Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mies lomalla ja avuttomampi kotitöissä kuin koskaan!
13.08.2015 |
Nyt taas pitkästä aikaa laittaa tympäsemään miehen avuttomuus kotitöissä (ja oma sinisilmäisyys ja salliminen).
Eilenkin olin pyytänyt että laittaako tiskikoneen pyörimään (koneessa astiat jo valmiina) ja pyörittääkö pyykit (meillä pyykit lajiteltuna jo valmiiksi koreihin). Ihan simppeli homma. Kun tulen töistä kotiin niin tiskit pyörii joo, mikä oli mahtavaa, mutta pyykit oli koneessa pyörittämättä, kun mies ei "osannut" käyttää konetta.
Olen kerta toisensa jälkeen yrittänyt pyytä mieheltä että tulee opettelemaan sen käyttöä jos ei osaa. Silloin vastaus on että kyllä osaa käyttää. Sitten kun pyydän että viitsitkö pyörittää pyykit niin vastaus on ettei voi, koska ei osaa käyttää konetta. Ja tämähän on vaan jäävuoren huippu.
Ja imuroida ei voi, ellen ole valmiiksi siirtänyt jokaikistä estettä pois tieltä (sukka lattialla, yöpöytä tms).
Siivota ei voi muuten, kun ei tiedä missä meidän siivousvälineet on. Tätäkin yritän aina sanoa että ne on siellä samassa paikassa missä joka kerta, ja pyydän miestä tulemaan katsomaan, mutta sitten särkeekin varvasta eikä voi siivota.
Silloin kun pyydän että voisiko tiskejä laittaa suoraan koneeseen eikä tiskipöydälle, niin tule tuhahteluja että ei niitä ole iso homma lastata sinne koneeseen myöhemmin. Kun pyydän että mies täyttää koneen, niin sitten se onkin iso urakka jota ei joko voi tehdä, tai sitten mies kyselee ihan joka välissä mihin mikäkin astia laitetaan koneessa, eli joudun seisomaan vieressä kun mies täyttää koneen.
Mies osaa huomata sotkuja ja huomauttaa että esim pölyjä on kertynyt. Kun huomautan takaisin että ne saa pyyhkiä pois, niin eipä siinä sitten enää olekaan mitään, ihan siistiä täällä on...
Eikä mies osaa edes ajatella että uuni pitäisi joskus pestä, tai suihku, tai liesituuletin tai...
Ja ihan kaiken huipuksi mies jaksaa pitää itseään jonain siivousjumalana. Silloin tällöin saattaa tunnustaa että ei ole enää niin siisti kuin ennen, mutta voi että silloin poikamiesaikoina hän piti kämpän niin siistinä että! Ei ne poikamiesajan siisteydet nyt tässä helpota, kun nuo taidot näyttää täysin unohtuneen. HUH!
Jos jotain positiivista, niin mies tykkää ja osaa laittaa ruokaa. Valitettavasti minäkin tykäisiin laittaa, ja toivoisin jotain työnjakoa ja vastuuta tuonne siivouspuolellekin...
Kommentit (68)
[quote author="Vierailija" time="13.08.2015 klo 08:39"]Nyhyyyyyyhhyyyhyyyyy!
Paljonkos maksat taloutenne menoista? Kitiset paskapalstalla, muttet osaa neuvoa miestä pyykinpesussa?
Sitäpaitsi, onko siivousstandardisi korkeampi kuin miehellä?
Itke ja uhriudu, sen te luuskat osaatte.
[/quote]
Heh. Miehet vetoaa aina joko tuohon talouspuoleen taikka pms:ään kun tajuavat olevansa alakynnessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.08.2015 klo 08:25"]
Oletko naimisissa mieheni kanssa? Ei vaan, mä kyllästyi tuohon totaalisesti, mies on kuitenkin DI niin hiukan pitäisi lamppu vilkkua päässä siivouksenkin osalta. Mä rupesin löysäämään. En silitä enää miehen puhtaita kauluspaitoja ja suoria housuja, en täytä kuin pari kertaa viikossa tiskikoneen (mies täyttää kiroilun kanssa kun tiskialtaan on täynnä likaisia astioita), imuroin vasta kun mies sanoo että nyt on kyllä pölyä lattioilla (eli max kerran kuussa) jne. Ja miehen mielestä tämä on vittuilua ja ilkeilyä. Kun hän toimii samoin niin se on osaamattomuutta.
