Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lehti kertoo, että uuden seksuaalirikoslain myötä seksuaaliseen ahdisteluun voi syyllistyä muutenkin kuin koskettelemalla, esimerkiksi ottamalla luvatta kuvan naisen hameen alta
11.03.2022 |
Lehti kertoo, että uuden seksuaalirikoslain myötä seksuaaliseen ahdisteluun voi syyllistyä muutenkin kuin koskettelemalla, esimerkiksi ottamalla luvatta kuvan naisen hameen alta.
Näin aiheesta kertoo Helsingin Sanomat (11.3.2022):
Tulevassa seksuaalirikoksia koskevassa lainsäädännössä ei enää määritellä tyhjentävästi kaikkia mahdollisia tapoja syyllistyä seksuaaliseen ahdisteluun. Oikeusministeriön lainsäädäntöneuvoksen mukaan "ihmisten mielikuvitus toisten ahdistelussa voi olla aika rajaton".
Vastaisuudessa ahdisteluun voi syyllistyä monin muinkin tavoin kuin koskettelemalla, esimerkisi:
- sanallisesti
- lähettämällä viestejä tai kuvia
- kuvaamalla
- itseään paljastamalla
- tai muilla vastaavilla tavoilla.
Tekijä voi syyllistyä seksuaaliseen ahdisteluun esimerkiksi:
- seuraamalla toista henkilöä ja ehdottelemalla samalla seksuaalista kanssakäymistä
- ehdottelemalla yleisellä paikalla toiselle henkilölle, että tämä ryhtyisi maksua vastaan sukupuoliyhteyteen
- taivuttelemalla toista henkilöä työyhteisössä sukupuoliyhteyteen
- kyselemällä perusteettomasti toisen seksuaalielämästä, jos tämä ei ole tekijän virka- tai työtehtävien mukaista
- lähettämällä kuvia sukupuolielimestään toiselle henkilölle
- ottamalla luvatta kuvan naisen hameen alta
- seuraamalla toisen henkilön riisuutumisen salaa ovenraosta.
Kajoamisrikokseen voi syyllistyä koskettelemalla tai muilla samantyyppisillä teoilla kuin seksuaaliseen ahdisteluun. Seksuaalisesta kajoamisesta tuomitaan aina vankeutta.
Kommentit (156)
Vierailija kirjoitti:
Mikä pervojen maa tämä oikein on jos tuo ei ole aiemmin ollut laitonta?? Jo ikivanhassa C.S.I. Las Vegas -sarjassa oli hahmo, joka salakuvasi naisten hameiden alle.
On ollut laitonta ennenkin. Sukupuolisiveellisyyden julkinen loukkaaminen - lainkohdan perusteella. Sakot tosin minimaalisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika erikoista, että ahdistelutapoja ei määritellä. Henkilö ei siis etukäteen voi tietää mikä on ahdistelua ja mikä ei. Tämä tekee lain noudattamisesta haastavaa.
Helppoahan se on. Kohtele muita ihmisiä arvostavasti. Jos et tiedä mitä se tarkoittaa, helpointa on pysyä muista ihmisistä etäällä.
Tuo keskustelun typistäminen henkilökohtaiselle tasolle on kovin matalaotsaista argumentointia. Kannattaa kouluttautua, niin oppii keskustelemaan rakentavasti ja yleisellä tasolla.
Minun ei tarvitse enää argumentoida mitään ja saan tästedes olla juuri niin matalaotsainen kun haluan, omassa rauhassa ja omissa oloissani. Aurinko paistaa ulkona, olen vihdoinkin vapaa. 🌞
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä nämä eivät ole jo laittomia?
Ovat, mutta eri nimillä. Nyt kootaan kaikki samaan lakiin.
No kun eivät ole! Miksi väitätte tällaista?
Lakia muutetaan juuri siitä syystä, että saadaan rangaistaviksi sellaisiakin tekoja, jotka aikaisemmin eivät ole olleet rangaistavia.
Mikä ihmeen motiivi tuolle valehtelulle ja noiden valheiden yläpeukuttamiselle oikein voi olla?
Hesarin jutussa oikeusministeriön lainsäädäntöneuvos sanoo:
”Vastaavanlaisista teoista on aikaisemmin voitu tuomita jonain muuna rikoksena kuin seksuaalisena ahdisteluna. Esimerkiksi sanalliset teot on voitu katsoa kunnianloukkauksiksi ja työelämässä tehdyt teot työrikoksiksi.”
