työntäminen väkisin suuhun tuntuisi minusta kyllä aika lailla tilanteelta, jossa on raiskauksen vaaran tuntua. Toki hyvä, jos Airistosta tilanne ei ole ollut niin uhkaava.

Muutenkin naisilla on tapana vääntää homma miten huvitaa. Eivät reppanat tajua että seksuaalisen ahdistelun tunnusmerkistö on hyvin selvästi määritelty, eikä suutelu kuulu siihen.

Olet väärässä. Lain mukaan suutelu vastoin toisen tahtoa on seksuaalista ahdistelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykymaailman trendi on että kun tulee tv ohjelma tai elämänkerta kirja ni löytyy kyllä ahdistelijoita vaikka sitten kuolleitakin

Se on kyllä joo jännä. Käypä katsomassa vaikka tuoreimman koulutetveyskyselyn tiedot siitä, kuinka moni tyttö (tyttö!) joutuu seksuaalisen ahdistelun kohteeksi. Meidän on syytä ottaa tämä asia ja keskustelu siitä vakavasti, koska luvut ovat järkyttäviä. Tytöt ja naiset ansaitsevat parempaa kuin halpahintaisia heittoja motiiveistaan. Tämä on meille tärkeä juttu naisina, äiteinä, uhreina.

miehenenä en ymmr miten 40v takanen peppupuristelu nousee yhtääkkiä mieleen samaan aikaan kun elämänkertaa kirjotetaan

Se 40 vuotta sitten tapahtunut takapuolen puristelu oli inhottavaa ja loukkaavaa ja jäi siksi mieleen.

Puristajalle hetki oli varmaan leikkisä ja mukava ja on jo autuaasti unohtunut mutta puristelun kohteeksi tulleelle tapaus oli ahdistava.

Miehenä ehkä ymmärrät, että tilanne on sama kuin jos joku vanha nainen tulisi ja röyhkeästi puristaisi sinua haarovälistä. Jäisiköhän tapahtuma sinulle mieleen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Airisto puhuu totta, niin sehän todistaa ainoastaan sen, että Spede yritti suudella häntä väkisin. Se on väärin enkä millään tavalla tuota tekoa tahdo puolustella, mutta ei se silti mikään raiskaus tai edes raiskauksen yritys vielä ole. Se, että Spede olisi seuraavaksi edennyt tilanteessa raiskauksen yritykseen, oli ainoastaan Airiston subjektiivinen arvio. Spede oli ällöttävä limanuljaska, mutta raiskauksesta häntä ei ole kenenkään kohdalla tuomittu eikä käsittääkseni kukaan edes väitä joutuneensa Speden raiskaamaksi. Joten vaikka Spede kuinka vastenmielinen noissa teoissaan olikin, on täysin liioiteltua luonnehtia häntä raiskaajaksi tai edes raiskauksen yrittäjäksi, kun käsittääkseni yksikään teko ei siihen pisteeseen asti edennyt. Spede oli kuvottava väkisinsuutelija, mutta ei sen enempää.

Ai että jos mies kaataa sut ähisten koko voimallaan alleen sohvalle ja työntää väkisin kieltään suuhusi, niin se ei ole raiskauksen yritys? Milloin se muuttuu raiskauksen yritykseksi?

Airistohan sanoi itsekin, että ellei olisi potkaissut Spedeä niin tilanne olisi edennyt raiskauksen yritykseksi. Eli hän siis sanoo toisin sanoen itsekin, ettei tilanne edennyt siihen pisteeseen asti, että se olisi raiskauksen yritys. Spede ei tilanteessa yrittänyt yhtyä Airistoon eikä kosketella Airiston erogeenisia alueita (ainakaan Airisto ei mistään tällaisesta maininnut), joten juridisesti kyseessä ei ollut raiskauksen yritys. Tilanne olisi saattanut edetä raiskauksen yritykseksi tai olla etenemättä, mutta tuollaisenaan tilanne oli vain päällä makaaminen ja väkisinsuutelu, joka ei siis täytä raiskauksen yrityksen kriteereitä.

Keksitkö tuon päästäsi? Raiskauksen yritys on määritelmällisesti tilanne, jossa on vaara raiskauksen toteutumisesta. En minä tiedä mihin se vedetään, mutta päällä makaaminen ähisten ja kielen työntäminen väkisin suuhun tuntuisi minusta kyllä aika lailla tilanteelta, jossa on raiskauksen vaaran tuntua. Toki hyvä, jos Airistosta tilanne ei ole ollut niin uhkaava.

Muutenkin naisilla on tapana vääntää homma miten huvitaa. Eivät reppanat tajua että seksuaalisen ahdistelun tunnusmerkistö on hyvin selvästi määritelty, eikä suutelu kuulu siihen.

Kielen työntäminen väkisin suuhun ei ole suutelua eikä peniksen työntäminen väkisin pi***un seksiä, molemmissa on kyse väkivallasta ja alistamisesta.