[/quote]
Voi itku, valitettavasti näitä siivoustampioita riittää. Meillä sama homma, olen löysännyt jo useamman vuoden, mutta eipä tuolla näytä päässä raksuttavan että itsekin voi siivota.
Rassaavaa, kun elo on kuin pikkulapsen kanssa. Jatkuvasti saa olla huomauttelemassa että laitatko tiskit suoraan tiskikoneeseen ("onko siellä likaiset vai puhtaat?" no kurkkaa sinne?!), käännätkö likapyykit ympäri ja laitatko koriin ("voitko napittaa tän paidan mun puolesta, kun mulla on niin isot sormet?" jos saat sen paidan napitettua päällesi, niin saat varmasti napitettua sen pyykkiä vartenkin?!), vietkö roskat roskiin, laitatko tavarat sinne mistä ne otit, voitko tiskata jne.
Olen tosiaan alkanut löysäämään. Aiemmin kun luulin että parisuhde on tasavertainen, vein miehen pyykit viikattuna kaappiin. Jossain vaiheessa tajusin että mieshän on patalaiska, ja nyt nakkaan ne vaan miehen puolelle sänkyyn.
Mies on alkanut marmattamaan kuinka hän ei löydä mitään omasta vaatekaapistaan. Olen ihan huoletta voinut kuittailla takaisin että se on sinun, aikuisen miehen, oma vaatekaappi, jonka järjestyksestä huolehdit sinä itse. Normaalisti kun puhutaan kodin siivouksesta ja järjestelyistä, mies elää harhoissaan, jossa on siivousjumala ja on kääntänyt sotkut ja epäjärjestyksen minun syykseni.
Olen ottanut tavaksi että sovitaan, että minä siivoan vessan, ja mies tiskaa. En ala siivoamaan ennen kuin näen että mieskin tekee osuuttaan. Enkä siivoa hänen puolestaan asioita, jotka hän on luvannut siivota. Tuossa on kaksi kuukautta seisonut hänen tiskit, jotka lupasi tiskata. Siitä homehtui yksi muovinen mitta-astia niin pahoin, että se piti heittää roskiin. Eikä siltikään mies ole vielä tiskannut niitä.
Nyt olin laittanut miehelle erittäin yksinkertaisia siivousohjeita post-it lapulle, esim kuinka pyykkikonetta käytetään. Nyt oli pyykit pyöritetty, mutta ne oli yhä ripustamatta kun saavuin. On kai tuokin jotain edistystä... Ap
Miten ihmeessä te jaksatte? Tuohan on kuvottavaa, että on jotain homeisia astioita ja läjiä jossain.
Jos miestä ei huvita osallistua, voisi ihan hyvin antaa luvan siihen, jos vastaavasti mies kustantaa viikkosiivouksen. Tällöin sitten itse voi käyttää oman siivousajan tiskaamiseen ja pyykkeihin ja irtotavaran paikalleenlaittoon. Oma hermo löystyy kun ei tarvi vahtia ja pyytää ja ohjeistaa ja mieskin on tyytyväinen kun koti on siisti ja itse saa vaan olla.
[quote author="Vierailija" time="13.08.2015 klo 08:40"]
Hyi miten inhottavalta ja laiskalta miehesi kuulostaa. Mun mies on kyllä samanlainen, että huomauttaa jostain mikä pitäs tehdä ja kun sanon, että etkös voi itsekin sen tehdä niin enää ei mitään ongelmaa olekaan. Hän kuitenkin sentään oma-aloitteisesti imuroi, tiskaa, pyyhkii pölyjä ja kastelee kukat ja pyynnöstä siivoaa vessankin.