"- ehdottelemalla yleisellä paikalla toiselle henkilölle, että tämä ryhtyisi maksua vastaan sukupuoliyhteyteen"
Mutta eikö seksityön pitänyt olla työ muiden joukossa? Näin on media meille kertonut. Omaan yritykseen saa kuitenkin varmaan etsiä työntekijöitä julkisella paikalla? Miksi seksityöntekijöitä näin sorretaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikosilmoitus jatkossa jos joku lähettää pyytämättä dickpicin!
Myös jos joku seuraa ja tekee seksuaalissävytteisiä ehdotuksia!
Hyvä. Vielä kun saisi kännyköihin seuraamisen esto-sovelluksen. Tai sovelluksen, joka tallentaa yritykset seurata ja seuraamisen. Tehokkaamman kuin perinteisen palomuurin. Lähestymiskiellon saaneille jalka pantaan. Tai sirun ihon alle. Vainoajat tehokkaan valvonnan alaiseksi.
Neiti Impi Umpilampi suojautuu tehokkaasti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"- ehdottelemalla yleisellä paikalla toiselle henkilölle, että tämä ryhtyisi maksua vastaan sukupuoliyhteyteen"
Mutta eikö seksityön pitänyt olla työ muiden joukossa? Näin on media meille kertonut. Omaan yritykseen saa kuitenkin varmaan etsiä työntekijöitä julkisella paikalla? Miksi seksityöntekijöitä näin sorretaan?
"Kolaatko lumet mun etupihalta, saat 50€?" "Otatsä suihin, saat 50€?"
Sama asia, verottajaa tuskin asialla vaivataan.
Verottajaa ei, mutta poliisia kyllä.
Kuten lainsäädäntöneuvoskin kommentoi, ihmisten mielikuvitus toisten ahdistelussa voi olla aika rajaton. Tässäkin keskustelussa on jo yritetty keksiä lukusia tapoja, joilla lakia voisi kiertää ja ahdistelua jatkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika erikoista, että ahdistelutapoja ei määritellä. Henkilö ei siis etukäteen voi tietää mikä on ahdistelua ja mikä ei. Tämä tekee lain noudattamisesta haastavaa.
Sen määrittää asianomistajan kokemus.
Ei, vaan sen määrittää laki, johon asianomistaja vetoaa tapauksen käsittelyssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikosilmoitus jatkossa jos joku lähettää pyytämättä dickpicin!
Myös jos joku seuraa ja tekee seksuaalissävytteisiä ehdotuksia!
Hyvä. Vielä kun saisi kännyköihin seuraamisen esto-sovelluksen. Tai sovelluksen, joka tallentaa yritykset seurata ja seuraamisen. Tehokkaamman kuin perinteisen palomuurin. Lähestymiskiellon saaneille jalka pantaan. Tai sirun ihon alle. Vainoajat tehokkaan valvonnan alaiseksi.
Neiti Impi Umpilampi suojautuu tehokkaasti!
Jos on palomuurit, kaksivaiheinen tunnistus, vaihtelee salasanoja ja VPN jne. on kyllä yrittänyt suojautua tehokkaasti. Maallikon ei tarvitse pystyä enempään. Syy on aina tekijässä, ei uhrissa. En minäkään hakkeroi naapurin Urpon kännykkää, vaikka voisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuten lainsäädäntöneuvoskin kommentoi, ihmisten mielikuvitus toisten ahdistelussa voi olla aika rajaton. Tässäkin keskustelussa on jo yritetty keksiä lukusia tapoja, joilla lakia voisi kiertää ja ahdistelua jatkaa.
Luettele vähän niitä lukuisia keinoja ja tapoja, joita tässä ketjussa on mainittu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"- ehdottelemalla yleisellä paikalla toiselle henkilölle, että tämä ryhtyisi maksua vastaan sukupuoliyhteyteen"
Mutta eikö seksityön pitänyt olla työ muiden joukossa? Näin on media meille kertonut. Omaan yritykseen saa kuitenkin varmaan etsiä työntekijöitä julkisella paikalla? Miksi seksityöntekijöitä näin sorretaan?
"Kolaatko lumet mun etupihalta, saat 50€?" "Otatsä suihin, saat 50€?"
Sama asia, verottajaa tuskin asialla vaivataan.
Verottajaa ei, mutta poliisia kyllä.
Harmaa talous kuuluu kyllä verottajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten lainsäädäntöneuvoskin kommentoi, ihmisten mielikuvitus toisten ahdistelussa voi olla aika rajaton. Tässäkin keskustelussa on jo yritetty keksiä lukusia tapoja, joilla lakia voisi kiertää ja ahdistelua jatkaa.
Luettele vähän niitä lukuisia keinoja ja tapoja, joita tässä ketjussa on mainittu.
Osa niistä on jo onneksi poistettu, mutta alla yksi.