[/quote]
Joo, kyllä ihan uskomatonta käytöstä. Ja sitten jos mies jotain huomaamaansa likaa alkaa siivoamaan, niin hoitaa sen käsittämättömän puolivillaisesti. Esim huomauttaa että pölypalloja pyörii lattialla ja pitäisi imuroida, ja kun huomautan takaisin että teeppä se, mies vänkäyksen jälkeen vain pyyhkäisee paperilla ne näkemänsä pölypallot pois. Tai kun huomautti että suihku pitäisi pestä, kun sinne on kertynyt punaista töhkää, mies vänkäyksen jälkeen pyyhkäisee pahimmat punaiset kohdat paperilla.
Jos meille on tulossa vieraita, miehen tapa osallistua vierassiivoukseen on se, että esim pyyhkäisee paperilla vessan altaan päältä pölyt. Ja itselleni jää imuroinnit, pölyn pyyhkimiset, tavaroiden järjestelyt, keittiön siistiminen ja valmiiksi laittaminen ja vessan ihan oikea siivous... Ap
En pese suihkua enkä laita tiskejä suoraan koneeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä ei siivouksesta tai siivoamattomuudesta marmateta. Enkä tee perässä uudestaan. Suurin helpotus on se, että molemmilla on samanlainen siisteyskäsitys ja aika pitkälti ajan muovaama tehtävän jako. Tavarat laitetaan käytön jälkeen paikoilleen. Tavaraa on vähän ja kaikella on paikkansa.
Siivottavaksi jää tiskit, pyykit, vessa ja satunnainen imurointi. Minä pesen pyykkiä ja mies viikkaa kaappiin. Jos ei ole viikattu, en voi pestä lisää ja vaatteet loppuu hyvin nopeaan. Samoiten mies vie roskat, koska jos ei vie, niin miä kasaan keon roskikseen tai laitan roskat tiskialtaaseen. Minä taas pesen vessa, kun siltä alkaa näyttämään. Ruokaa laittaa aina se, joka on ensin kotona. Tiskit hoitaa se, kuka jaksaa, yleensä ruuanlaittaja joka toinen päivä viimeistään, koska koneessa on paistinpannut ja kattilat. Samalla kun ottaa tarvittavat, on helppo laittaa edellisen päivän tiskit koneeseen.
[quote author="Vierailija" time="13.08.2015 klo 08:42"]
Onko teillä yhteiset rahat? Tilaa siivooja. Jos on omat rahat eikä yhteisessä budjetissa löysää siivoojalaskuun, puolittakaa kotityöt. Mies saa valita hoitaako oman puolikkaansa itse vai ulkoistaako siivoojalle omista varoistaan. Halutessasi sinäkin voit toimia siivoojana, jolloin mies maksaa enemmän teidän yhteisistä kuluista nykyiseen verrattuna. Miehet on suoraviivaisia, joten tällainen karun suoraviivainen logiikka pitäisi purra.
[/quote]
Meillä on yhteiset rahat, mutta tilanne on sellainen että tiukkaa tekee. Ennenmmin haluaisin että mies alkaisi käyttäytyä aikuismaiseksi, eikä ostaisi itseään ulos ongelmista. Haluan että hän jakaa vastuun kanssani ja osallistuu arjen pyörittämiseen niinkuin kuka tahansa täysijärkinen aikuinen tekisi.
Olen monet otteet yrittänyt puhua hänelle asiasta vakavasti, ja vaikka välillä on tullut myöntymisiä ja lupauksia, niin eipä tuossa muutosta näy. Mies on monet kerrat luvannut, että tehtäisiin yhteinen siivouslista, jotta pääsisimme yhdessä siivousrutiiniin, mutta eipä tuo ole kanssani sitä alkanut laatimaan kun olen tositilanteessa sitä pyytänyt.
Laadin yhden siivouslistan yksinäni, ja mies ei sitten osallistunut siihen, koska minä olin laatinut sen yksin ja se oli ihan epätasa-arvoinen... Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.08.2015 klo 09:01"]
Mä en ymmärrä miksi naiset alkavat mäkättävän äidin rooliin parisuhteessa.
mies ei tee kun tietää, että sinä teet mäkätyksen jälkeen.
Eli jatkossa et mäkätä tai tee. Peset vain omat vaatteet, pistät koneeseen vain omat astit ja peset ne. Anna olla muut. Jos mies huomauttaa pölyistä, niin sanot, että ihanaa kulta kun siivoat ne.
Kotityöt ei ole vain naisen vastuulla ja mies on pikku apulainen, joka suorittaa naisen antamia pikkukäskyjä. Jotka on vielä helpotettuja - tökkää yksi nappi, niin olet tiskannut....
[/quote]
No niinpä. Ei miehen kuulu olla mikään äidin pikku apuri, vaan aikuinen mies joka tekee osuutensa. Ennen saatoin siivouksen lomassa huutaa miehelle että tulee auttamaan minua, mutta nykyään vaadin miestä että tulee tekemään osuutensa yhteisen kodin siivouksesta. Ja olen alkanut rautalangasta vääntämään, että kun minä teen tämän kotityön, niin miehelle jäisi vastuuksi tehdä joku toinen kotityö. Harvinaisen rasittavaa.
Toivoisin että mies olisi lomalla hieman pidemmän aikaa, jotta tajuaisi kuinka iso urakka kaiken yksin siivoamisessa on... Ap
No kaiva nyt se lista esiin ja sano, että sen mukaan aletaan elää maanantaista lähtien, ellei mies sitä ennen kutsu kokoon perhepalaveria listan muokkaamiseksi miellyttävämmäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minkä ikäinen mies oikein on?? Onko hän laiska, uusavuton, tyhmä vai näitä kaikkia?
[quote author="Vierailija" time="13.08.2015 klo 09:04"]
Huh, minä raahaisin miehen pesukoneen eteen ja yhdessä laitettaisiin se päälle. Samaten jos pölyistä huomauttaisi niin toisin rätin käteen jos ei itse osaa hakea. Meillä tuo hoitui siivouspäivällä; yhdessä siivotaan kerran viikossa ja tehtävissä vuorotellaan.
[/quote]
Tätä minä kaipaisin, siivouspäivä ja tehtävien vuorottelu. Jos pyydän miestä siivoamaan, niin se saattaa karata tekemään ruokaa. Minäkin haluaisin välillä olla se joka pääsee laistamaan siivouksista. Ilmeisesti pitäisi vain kyynärpäätaktiikalla rynniä keittiöön hellan ääreen ja osoittaa miehelle imuria.
Olen niin loputtomat kerrat puhunut miehen kanssa siivouspäivistä ja listoista ja tehtävien tasavertaisesta jakamisesta, että tuntuu jo naurettavalta. Mies aina lupautuu että joo-joo, mutta siinä hetkellä ei tietenkään ehdi suunnitella miten asiat tehtäisiin molemmille sopiviksi, ja myöhemmin ei vain ehdi/jaksa ja taas on heikko-olo eikä tällaista voi miettiä yms. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en tajua, miten joku viitsii pilata elämänsä tuollaisen patalaiskan ihmisen seurassa. Ihan oikeasti paremmin kasvatettujakin on olemassa.
Älä pliis tee sen kanssa lapsia.
T.20, joka ei ole _aviomiehensä_ kanssa koskaan riidellyt kotitöistä (edellisten avomiesten kanssa kyllä, mut ne saikin lähteä kun ei yhteiselo tyydyttänyt ainakaan minua)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.08.2015 klo 09:07"]
Ongelmaperheisiin ehdotan pidempiä vastuujaksoja, joiden aikana noudatetaan vastuullisen standardia eikä toinen mäkätä. Esim. Tiskit viikon verran vain toisen hoidossa. Vuoronvaihto onnistuu vasta, kun tiskipöytä tyhjä ja koneessa puhtaat eli oma vuoro venyy, jos tulosta ei synny. Imuroinnissa ja pölyissä vaikka 2 vko tai kuukausi. Luovutushetkellä oltava puhdasta. Ja jos koti on välillä paskaisa läävä, voi vieraille selitellä että kokeilette uutta siivousmetodia.