Vierailija kirjoitti:
Ei, kyllä se oli nimenomaan naisten hameiden alta kuvaaminen, mikä kielletään. Tämä ei koske siis esim. Minimekon alta kuvaamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten lainsäädäntöneuvoskin kommentoi, ihmisten mielikuvitus toisten ahdistelussa voi olla aika rajaton. Tässäkin keskustelussa on jo yritetty keksiä lukusia tapoja, joilla lakia voisi kiertää ja ahdistelua jatkaa.
Luettele vähän niitä lukuisia keinoja ja tapoja, joita tässä ketjussa on mainittu.
Osa niistä on jo onneksi poistettu, mutta alla yksi.
Vierailija kirjoitti:
Ei, kyllä se oli nimenomaan naisten hameiden alta kuvaaminen, mikä kielletään. Tämä ei koske siis esim. Minimekon alta kuvaamista.
Ja sä vilpittömästi uskot, että tuon kommentin kirjoittajan motiivi oli yrittää keksiä tapoja, joilla hän voisi kiertää lakia ja jatkaa ahdistelua? Jos uskot, niin olet uskomattoman... no jätetään sanomatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö miehen hameen alta kuvan ottaminen sitten olisi rangaistavaa? Erikoinen suunnitelma, joka toivottavasti korjataan valiokuntakäsittelyssä.
Tarkoitetaanko nyt kuvaamista, jossa kuvaaja on hameen alla vai kuvaamista hameen alle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä näin. Seksuaalinen ahdistelu voi tosiaan olla muutakin kuin koskemista. Mun omituisin kokemus yliopistoaikoina yhden miesopettaja katse ja ilme kesken kahdenkeskisen keskutelun kurssin tehtävistä. Hän ei sanonut mitään sopimatonta tai yrittänyt koskea, mutta mulle tuli todella inhottava olo. Tällaista asiaa ei tietenkään voi myöskään mitenkään viedä eteenpäin, ”se katsoi mua silleen”. En kuitenkaan sen jälkeen enää osallistunut mihinkään, missä olisin joutunut hänen kanssaan tekemisiin. Sen verran ällöttävä olo jäi tyypistä.
jos tälläisen tapauksen vie baari ympyröihin , niin mies voi saada syytteen vain sen takia että ulkonäkö ei miellytä naista!. kattelen vessaan mentäessä ohimennen muutaman minuutin kaunista naista , joka istuu yksin kulmapöydässä tai Narikka jonossa. syyte tulee vain sen takia että habitus miellytä. ihan varmasti saadaan lukea uutisista sadoista tälläisistä tapauksista. sinkut vaan lisääntyy kun pariutuminen vaikeutuu....
Esimerkiksi tytöttely on seksuaalista ahdistelua. Löytyy netistä jonkun liiton määritelmästä.
Minäkin lennolla näin vierestä, kun lentoemot ahdistelivat erästä nuorta naista seksuaalisesti. Toinen lentoemo sanoi toiselle, että anna tuolle tytölle mehua, minulta loppui mehu. Tytötteli.
Vierailija kirjoitti:
Aika erikoista, että ahdistelutapoja ei määritellä. Henkilö ei siis etukäteen voi tietää mikä on ahdistelua ja mikä ei. Tämä tekee lain noudattamisesta haastavaa.
Omituista että se tuntuu olevan haastavaa lähinnä toiselle sukupuolelle.
Eipä ole tuollainen käynyt mielessäkään. Ehkä siksi että Suomi on farkkukansaa.
Vierailija kirjoitti:
Rikosilmoitus jatkossa jos joku lähettää pyytämättä dickpicin!
Kuinkas tämä käytännössä toimii? Tinderissä olen saanut naisilta pimsa ja tissikuvia, ja laittanut sitten oman mulkkukuvani tms. Nytkö tämä kahden Keskinen viestien lähettely olisikin rikos? Milloinka naiset saavat näistä tuomioita? Vai tuomitaanko vain miehet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika erikoista, että ahdistelutapoja ei määritellä. Henkilö ei siis etukäteen voi tietää mikä on ahdistelua ja mikä ei. Tämä tekee lain noudattamisesta haastavaa.
Omituista että se tuntuu olevan haastavaa lähinnä toiselle sukupuolelle.
Miten niin? Jos se ei ole sinulle haastavaa, niin määrittele mikä on ahdistelua ja mikä ei.
Alue: Aihe vapaa
Ja lakimuutoksen jälkeen me naiset katsotaan sitä vielä vähemmän hyvällä. Seksuaalisesti ahdisteleva katsominen voidaan muuten todistaa helposti valvontakameroista. Varsinkin niissä tapauksissa kun tapaukseen liittyy katsomisen ohella myös muuta seksuaalista ahdistelua, kuten seuraamista ja sanallista ahdistelua.