[/quote]
Tätä olen pienimuotoisesti yrittänyt, mutta täytyy otta ilmeisesti järeät käyttöön. Nuo miehen tiskit on tosiaan kaksi kuukautta seissyt tuossa pöydällä, enkä ole niille mitään tekemässä.
Vedin tuossa aikaisemmin muutaman kukauden lomaa siivouksesta, mutta luonnollisesti kämppä meni ihan kamalaan kuntoon siinä ajassa. Itseä alkoi niin kuvottamaan täällä asuminen, että oli pakko jo siivota se vessa, ja pikku hiljaa sitten muutkin, kun mies ei herännyt ajatukseen.
Kokeilin tällaista jankutustaktiikkaa, joka toimi aika hyvin. Eli mies jätti roskiaan pöydälle, ja aina kun kävelin miehen ohi, muistutin häntä hyvin tasaisella äänellä että "roskat roskiin". Kun hän hääri toisessa huoneessa jossa oli myös hänen roskiaan, tein saman homman. Kyllä ne parin kymmenen jankkauksen jälkeen siitä lopulta katosi, kun vaan jaksoin tarpeeksi rauhallisesti ja sinnikkäästi aina ohimennen jankata.
Jos teillä ei ole lapsia, eroa. Vaihtamalla todellakin voi parantua. Itse olin joskus nuorempana suhteessa, jossa olin ainoa työssäkäyvä ja maksoin yhteisistä kuluista huomattavasti enemmän. Silti miehelle ei ikinä tullut mieleenkään koskaan siivota tai laittaa ruokaa kun olin töissä. Hänen mielestään minun olisi myös pitänyt tiskata aina, koska tein sen nopeammin kuin hän. Nykyinen mieheni tekee oikeasti osansa kotitöistä ilman pyytämistä tai käskemistä, vaikka käy myös töissä. (Minä muuten tienaan edelleen enemmän, loishuutelijalle tiedoksi.) On oikeasti kiva tulla välillä siiistiin kotiin, missä odottaa ruoka valmiina. Paljon kivempi tehdä yhteisiä asioitakin, kun ei mene kaikki vapaa-aika kotitöihin ja itsekkäästä miesvauvasta huolehtimiseen.
[quote author="Vierailija" time="13.08.2015 klo 09:36"]
Kannattaa tehdä lista kaikista hoidettavista kotitöistä ja siitä miten usein ne pitää tehdä. Sitten tuo vastuujaksomenetelmä, että saa rauhassa opetella tiskaamaan tai pyykkäämään ja tulee rutiiniksi. Lisäksi siivousvälineet kannattaa käydä ostamassa yhdessä.
[/quote]
Tätä olen useammat kerrat toivonut, että mies tekee sen minun kanssani. Olen tehnyt listan, johon merkitsin vielä raksilla mitä töitä kumpikin on tehnyt, mies alkoi valittamaan että se lista valehtelee, kun hänellä oli niin vähän rakseja. Alkoi marmattamaan että kun hän itse ei merkitse raksejaan sinne, niin eihän se lista kerro oikein mitä töitä on tehty. Kun pyysin että merkitsee ne rastinsa itse sinne, niin sitten kommentoi ettei halua, koska lista oli hänen mielestään "ihan tyhmä". Eli käyttätyi taas asian kanssa niinkuin pikkulapsi!
Siivousvälineitä on yhdessä ostettu. Miehen mielestä minä vaihdan täällä liian usein järjestystä, kun hän ei löydä tavaroita eikä siivoustarvikkeita. Todellisuudessa minä en ole vaihtanut järjestystä täällä kuin kerran, ja se oli muutama viikko muuton jälkeen, kun tavarat piti saada pahvilaatikoista oikeisiin kaappeihinsa. Ja muutosta on jo reilusti yli vuosi. Silloinkaan mies ei pyynnoistä huolimatta voinut tulla kanssani päättämään, missä meillä tavaroita säilytetään, ja nyt hän kokee oikeudekseen marmattaa huonoista säilytyspaikoista, eikä tee asialle yhtään mitään... Ap
Kerro nyt ootteko te jotain teinejä jotka on muuttaneet suoraan äidin helmoista ja harjoittelee yhdessä asumista?
En muuten tajua tuota paitojen napittamista ja kääntämistä pesua varten (jos se nyt oli tästä ketjusta eikä jostain muusta). Ihan ylimääräistä turhaa hommaa.
No mite on Ap? Leikkatko nurmikon? Pesetkö auton? Hoidatkos kodin pienet korjaukset, kuten lamppujen vaihdon, sulakkeiden vaihdon?
[quote author="Vierailija" time="13.08.2015 klo 09:53"]
Me ollaan ilmeisesti siitä harvinainen pari (10v yhdessä), että meillä hommat hoituu eikä kotitöistä tarvitse kummankaan koskaan valittaa. Avainsana on ollut puolison valitseminen. Sekä minä että mieheni ollaan kotoisin perheestä, missä on aina tarvinnut lastenkin osallistua kotitöihin. Lisäksi molemmat olemme asuneet vuosia elämästämme yksin. Ei ole hommaa, mitä ei osattaisi tehdä. Meillä on suunnilleen samanlainen siisteyskäsitys. Ollaan voitu jakaa vastuut kotona varsin sujuvasti ja homma toimii hyvin ellei erinomaisesti. On hommia, joita molemmat tekee (ruuanlaitto, tiskit, imurointi jne.) ja on hommia, joita minun ei tarvitse koskaan tehdä (roskienvienti, lumenluonti, nurmikonleikkuu, saunanpesu pari kertaa vuodessa jne.) ja hommia, jotka minä teen lähes aina (pyykinpesu, silittäminen, vessojen pesu, ikkunoiden pesu kerran vuodessa jne.).
Mieheni on edellisessä elämässään onnistunut kasvattamaan lapsensa lähes yhtä hyvin (ei tosin samanlaisella kurilla kuin meidät on kasvatettu edellisellä vuosituhannella) ja nyt aikuisena etenkin poikansa tulee auttamaan esimerkiksi kodin remontteihin jne. mukisematta, lähtee kuskiksi tarvittaessa jne.
[/quote]
Olin luullut että olin tehnyt hyvän valinnan. Harha johtui siitä, että mies asui ennen suhdettamme omassa yksiössä, joka oli erittäin siistissä kunnossa. Todistin omin silmin kuinka mies imuroi, tiskasi jne teki normaaleja kotitöitä.
Minä muutin lapsuudenkodistani suoraan hänen luo. Lapsuudenperheeni oli moniongelmainen, eikä siellä opetettu siivousta. Opin kaiken mieheltä. Teimme muutamat suhteen ensimmäiset vuodet yhdessä kotitöitä, joten luulin että elo tulisi olemaan hyvinkin auvoista.
Jäin työttömäksi, jona aikana luonnollisesti hoidin kotityöt yksin. Sinä aikana jo alkoi tympimään, kun mies tuntui pitävän minua henkilökohtaisena avustajanaan, joka siivoaa hänen roskat, järjestää hänen vaatekaapin, hoitaa mukisematta kaikki yhteisest siivoukset ja miehen omat henkilökohtaiset siivoukset ja järjestelyt.
Nyt olen ollut useamman vuoden töissä, ja mies tuntuu yhä elävän aikaa, jolloin olin työtön ja ihan kaikki oli minun vastuullani. Ap
Alue: Aihe vapaa
Kuulostaa ihan mun isältä. Ei Jeesus tuo on rasittavaa.